Multimaus Error 13

[Paul67]

Vandaag heb ik mogelijk mijn multimaus opgeblazen. Deze werkte altijd probleemloos. Echter vandaag heb ik langere kabel gemaakt en natuurlijk een stekker verkeerd om aan de kabel bevestigd waardoor + en - en de datalijnen verwisseld werden. Heeft iemand een idee of de multimaus überhaupt een polaritietswissel verdraagt of dat deze dan onmiddellijk de geest geeft. Aan de (nieuwe) kabelverbinding ligt het niet, ik heb alle verbindingen tussen de multimaus intern en de centrale intern gemeten, dus inclusief de stekker verbindingen. Mijn zelfbouw regelaar die ook van de xpress-bus gebruik maakt functioneert probleemloos met de nieuwe kabel. Het probleem is dus ook niet de centrale.
Voorts is het interessant om te weten of een reparatie loont en of er überhaupt iemand is die deze repareren kan. Er zit immers nauwelijks meer dan een processor in met een beetje randonderdelen.

[bask185]

Error 13 betekent dat de Maus geen  communicatie met centrale kan vinden. Waarschijnlijk is het RS485 chippie overleden.

Ik heb niet gepiekt maar waarschijnlijk is dat een max485 in soic behuizing. Die is vervangbaar en dat loont zich zeker. Nieuw chip uit China bestellen kost ~€1,50.

Ik kan dat wel voor je vervangen als je wilt. Kost je wel 2x verzendkosten en een paar cent voor de chip. Ik moet wel eerst even under the hood kijken. Dan weet ik het zeker

Mvg,

Bas

[Patrick Smout]

Kabel verkeerd om betekent ook gnd en+12v omgewisseld. De datalijnen omwisselen maakt niets defect. Kabel verkeerd om heb ik ooit ook eens voorgehad en bij mij was er toen, als ik het goed voorheb, een dubbele(?) transistor in een SOTxx behuizing defect geraakt. Kan het zo 1-2-3 niet meer terugvinden maar zal morgen eens op de laptop kijken.

[bask185]

max485 in soic behuizing

Nee het is andere chip zo te zien. SP3485E, zelfde ding praktisch... deze werkt op 3V3 ipv 5V. Maar gewoon te koop bij Alie.

Er om heen zie ik ook drie sot23 dingen liggen, maar ik weet nog niet wat dat zijn. Ik vermoed BC848B transistoren aan de markering "1KW" te zien.
https://www.s-manuals.com/smd/1k

@Patrick weet jij waar die transistors voor dienen?

Mvg,

Bas

[Patrick Smout]

Dag Bas,

Geen idee waarvoor ze dienen. Toen mijn mm defect was met error 13 heb ik de oplossing op het internet gevonden maar is jaren geleden.
Zou kunnen dat ik nog een kopie op mijn laptop heb. Kijk morgen wel ff.

[Patrick Smout]

Dag Bas,

artikel gevonden op mijn laptop maar geen idee hoe ik hier een PDF moet opladen.
Gelukkig ook nog kunnen terugvinden op het net.
Mijn geheugen begint toch wat gaten te vertonen want mogelijk was het dus een probleem met één van mijn LM2's en niet met mijn MM's.
Zoals gezegd, is jaren geleden bij mij.
Aan jou om even te checken of het circuit op de LM2 en MM nog overeenkomt (kans is wel erg groot).

https://docplayer.org/44349395-Roco-lokmaus-2-fehlermeldung-e7.html

[Ronald Halma]

Foto maken en als jpeg hier plaatsen

[Paul67]

Hallo Bask 185,
Hartstikke bedankt voor het meedenken. Als ik even verder had gekeken en gedacht had ik natuurlijk ook op het idee kunnen  komen dat er iets van een rs485 of id. aanwezig moest zijn. In mijn eigenbouw-mouse http://www.paulspage.nl/XMC-NL/XMC-NL.htm zit natuurlijk ook een rs485.

Met de transistoren kun je gelijk hebben. Ik ga deze spulletjes bij ali bestellen (gaat tegenwoordig gelukkig redelijk snel) en zal de transistoren en de 3485 verwisselen. Het solderen zal geen probleem zijn, dat doe ik redelijk vaak met mijn hetelucht-soldeerapparaat, zie ook http://www.paulspage.nl/F-Decoder%20Klein%20NL/F-Decoder%20Klein%20NL.html waar nog meer van mijn bouw projecten te vinden zijn.
Mocht het weer werken dan zal ik dit hier melden met wat ik verwisseld heb.

[Paul67]

Een foto plaatsen? waarvan? de errormelding of van de ingewanden waar niets aan te zien is?

[Ronald Halma]

Ik reageerde op Patrick, niet op jou 

[bask185]

En eerst in google translate gooien. Alles ist in Deutch.

Anways, bovenstaande heb ik gedaan en ik denk dat een verklaring heb.

Die transistors zijn voor de baanspanning en feedback lijn (voor kortsluiting). Het stukje:

Het probleem is dus ook niet de centrale.

Deed mij aan een z21 denken. Maar volgens mij is hier zo'n booster gebruikt. En daar zit een verschil.

Bij gebruik van een booster, is de maus die je in de master socket plugt de DCC centrale. Die master aansluiting gebruikt de buitenste aders van de kabel voor DCC en kortsluit melding. De maus weet dat hij in die master socket zit omdat hij kan meten dat zijn DCC lijntje aan de booster hangt. De maus snapt dan dat hij de master en tevens centrale is. Hij werpt zichzelf op als leider, gaat DCC uitsturen naar de booster en hij fungeert als XpressNet centrale voor eventuele slave mausen.

In het geval dat zijn DCC lijntje niet belast wordt dan wilt de maus graag slave spelen en dan wilt hij graag babbelen met een andere maus (of z21) die dan master is. Maar hij als hij dan geen master ziet op XpressNet dan gaat hij de error E7 tonen. Daarom dacht ik dat die XpressNet chip kaduuk was. (en misschien is dit ook zo)

Mijn voorlopige conclusie is dat die transistoren defect zijn
-> daardoor wordt de DCC lijn van de maus niet belast
-> daardoor schiet die maus in slave mode
-> daardoor wilt hij met XpressNet babbelen wat hem niet lukt
-> en daardoor heb jij nu E7 op je scherm.

Dus een paar transistor vervangen, makkelijk klusje    Ik heb alleen niet zo'n booster in huis liggen (wel een z21 en 2 mausen), als je die kan meesturen hoef ik minder circuit in elkaar te hacken.

Mvg,

Bas

[Paul67]

Ik gebruik de MDRRC//Lite centrale (eigenbouw) http://www.paulspage.nl/MDRRC%20LITE%20CENTRALE%20NL%201.0.5/MDRRC%20II%20LITE%20CENTRALE%20v%201.0.5%20NL.htm . Deze centrale gebruikt de DCC lijnen niet en die zijn dan ook niet aangesloten op de centrale. Dit is ook nooit een probleem geweest tot ik dus de stekker verkeerd om aansloot (nieuwe stekker omdat het arriterings lipje was afgebroken). 

De multimaus maakt in mijn toepassing uitsluitend gebruik van de + - 12v en de twee datalijnen en gebruik dan ook slechts een 4 aderig telefoon krulsnoer .
Ik gebruik de multimaus eigenlijk alleen wanneer er ergens op de baan een probleem is en dan kan ik deze in xpress bussen rondom mijn baan inprikken om handbedieningen voor locs wissels enz. te kunnen testen.

Transistors (BC817 specificaties min of meer eender als BC848) had ik nog liggen en heb ik maar even uitgewisseld maar helaas geen resultaat.

De sp3485 heb ik inmiddels besteld. Nu nog even wachten tot die gearriveerd zijn.

De foutmelding is overigens niet error7 maar error13 die dus een communicatiefout betekent, waardoor de sp3485 me heel waarschijnlijk lijkt.

Deutsch is overigens na 45 werkzaam geweest te zijn in Duitsland zo'n beetje m'n tweede taal geworden en dus ook geen probleem

[Paul67]

Ronald ok , nu snap ik ook je vraag

[Patrick Smout]

De foutmelding is overigens niet error7 maar error13 die dus een communicatiefout betekent, ….

Foutcodr E7 bij een lokmaus 2 heeft dezelfde betekenis als error 13 bij een MultiMaus. Het document waar ik naar verwezen heb beschrijft het probleem voor de lokmaus 2, vandaar het sprongetje naar E7.

[Paul67]

Vandaag de IC's sp3485 ontvangen en natuurlijk ook al vernieuwd. Helaas nog steeds ERROR13 melding.
Bestaat er eigenlijk ergens een actueel schema van de multimaus 10810? Dit zou het storingzoeken aanmerkelijk vergemakkelijken.