NVWA Wet zet miniatuurtreinen het ‘Y’ in Velsen-Zuid en anderen stil

[Sam]

Waar moet dat toch heen in regeltjes land... Ik snap dat veiligheid gewaarborgd moet worden, maar je moet de regels wel in verhouding zien.

https://www.nhnieuws.nl/nieuws/317406/wet-zet-miniatuurtreinen-het-y-in-velsen-zuid-stil-worden-nu-op-hoop-gegooid-met-grote-evenementen

Wet zet miniatuurtreinen het ‘Y’ in Velsen-Zuid stil: "Worden nu op hoop gegooid met grote evenementen"
14 april 2023, 06.30 uur · Aangepast 07.21 uur · Door Jacqueline van Kampen

De miniatuurtreinen van de Modelbouwvereniging het ‘Y’ in Velsen-Zuid rijden de komende tijd alleen zonder passagiers. Afgelopen januari ontving de vereniging een brief van de Nederlandse Voedsel en Waren Autoriteit (NVWA), dat de spoorbaan wordt gezien als attractie en dat de spoorbaan en treinen gekeurd moeten zijn.
Regelmatig zaten de miniatuurtreinen van de vereniging, die door de leden zelf gemaakt zijn, vol met enthousiaste kinderen. Maar bij de vereniging was het niet bekend dat zij onder de WAS, de Warenwetbesluit Attractie- en Speeltoestellen, vallen. Totdat in januari de brief van de NVWA op de mat viel.

Zelf remmen

Het gaat er vooral om dat de losse karretjes achter de locomotief nog niet zelf remmen, mochten ze loskomen van de locomotief. "Logisch dat het moet. We willen ons wel houden aan de veiligheid, dat we geen ongelukken krijgen met de kinderen", zegt Nico Rozendaal, penningmeester van de vereniging. "Maar we worden nu op een hoop gegooid met grote evenementen. Wij rijden op een weilandje met van alles niks. Misschien een tafeltje met een kan koffie. Daar doen we het mee."
 
"We hebben het hier over hobby clubs"

Jan Willem van Beek - voorzitter Nederlandse Modelspoor Federatie (NMF)
Niet alleen deze vereniging, maar ook andere miniatuur spoorbanen in Nederland zijn op dit moment gesloten. Gezamenlijk hebben ze een commissie in het leven geroepen, die in overleg is met de NVWA om te kijken of de regels voor dit soort verenigingen wat meer toegespitst kunnen worden op hun situatie. En totdat daar iets uitkomt wordt er niet gereden. Rozendaal: "We hebben een relatief korte tijd gekregen om alles in orde te maken. We zijn daar wel twee maanden mee bezig en het gaat een hoop extra geld kosten, die we niet begroot hebben voor dit jaar. We gaan het allemaal zelf doen als vereniging. We kunnen het niet uitbesteden." Daarom proberen de verenigingen gezamenlijk uitstel te krijgen om alles uit te kunnen voeren, zodat ze in de tussentijd gewoon kunnen rijden.

Vier meter

En blijven rijden kan volgens Rozendaal wel gewoon veilig. "Je moet, als er wat met de trein is, binnen vier meter kunnen stilstaan. Wij gaan zo langzaam, we kunnen dat wel aantonen. Maar als we nu gaan rijden en er gebeurt iets, dan zijn we aansprakelijk omdat we niet aan de regels voldoen. Verzekeringen keren dan niet uit. Dan zijn de kosten voor ons veel hoger, dan remmen erop zetten. We hebben besloten dat we het risico niet willen nemen."

Jan Willem van Beek, voorzitter van de Nederlandse Modelspoor Federatie (NMF), vindt het niet terecht dat modebouwverenigingen onder deze wet vallen. "We hebben het hier over hobby clubs. En we zouden ze moeten bestempelen als hobbyclubs en evenementen zien als een hobby beurs."

Hopelijk snel meer duidelijk
 
De vereniging hoopt dat er binnen een paar weken meer duidelijk wordt, zodat ze weer met de treintjes mogen rijden. "Jammer dat we na corona weer zo'n stop hebben. Opa's en oma's zeggen ook steeds: 'wat moeten we nou doen op zondagochtend met de kleinkinderen.' Het is een makkelijk, goedkoop uitje op zondag", aldus Rozendaal.
 
Een woordvoerder van de NVWA laat weten: "We hebben exploitanten van modelspoorbanen afgelopen december inderdaad een brief gestuurd. Ook zijn we met hen in gesprek. Aanleiding voor deze brief zijn signalen die we vorig jaar hebben ontvangen dat het bij exploitanten van modelspoorbanen niet bekend is aan welke wet- en regelgeving ze moeten voldoen. Beheerders of exploitanten van een attractie zijn er voor verantwoordelijk dat ze aan de eisen uit het WAS voldoen. Dit betekent onder meer dat de attractie bij de NVWA geregistreerd moet zijn en gekeurd door een aangewezen keuringsinstelling (AKI)."

[Robkop]

Zo is het met de PH-PBY Catalina ook gegaan.
Je kon destijds meevliegen als passagier als je donateur was.
Werd later aangemerkt als commercieel bedrijf (door ILT) en toen was het over en uit.
Zie ook website stichting
Het lijkt er op dat sommige (semi-)overheidsinstanties er genoegen in scheppen om technische hobby activiteiten zo veel mogelijk de kop in te drukken, daar kunnen ze t makkelijk van winnen.
Dat ze tata maar ‘s goed aanpakken, dat vuilspuwen duurt al veel te lang, maar ja, die hebben centjes dus die kopen een dure advocaat.

[phdirk]

Hallo Sam,

Zo kom je het werkgebied, waar je vroeger de opperbaas van was, opeens ook tegen op het modelspoorforum.
Op zich is het natuurlijk correct wat de NVWA zegt. Een modelspoor waarmee je personen vervoert is een attractie en moet voldoen aan het WAS.
Als ik, net als vroeger, de inzet van de schaarse capaciteit, die nu nog veel schaarser is dan zo'n twintig jaar geleden, op basis van de risico's, dus risico gebaseerd, zou inzetten, zou het toezicht op deze banen niet meteen mijn prioriteit zijn.
Het is uit het verhaal ook niet helemaal duidelijk wat de NVWA nu precies wil. Is het alleen een kennisgeving van wat formeel moet en komt er een gespreksronde met betrokkenen om te kijken hoe een en ander het beste is te realiseren of is het een aankondiging dat men meteen gaat inspecteren. Normaal gesproken wordt er eerst altijd overlegd met de branche.
Ik hoop dat het allemaal nog een beetje netjes in orde te maken is.

[Marc tramt]

Zelfde speelt inderdaad hier in Barendrecht bij de Maasoeverspoorweg:
https://www.deschakelbarendrecht.nl/nieuws/algemeen/65943/maasoever-spoorweg-moet-aan-extra-eisen-voldoen

Denk dat het vooral onbekendheid is met wet- en regelgeving en dat dit voor de meeste clubs ook een lastig onderwerp is om goed te beleggen.
Bij een speeltuin heb ik er ook mee te maken gehad en daar moet je ook aan allerlei regels voldoen. Uiteindelijk hebben we alle toestellen jaarlijks laten keuren. Kost wat, maar dan heb je wat meer zekerheid en je kunt als bestuur minder snel aan de schandpaal genageld worden als er wat mis gaat.

[Klaas Zondervan]

Ik zat te bedenken hoe het met andere miniatuurspoorwegen is. B.v de stoomgroep in het Zuiderpark, de smalspoorclub bij het Valkenburgse meer, en niet te vergeten het treintje op het buitenterrein van het Spoorwegmuseum. Voldoen die wel aan de regels? Weet iemand daar meer van?

[Sam]

Het artikel lezende is het voornaamste punt, dat iedere wagon geremd moet zijn. Dat gaan ze nu bij het IJ realiseren. Hoe dat bij andere clubs zit weet ik niet, maar ga er maar vanuit dat bij de Efteling, het Linnaeushof en het valkenburgsemeer dit het geval is. Bij kleinere schalen is dit lastiger te realiseren. Daarnaast kun je je het nut en de noodzaak afvragen.

[Blausee-Mitholz]

45 jaar geleden was ik vakantiewerker bij kinderdorp op de Flevohof. (Wie kent het nog?)
Heb veel op het Sisi-treintje gereden. Alleen de lok was beremd de wagons vol met kinderen niet.
Dat zou dus nu ook afgekeurd worden.

Mvg Johan

[Modellbahnwagen]

Flevohof is mij bekend, ben er één keer geweest rond mijn 7e. Van een Sisi treintje weet ik niets meer, wel van een grote H0 baan van Fleischmann.

[hrp]

Kwam die Fleischmannbaan vorig jaar ook niet langs op het forum, inclusief foto's?

In Krimpen ad IJssel rijden ook nog steeds miniatuur stoom treinen in de buurt van de rivier?

[Blausee-Mitholz]

Klopt https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=102107.0

Mvg Johan

[KNed]

In Krimpen ad IJssel rijden ook nog steeds miniatuur stoom treinen in de buurt van de rivier?

Yep: http://www.stormpolderrail.nl/

Koen

[RodeDuivel]

Cruciaal in deze is of de vereniging als doel heeft om deel te nemen aan het economische verkeer en in die hoedanigheid een modelspoorbaan exploiteert. Over het algemeen is een vereniging een besloten club. Het organiseren van rijdagen ten behoeve van de leden en eventueel introducees is een onderdeel van de activiteiten van een dergelijke vereniging. Ik sluit vanuit dat perspectief niet uit dat de NVWA is doorgeschoten.

[Marc tramt]

Nee. Wetten en regels gelden ook binnen een vereniging of besloten club, en de meeste van dit soort banen halen ook nog inkomsten uit het rijden met treinen die voor het publiek toegankelijk zijn.
Wat ik eerder al aanhaalde. Ik ben ben een tijd bestuurslid geweest bij een speeltuinvereniging en ook daar moesten we al voldoen aan allerlei regels. Dus o.a. alleen gekeurde toestellen op het terrein, logboeken van reparaties en inspecties e.d. bijhouden. Stepjes en fietsjes van de Intertoys en aanverwante, die bezoekers soms goed bedoeld schonken gingen direct de kliko in, want daar zit geen typegoedkeuring op.
De miniatuurtreinen zijn nu opeens in het vizier, maar zonder info waar ze nu dan aan moeten voldoen is het een beetje makkelijk schoppen tegen ‘de regels’.

[bask185]

We bedenken hier allerlei regels om bepaalde doelen te bereiken zoals in dit geval veiligheid. Opzich een goed streven. Die belachelijke VCA ellende schijnt ook te voorkomen dat werknemers met bosjes tegelijk omkomen, dus misschien toch iets minder belachelijk?

Maar als ik dan dit lees en puntje bij paaltje komt, dan krijg ik het gevoel dat de naleving van de regels belangrijker worden geacht dan het uiteindelijke doel waarvoor ze bedoeld zijn. Als de treinen bij 't Y langzaam genoeg rijden, is het toch ook meer dan veilig zat? Er zijn volgens mij ook niet echt hoge heuvels waarbij wagons gevaarlijk had achteruit zouden kunnen rollen als de koppeling het zou begeven. Waarom moeten ze perse remmende wagons hebben?

Bas

[RobbertJan]

Ik heb 25 jaar als vrijwilliger bij Nienoord in Leek "gewerkt" en ook daar
werden we elk jaar gecontroleerd door het toenmalige "liftinstituut"
Daarbij werd gewoon gekeken naar de veiligheid, tenslotte is en
blijft dit een attractie die aan regels moet voldoen, je hebt tenslotte
betalende passagiers, het zou anders een mooie bende worden.

Vanaf midden jaren 90 is er dan al begonnen met diverse wijzigen
op aanwijzen van, o.a. wagens met laag geplaatste gewichten ter
voorkoming van omkiepen, remwerk op locomotieven die dat
voorheen niet hadden.

Daarnaast de leeftijdsgrens voor het bedienen, 16 jaar.

Tegenwoordig rijdt men daar met volledig lucht geremde treinen
en dat komt de veiligheid alleen maar ten goede, het is tenslotte
geen speelgoed maar een attractie.

Uitzonderingen daargelaten, als je solo rijdt en het privé eigendom
is zal het zo'n vaart niet lopen maar commerciële inzet, ja regels en
nogmaals, die zijn er niet om je te pesten maar kunnen je ook
vrijpleiten wanneer je er aan voldoet.

Gr,

Robbert Jan.