Ongeluk Voorschoten 4-4-2023

[saskia]

ik heb een vraagje;
Wat was het tijdsverschil tussen aanrijding 1 en aanrijding 2  ?
Als dat maar enkele minuten was ( 2 a 3  ),
 dan de volgende conclusie: machinist van goederentrein even in chock na botsing, begrijpelijk en normaal.
Moet dan reageren met telefonische melding, en daarna nog het juiste sein instellen ?
Dan is het toch normaal dat hij die foute sein-instelling gemaakt kan hebben.
Bedenk eens wat voor aantal handelingen op zo'n korte tijd, terwijl de arme man nog in chock is.
Voor mij kan deze machinist niets verweten worden.

[Arjan6511]

Mail anders de commissie even...

[Benelux795]

Op basis van conclusies in rapport verwijt ik die machinist niets.. Volgens mij niemand hier.

Mijn reactie gaat overigens meer over de omstadigheden en in hoeverre het aan te raden is daar iets aan te veranderen;  bijvoorbeeld, moet de knop wellicht zo vormgegeven worden dat de kans kleiner is dat het verkeerde seinbeeld (per abuis) wordt ingesteld? Moet het gevarensein een los sein worden, of op een minder kwetsbare plek worden geplaatst? Etc

PS chronologie kan je lezen in rapport; zat uit mijn hoofd kort tussen, minder dan minuut.

[Eric B]

De belangrijkste aanbeveling van de raad opvolgen, dan is de kans op herhaling nihil.

Niet meer 'op een eiland' tussen in bedrijf zijnde sporen werken.
Of alle sporen buiten dienst, of géén werkzaamheden ...

En ondanks alle certificaten, procedures, vergunningen, afspraken, communicatie etc. etc. etc. kan het dus gewoon nog steeds gruwelijk en tragisch mis gaan!

[Thom]

Op basis van conclusies in rapport verwijt ik die machinist niets.. Volgens mij niemand hier.

Mijn reactie gaat overigens meer over de omstadigheden en in hoeverre het aan te raden is daar iets aan te veranderen;  bijvoorbeeld, moet de knop wellicht zo vormgegeven worden dat de kans kleiner is dat het verkeerde seinbeeld (per abuis) wordt ingesteld? Moet het gevarensein een los sein worden, of op een minder kwetsbare plek worden geplaatst? Etc

PS chronologie kan je lezen in rapport; zat uit mijn hoofd kort tussen, minder dan minuut.

Dat eerste zeker niet

Het een losse knop maken is ook wat onhandig aangezien het gevarensein in meerdere landen verschilt van elkaar (of niet bestaat zelfs), je zou dan alsnog ene knop gaan krijgen met meerdere keuzes.

Of het dan erg handig is om twee knoppen te hebben met verschillende standen, ik denk het niet want het maakt de kans op vergissen alleen nog groter.

Daarnaast is een alarm oproep via de GSM-R sowieso de grootste waarschuwing voor ander treinverkeer, want dat gevarensein kun je op pas onderscheiden als je de trein die het toont begint te naderen.

[Loki]

Sommigen zullen jeuk krijgen van deze opmerking maar waarom niet op europees niveau afdwingen dat het gevarensein in alle landen gelijk getrokken wordt?

[Benelux795]

Al eerder genoemd: je auto duidelijk knop voor de waarschuwingslichten en in heel Europa (deze wereld zelfs?) Gelijk...

[Hlv53]

Mja, daar heb je een punt. Het probleem bij oa een 186, een 189, een 193 en vast nog meer van dit soort loks is dat de lampenconstellatie of achter de rug vd machinist hangt of verborgen zit onder een aantal menu's die ook niet al te snel openen (zeker niet in een panieksituatie).
Een 186 heeft dan gelukkig nog een fysieke knop voor de neus en in het gezichtsveld van de machinist om in ieder geval in België de knipperende koplampen te activeren en dat is gewoon veel sneller dan je eerst omdraaien en gaan zoeken welke lampen we eens gaan opzetten. Of bladeren door een menu dat ook niet al te snel reageert.
Dus ja, dit is een keuze die de EU zou kunnen opleggen, maar dat is tot nu toe niet gebeurd en iedere fabrikant is daar in zekere mate vrij in.
Zo ook het etcs-verhaal, daar zijn minimumvereisten en ieder land geeft daar nog eens zijn eigen invulling aan. Maakt het er allemaal nodeloos gecompliceerd en vooral onnodig duur en onveilig van.

[Benelux795]

En jij denkt dat de cloud of standaard ammunitie niet gecompliceerd is blijkbaar is het geen prioriteit, en dat blijkt ook uit rapport: geen aanbeveling voor....

[Hlv53]

Computer says "no"