Ongeluk Voorschoten 4-4-2023

[JoopSpoort]

Maar we willen toch niet terug naar de jaren '50. Toen werden dwarsliggers vervangen en  aan de bovenleiding gesleuteld  terwijl het treinverkeer over dat spoor gewoon doorging.

Ik krijg steeds meer de indruk dat het ongeluk bij Voorschoten werd veroorzaakt door een misverstand over het moment waarop het treinverkeer zou worden stilgelegd.

Jaren 50 is ook niet de bedoeling Klaas. Maar we moeten ons niet veilig wanen met regels en protocollen en er op vertrouwen dat dit ongevallen uitsluit. Mensen maken fouten. Hiermee doel ik geenszins op het ongeluk bij Voorschoten. Daar mogen we nog geen oordeel over hebben. En mocht het een onopzettelijke fout zijn, past het ons enige clementie te betonen.
Hartelijke groet,
Joop

[Eric B]

Mensen maken fouten

En onder (tijds)druk maken mensen sneller fouten ...
Dat is een heel groot verschil tussen de jaren 50 en nu, de werkdruk, de tijdsdruk etc. etc.
En dan kunnen we dat allemaal wel willen oplossen met vooral gevolg bestrijdende maatregelen/voorschriften/regeltjes, waardoor het werken alleen nog maar moeilijker en gecompliceerder wordt, beter zouden we (eindelijk) eens aan een oplossing voor de achterliggende oorzaak gaan werken.

Stap 1, neem de oorzaak weg!

[R.C.Grootveld]

Stap 1, neem de oorzaak weg!

Inderdaad: Preventie noemen we dat

Helaas past dat niet in de hedendaagse visie mbt hoe je een samenleving moet runnen, want alles draait om geld. En als helemaal niet in de politiek.

Een eens (uit zeer betrouwbare bron) gehoord citaat van een politicus over preventie in op een bepaald vakgebied nav een vraag van een expert op dat gebied:
"Maar ...., mijn termijn is 4 jaar en U denkt toch zeker niet dat ik ga investeren in iets, waar mijn opvolger de vruchten van plukt".

[Benelux795]

En uiteraard letten wij burgers, consumenten en kiezers nooit op geld en hebben wij alleen het beste met de wereld voor... 

[Blausee-Mitholz]

Vond net toevallig deze video op het web op 2 minuten zie je hoe het vroeger ging met het waarschuwen van de baanwerkers.

https://www.youtube.com/watch?v=JtOU-ld4Ukc

Mvg, Johan

[Peter Kleton]

Toen  ik bij de NS kwam in 1961 waren er al speciale veiligheidsmannen met (toen al)een geel vest en een meer tonige hoorn.
 Peter

[henk]

Toen was baanwerker ook één van de gevaarlijkste beroepen in Nederland en dat heeft tot begin deze eeuw aangehouden. Pas toen er striktere regels kwamen voor het stilleggen van treinverkeer op sporen is de kans op een ongeval flink gedaald. Juist over dat stilleggen ging het pleidooi van Prorail.

Met de ongeval bij Voorschoten heeft het inderdaad niets te maken.

[Blausee-Mitholz]

Zijn allerlei vormen van veiligheid.
Ik zag in Zwitserland bij de BLS een krol aan het werk die een dubbele cabine had.
De veiligheidsman zat achter de kraanmachinist tijdens zijn werk.

Weet niet of dergelijke krol ook in NL gebruikt wordt.

Voor de goede orde dit verhaal verwijs ik niet naar het ongeval in Voorschoten maar is algemeen bedoeld.

Mvg Johan

[JoopSpoort]

En ze zouden kunnen beginnen met een snelheidsbeperking (40km) voor de trein, zodat de machinist op zicht meer kans heeft om op tijd te stoppen. Zelfs indien er meer dan twee sporen in het traject liggen. Dan moet de reis maar een paar minuten langer duren en nemen we maar een aansluitende bus/trein later. Het verkeer is zo intensief dat we bij het wachten heus geen wortel staan te schieten.
Je moet er toch niet aan denken dat "men" machinistloze treinen wil doordrukken, dan zijn de rapen gaar.
Hartelijke groet,
Joop

[Martijn193]

Nou ja, MITS goed uitgevoerd levert automatisering per definitie minder fouten op. Ik vind het zelf minder romantisch, maar goed.

Maar je kan ook accepteren dat er wel eens dingen fout gaan. Maar dat vinden we als mens niet zo een fijn idee.....

Wat mij betreft: prima dat ze het onderzoeken maar gezien het feit dat het veel vaker goed gaat dan fout.....

[Jos B.]

Zijn allerlei vormen van veiligheid.
Ik zag in Zwitserland bij de BLS een krol aan het werk die een dubbele cabine had.
De veiligheidsman zat achter de kraanmachinist tijdens zijn werk.

Weet niet of dergelijke krol ook in NL gebruikt wordt.

Voor de goede orde dit verhaal verwijs ik niet naar het ongeval in Voorschoten maar is algemeen bedoeld.

Lijkt mij ook niks dat die veiligheidsman de hele dag in je nek ligt te hijgen. 


Jos.

[Jos B.]

Toen  ik bij de NS kwam in 1961 waren er al speciale veiligheidsmannen met (toen al)een geel vest en een meer tonige hoorn.
 Peter

Daar heb je op een Krol en de ander zware machines zo weinig aan tegenwoordig.
Nu ben je meer afhankelijk van verbale communicatie per mobilofoon of iets anders.


Jos.

[Thom]

Een veiligheidsman in een Krol heeft ook niet zoveel toegevoegde waarde, aangezien die Krol al standaard op BD gesteld spoor aan het werk is en de nevensporen daaraan ook altijd BD zijn als daar niet voldoende afstand toe de sporen waaraan gewerkt word is.

In dit geval is het probleem hier ook niet te zoeken in en tijdens de uitvoering van de werkzaamheden, maar is er iets mis gegaan in het transport naar en van de werkplek toe.

[Eric B]

Wat mij eigenlijk een beetje verbaast is dat er bij dit overpad geen WIDO staat ...
Althans: ik heb er via TWIAV geen een kunnen vinden.

[spoorijzer]

Ik ken de situatie ter plekke niet, maar een WIDO wordt bij mijn weten geplaatst als het spoor onoverzichtelijk is ivm bv een boog of tunnel. Bij een overzichtelijk spoor wordt dit dus niet gebruikt.

Groeten,
Rogier