Het is maar een druppel.

[Kees (NS Blokpost 21 Klein Bruntendijk, Friesland)]

Beste Forumleden zowel mannen als vrouwen.

Onlangs ben ik begonnen met ballasten. Hiervoor houtlijm gebruikt wat ik heb verdunt met water. Tot zover is het daarmee goed lijmbaar. In dat mengsel moet ook een druppel afwasmiddel. Waarom is dat noodzakelijk? Wat gebeurt er als er geen afwasmiddel wordt gebruikt?

Met vriendelijke groet. Klein Bruntendijk, Friesland.
                                  Kees.

[Eric B]

Hallo Kees,

Die druppel breekt de oppervlaktespanning van het water, de cohesie tussen de watermoleculen onderling wordt kleiner waardoor het water lijm mengsel beter vloeit en niet op het oppervlak van je ballast blijft liggen.
Dit fenomeen is mooi te demonstreren met een glas water en een punaise (zonder plastic kapje).
Vul een glas bijna tot de rand met water, pak de punaise bij het steeltje en leg hem voorzichtig op het wateroppervlak.
Als je het goed doet, zal hij blijven drijven.
Voeg nu een druppeltje afwasmiddel toe aan het water en de punaise zinkt rap naar de bodem van het glas.

Die oppervlaktespanning zorgt er bijvoorbeeld ook voor dat "Schaatsenrijders" (water insect) over het water kunnen rijden/lopen.

[Ronald69]

Deze heer legt het duidelijk uit:

<a href="https://youtube.com/v/eH7rxTgbGmk" target="_blank" class="new_win">https://youtube.com/v/eH7rxTgbGmk</a>

[Hendrik Jan]

Het gaat ook prima met een druppel handzeep, douchespul of shampoo.

Leef je uit!
Hendrik Jan

[Flevodienst 1976]

Is die druppel zeep of shampoo ook nodig bij Ballastlijm?

[C-rails]

Ik heb het sterke vermoeden, dat fabrikanten redelijk wetenschappelijk onderbouwd zijn en het truukje met zeep kennen. Dus ik denk niet, dat het nodig is voor ballastlijm.
Maar bekijk het filmpje en vergelijk het met het indruppelen van de ballastlijm. Als het verschil groot is, kun je altijd nog een drupje toevoegen.

Aanvullend op de opmerkingen van Erik B: Deze oppervlaktespanning is ook de reden, waarom plat op het water vallen zo zee doet. 

[Eric B]

De rol van de massatraagheid is daarbij veel groter hoor Cor

[Klaas Zondervan]

Ik heb het sterke vermoeden, dat fabrikanten redelijk wetenschappelijk onderbouwd zijn en het truukje met zeep kennen. Dus ik denk niet, dat het nodig is voor ballastlijm.

Op de site van koemo staat bij de beschrijving van de ballastlijm: Schotterkleber mit Fließverbesserer. Er zit dus al iets in om de lijm goed te laten vloeien. maar dat is geen garantie dat het bij alle soorten ballastlijm zo is. Ik gebruik boekbindlijm, verdund met water en dan een drupje afwasmiddel er bij.

[kar]

Is die druppel zeep of shampoo ook nodig bij Ballastlijm?

Proefondervindelijk kan ik zeggen: ja.

Ik heb een haat-liefde verhouding met de verdunde houtlijm methode (mengt niet altijd even prettig/spuitje verstopt/ ). Dat ligt overigens ongetwijfeld aan mijzelf en niet aan de methode. Enfin, ik wilde nu eens de ballastlijm van Noch proberen. Misschien is het afhankelijk van de fijnheid van de ballast, maar zonder de waternevel met druppel zeep vooraf klonterde de ballast weer ongewenst samen. En met die druppel zeep gaat het goed.

[Klaas Zondervan]

Het is niet alleen de fijnheid van de ballast, maar ook het materiaal. Ik heb wel eens ballast gehad, dat waren plastic korrels. Dat is hopeloos spul want het gaat drijven als je het indruppelt. Echte steen is beter, dat blijft tenminste liggen.
Helaas zijn fabrikanten niet altijd duidelijk over wat voor materiaal het is. Maar als je het koopt kun je het wel voelen aan het gewicht.

[Joran]

Beetje ballast in een glas water. Steen zinkt. Plastic drijft.

[Kees (NS Blokpost 21 Klein Bruntendijk, Friesland)]

Is het ook verstandig de houtlijm puur zonder verdunning langs de rails te spuiten en dan de ballast er overheen te strooien? Voor smalle stroken bedding is dat volgens mij een uitkomst. Als de ballast vast zit dan er even bij langs met een kruimeldief.

Met vriendelijke groet,
            Kees.

[hervé]

Woodland Scenics    "leightweight ballast"     ( kurken kunststof korrels (correctie) )         >                         
https://www.engelsmodelspoor.shop/merken/woodland-scenics/woodland-scenics-ballast.html
In dit W.S.-demo-filmpje :      +/- 3.20 min. :     er zit reeds een anti-oppervlaktespanningsprodukt in hun Scenics Cement-vloeistof....

Ooit waren de W.S.-ballastkorrels dé mooiere oplossing en we gebruikten een drupje    Agfa-Wetting Agent Agepon-bevochtigingsmiddel    ,
uit de foto-doka. We lezen op het rood-witte etiket van het 250ml-flesje, hier in de hand:  "om bij de (eind-)spoeling gelijkmatig van het fotomateriaal af te lopen".  De zwaardere gemalen, échte steentjes waren niet zo bekend of nauwelijks verkrijgbaar ...

[henk]

Woodland is kunststof.

Het is niet alleen de fijnheid van de ballast, maar ook het materiaal. Ik heb wel eens ballast gehad, dat waren plastic korrels. Dat is hopeloos spul want het gaat drijven als je het indruppelt. Echte steen is beter, dat blijft tenminste liggen.

Het is daarom zaak bij kunststof korrels het vocht geleidelijker toe te voegen dan bij echte steenslag kan. Dan gaat het spul niet drijven.
Echte steen heeft weer als nadeel dat het verkleurt na behandeling met plantenspuit en lijmmengsel. Het wordt altijd een tint donkerder. Is meestal niet erg. Behalve als je per se de moderne, lichtgrijze ballast in recent gelegd spoor wilt nabootsen, zoals ik. 

[Pauldg]

We kunnen hier 9 pagina's over gaan discussiëren. Of we doen gewoon standaard die ene (!) druppel even er doorheen. Baat het niet dan schaadt het niet