Breedspoor in model 1520mm i.p.v. 1435mm

[Marcel SZD]

Leuke discussie,

Ik verzamel al een paar jaar russische modellen, doe het gewoon in 16,5 mm. het is al moeilijk genoeg, als ik dan ook nog zelf rails moet maken om 1 mm verschil weg te werken....

Ik meen me te herinneren dat die overgang van 1524 naar 1520 iets te maken had met gerommel aan toleranties of zo. Door de spoorwijdte ietsje te versmallen zou het rijcomford verbeterd worden bij hogere snelheden. Het fijne weet ik er niet van, het zou in 1972 zijn geïntroduceerd.

groet,

marcel

[martinmack]

Hallo,

Ik heb een e-mail gestuurd naar die man.
En kreeg al zeer snel een lange mail terug
Hij zei dat het zeer moeilijk is met 1520mm.
Dat is in model(1:87) een millimeter groter.
Dat is bijna niet te doen.
Maar hij zei dat het net kan.

Uiteraard word het niet gemaakt in model.
Maar met de rails van Tillig moet het wel lukken
Ik ga het zeker proberen.
Ik vind het een uitdaging.

Groeten,
Martin nuij

[Marcel SZD]

Het verschil tussen breedspoor (1520 mm) en normaalspoor is zodanig klein dat je geen 3-rail spoor kan toepassen. Omdat er aan de grens toch behoefte is om gecombineerd te kunnen rijden, maakt men gebruik van 4 railstaven. Je moet het zo voorstellen, 1 en 3e railstaaf zijn dan normaalspoor, 2e en 4e zijn breedspoor.

Een plaatje dat ik in 1997 heb gemaakt vindt je hier:

http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=941&LNG=EN

groet,

Marcel

[Jeroen1975]

Hoi Martin,

Engels spul is 1:76 en geen 1:87 zoals hier. Men noemt dat 00 wat hier H0 is.
En de spoorbreedte blijft daarbij 16,5 mm.

Nou.......... dit niet helemaal waar.

zie http://www.scalefour.org/

The Scalefour Society remains as the primary custodian and promoter of the original P4 standards, these being basically the use of accurate scale wheels on a track gauge of 18.83mm for UK standard gauge, and 21mm for the Irish 5'3" gauge. P4 principles are also applied to other prototype track gauges modelled at 4mm scale. The Scalefour Society also encompasses the overall concept of finescale modelling - models built as closely to true scale dimensions as is practical, and operated as authentically as possible.

Succes

[martinmack]

Hallo,

Je zegt dit:

Je moet het zo voorstellen, 1 en 3e railstaaf zijn dan normaalspoor, 2e en 4e zijn breedspoor.

Daar ben ik het niet mee eens.
Bekijk deze foto maar eens:

http://www.railfaneurope.net/pix/ua/misc/normal_bogie_1.jpg

Ik zie hier tog echt 4 railstaven.
Maar dan niet een 1-3 en een 2-4 systeem.
Dit is een 1-4 en een 2-3  systeem.

Welke klopt er nou?

Groeten,
Martin Nuij

[Jeroen1975]

>>Maar zoek eens op russische sites, wie weet.

je hoeft niet op russische sites te zoeken  - het bestaat niet

Alles bestaat

http://www.finescale.org.uk/show_page.php?pid=104#c

Dit is vast te gebruiken om breedspoor van te maken (kijk bij de P4 of EM afdeling of onderwerpen die dit in hun regel hebben staan)

Ze hebben zelfs kant klaar flexrail op 18.2 mm (zeker te gebuiken voor een breedspoor variant van 1:87

Succes

[Alexander_N]

Alles bestaat

http://www.finescale.org.uk/show_page.php?pid=104#c

ok, maar das ook geen russische site =))

[Jeroen1975]

Dat niet maar het klonk alsof er niets te krijgen was wat iets breder is dan 16.5mm.

Russisch modelletje kopen. "even" omsporen naar 18.2mm . Britse rails eronder en klaar. (wel de Flat Bottum versie nemen, ik weet niet of ze het breedspoor daar ook in bullhead rail hadden)

Succes

[martinmack]

Alles bestaat

http://www.finescale.org.uk/show_page.php?pid=104#c

Dit is vast te gebruiken om breedspoor van te maken (kijk bij de P4 of EM afdeling of onderwerpen die dit in hun regel hebben staan)

Ze hebben zelfs kant klaar flexrail op 18.2 mm (zeker te gebuiken voor een breedspoor variant van 1:87

Succes

Weet je hoe gaaf.
Maar er is wel 1 probleem...
Dit is weer te breed.
In model moet het namelijk 17,5mm zijn.
De normale afmeting is 16,5mm.
Dit is 18,2mm.
Dus wel een grot verschil.

Ik vraag me af of ik het zal nemen.
Maar bedankt voor het posten.
Maar ik denk dat ik voor zelfbouw ga.

Groeten,
Martin nuij

[Marcel SZD]

Martin,

Ik zie hier tog echt 4 railstaven.
Maar dan niet een 1-3 en een 2-4 systeem.
Dit is een 1-4 en een 2-3  systeem.


de foto die je laat zien is van een plaats waar draaistellen verwisseld worden. Alleen op de buitenste sporen rijden hier zowel breedspoor als normaalspoor draaistellen, de binnenste 2 railstaven zijn er om te voorkomen dat de normaalspoor draaistellen tussen de (breedspoor) railstaven vallen, zijn dus contra rails. Die draaistellen worden met lieren onder de opgevijzelde rijtuigbakken getrokken.  Zo'n wagen komt dan als breedspoor binnen, wordt opgevijzeld, de draaistellen er onder uit greden, over de zelfde railstaven de normaalspoor draaistellen er onder geplaatst en rijdt als normaalspoor wagen verder. allen duurt dat proces iets langer als ik het hier omschrijf.


Marcel

[Ronald Halma]

@Jeroen1975,

Jij schrijft dit:

Nou.......... dit niet helemaal waar.

zie http://www.scalefour.org/

Ik geloof niet dat je helemaal weet wat P4 is.... Zoiets als de klok horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt.
Ik schreef:

Engels spul is 1:76 en geen 1:87 zoals hier. Men noemt dat 00 wat hier H0 is.
En de spoorbreedte blijft daarbij 16,5 mm.

00 is 1:76 met 16,5 mm spoorbreedte. P4 is Finescale ofwel Proto. En daarbij is de spoorbreedte geen 16,5 of 18,2 mm zoals jij vermeld, maar 18,83 mm.
Finescale is sowieso heel andere koek als waar we het hier over hebben. Niet geschikt, zeker niet voor de normale NEM handel (met alle respekt).

Even goede vrienden, maar informatie moet wel correct zijn als je die geeft....

Grtz,  Ronald

[martinmack]

Hallo,

Bedankt voor de uitleg Ronald.
Ik heb al de beslissing genomen om breedspoor te gaan rijden.
Dan moet ik dat maar zelf gaan maken.
Ik heb er geen ervaring mee.
Maar alles valt te leren.
Dus niet uitlaggen als het fout gaat

Marcel,

Dus bij de grens is het een uitzondering met de railstaven?
Want daar rijden ze met 1-4.
Maar normaal is het 2-4.
Begrijp ik het zo goed?

Groeten,
martin nuij

[Jeroen1975]

@Ronald

Niet geschikt, zeker niet voor de normale NEM handel (met alle respekt).

Ik denk als Martin graag 1520mm in H0 wil maken dan valt dit ook niet onder het NEM gebeuren. Ik wilde Matin alleen wijzen of materialen die verkrijgbaar zijn, voordat hij misschien hele ingewikkelde dingen gaat doen.

Dat klepel verhaal van je ging meer over het verhaal dat 00 16.5mm blijft.

00-9=9mm
00=16.5mm
P4=18.83mm
EM=18.2mm
etc

Je moet de naam van het produkt loskoppelen van het produkt. Of het nou 17.5of 17.471264 of 18.2 of 18.83 mm is, dit maakt toch helemaal niet uit lijkt mij. . We hebben het over iets meer dan 0.5mm verschil. Maar als je normaal spoor (16.5mm) naast breedspoor gedeelte (17.5 of 18.2 of 18.83 mm ), dan zie je hier tussen wel het verschil, kan een leuk effect hebben.

1520mm op schaal gaat niet. Je kan het wel benaderen. Hierbij probeer ik dingen voor te dragen om het misschien iets eenvoudiger te maken.

Als ik straks een stukje RhB op mijn baan ga maken dan zeur ik ook niet over die paar mm's 12mm*87=1044mm RhB rijd op 1000mm

Succes.

[Ronald Halma]

Ik zeur ook niet jeroen, maar als jij proto-materiaal aandraagt naar Martin toe als oplossing is het wel fijn om te weten dat er geen NEM wiel op wil rijden. Of zie ik dat niet goed? Want jij schrijft:

Ik denk als Martin graag 1520mm in H0 wil maken dan valt dit ook niet onder het NEM gebeuren. Ik wilde Matin alleen wijzen of materialen die verkrijgbaar zijn, voordat hij misschien hele ingewikkelde dingen gaat doen.

Vooralsnog was ik er van uit gegaan dat Martin al evt materieel in bezit had/heeft. Vandaar mijn NEM opmerking.

We willen beide een oplossing aandragen voor een probleem dat Martin heeft, daar gaat het om. Niet of een van ons twee'en nu wel of niet gelijk heeft over deze materie. Dus laten we proberen een goede oplossing voor hem te vinden  en niet blijven m**** neu*** over mm's.

Grzt,  Ronald

[Jeroen1975]

Dan wensen we hem succes met onze kletspraat.

Waar blijven de foto's