Rechtstreeks van Groningen naar Bremen.

[Hans Reints]

Voor u gelezen in Spoorpro no 18

De Nederlandse en Duitse Wunderline-partners gaan onderzoek doen naar de mogelijkheden voor een directe treindienst tussen Groningen en Bremen die aansluit op het trans-Europese netwerk.
De Wunderline, zoals de Nederlands-Duitse lijn heet, is al in 2024 klaar, maar is een stoptrein. De Wunderline-partners willen nu bekijken wat er zonder aanvullende infrastructuur nodig is om voor een rechtstreekse en snelle verbinding, die aansluit op het in ontwikkeling zijnde TEE (Trans Europ Express)-netwerk.
Het Wunderline-traject bedraagt 173 kilometer, waarvan 49 kilometer in Nederland ligt en de rest in Duitsland. Als alle werkzaamheden klaar zijn kunnen reizigers uiteindelijk twintig minuten sneller tussen Groningen en Bremen reizen. Begin 2019 ondertekenden de Nederlandse en Duitse partners de realisatieovereenkomst voor de verbetering van de treinverbinding tussen Groningen en Bremen. De Wunderline is een gezamenlijk project van de provincie Groningen, het Land Niedersachsen en de Vrije Hanzestad Bremen. Het wordt mede gefinancierd door de Europese Unie en het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat.

Spoorvernieuwing
Verbeteren van de lijn vergt het nodige aan spoorvernieuwing aan beide kanten van de grens. Zo wordt aan de Nederlandse kant het spoor tussen Scheemda en Winschoten verdubbeld over een lengte van ruim 4 kilometer en wordt de spoorlijn tussen Bad Nieuweschans en de grens verbeterd.
In 2024 moet in Duitsland de Friesenbrücke klaar zijn, die in eind 2015 zwaar beschadigd raakte na een aanvaring door een schip. Sindsdien is er geen treinverkeer mogelijk tussen Weener en Leer en moeten reizigers een deel van de reis per bus afleggen. De brug wordt volledig vernieuwd.
In 2024 als de brug klaar is, kan de reis tussen Groningen en Bremen weer met de trein afgelegd worden. Als er ook een snelle, rechtstreekse trein tussen Groningen en Bremen mogelijk wordt zonder de huidige overstap, zoals de Wunderline-partners gaan onderzoeken, krijgen Nederlandse en Duitse reizigers betere aansluitingen op andere internationale treinen.

‘Logische schakel’
Het onderzoek sluit volgens staatssecretaris van Infrastructuur en Waterstaat Vivianne Heijnen aan op de afspraken uit het coalitieakkoord: “In het coalitieakkoord is afgesproken dat we gaan onderzoeken hoe we betere internationale treinverbindingen met het noorden van Duitsland kunnen realiseren. Een goede en snelle verbinding tussen Groningen en Bremen zou een logische schakel zijn. Het verbindt de twee universiteitssteden met elkaar en kan bijdragen aan kennisoverdracht en versterking van de economie. Vanuit Bremen kan je gemakkelijk doorreizen naar steden als Hamburg en Berlijn.”
Haar ambtsgenoot Berend Linder, staatssecretaris Transport van de Duitse deelstaat Nedersaksen, noemt de Wunderline van groot belang voor de Duits-Nederlandse grensregio. “Wij zien dit project als een Europees voorbeeldproject en als een katalysator voor de grensoverschrijdende samenwerking. Een directe trein kan een interessante optie zijn om de infrastructurele verbeteringen – die we in het kader van de Wunderline zullen realiseren – nog beter te benutten. Dit vinden wij het onderzoeken waard.”
_{Dit artikel verscheen eerder op de website van zustervakblad RailTech.com.}

[arnout]

Als ze dan gelijk even de lijn van Lelystad naar groningen aanleggen en de bestaande lijn onder de draad brengen kunnen we volgaa naar noord duitsland

[henk]

Voorlopig is het grotendeels een enkelsporige diesellijn. De Friesenbrücke wordt ook enkelsporig herbouwd.

[Hans Reints]

Alsof ze mee gelezen hebben. 

Beste vakgenoot,

Noordelijk Nederland heeft een snelle spoorverbinding Randstad-Noorden nodig met het oog op onze brede welvaart. Maar wat is nog nodig om vooruitgang te boeken in het realiseren van deze lijn?

De verbinding die er nu ligt stamt uit de tweede helft van de 19de eeuw, passend bij de landkaart van toen. De Lelylijn is een investering in de toekomst, als drager van een Deltaplan voor het Noorden voor wonen, werken en bereikbaarheid.

Op 24 mei gaan we op het SpoorPro Seminar Investeringen in Spoorinfrastructuur in op de ontwikkelingen omtrent het Lelylijn-tracé. De gedeputeerde van de provincie Friesland Avine Fokkens vertelt waarom Nederland niet kan zonder het Lelylijn- tracé.

​​​

[Joop_L]

Alle prijsberamingen rondom dat Lelylijn project kunnen rechtstreeks de prullenbak in. Van m’n buurman, werkzaam in de betonsector als beton technoloog, gehoord dat de prijs van een m3 beton inmiddels met €26,- is gestegen, sinds januari. Neem daarbij ook mee dat milieu-eisen ook strenger zijn geworden en, niet geheel onbelangrijk, er een schaarste is in overige materialen. Die €7,5 miljard die er nu beraamt is, daar gaat men dik overheen. En dan kan je je afvragen of dat te billijken is.

[R v/d Hoven]

Wéér een onderzoek? Wéér overbodig geld uitgeven waar de reiziger niets aan heeft? Door mensen die de lijn waarschijnlijk nooit zullen gebruiken? Voor de aanvaring was het al een goed gebruikte verbinding waarbij, tijdens de vele keren dat ik hem gebruikt heb, meer dan 80% van de reizigers overstapten in treinen naar Bremen en omgekeerd. Feit. Niets onderzoeken! NU lijn verbeteren. En niet gaan wachten op die brug. Dubbelspoor Zuidbroek - Winschoten (het hele stuk dus!) is ook voor de provincie Groningen zelf, nu al nuttig.

Dat ge***,,, de hele tijd 

Groet, Raymond van den Hoven (uit Utrecht, die dus vaak via Leer naar Hamburg, Niebüll of verder naar het noorden reisde. Rechtstreeks en snel kan altijd nog)

[C-rails]

Ach, een onderzoek laten uitvoeren is tegenwoordig een veelgebruikt politiek middel om geen besluiten te hoeven en ze dus lekker kunnen uitstellen. Hopen dat het een zittingstermijn kan overbruggen en klaar. Dat alles vervolgens 2 á 3 keer zo duur wordt, ligt men niet wakker van. Ze hoeven het immers zelf niet te betalen, dat doet de gemeenschap wel. Kijk ook maar naar de nieuwe Friesenbrücke. Niet te geloven wat die moet kosten na 7 jaar gesteggel.

[DJV]

https://www.wunderline.nl/

[tijgernootje]

Van al het geld verkwanselt aan allerlei zogenaamde onderzoeken,had men al een leuk stukje spoor kunnen leggen.
Ergens rond 2040 is men er misschien (na nog 20 duur betaalde onderzoeken) wellicht wel uit dat het toch de duur word/blijft.
Dan heeft men toch in elk geval een nieuwe brug neergegooid,wat als statisch object,mooi kan gaan liggen verpieteren 

[Scratchbuilt]

Tot de Friesenbruecke er daadwerkelijk ligt is alles speculatief. En wie weet gooit WW3 wel roet in het eten. Letterlijk of figuurlijk. Dus reken maar nergens op, dan kan het alleen maar meevallen.


Er zijn nog meer plannen: de lijn van Groningen naar Veendam doortrekken naar Emmen en Enschede. Via Ter Apel nog wel:

https://dvhn.nl/groningen/Met-de-trein-van-Groningen-via-Stadskanaal-en-Emmen-naar-Enschede-ChristenUnie-wil-onderzoek-naar-Nedersaksenlijn-25063120.html

Allemaal ketelmuziek. Die verbinding komt er niet. Echt niet. Grote plannen en vergezichten zijn er alleen om over te filosoferen op de vrijdagmiddag met als doel er mee in de krant te komen.

Albert.

[Piet Groot]

Albert, je bent heerlijk nuchter!
Laten ze die oude en beschadigde Friesenbrücke maar gewoon vervangen; dan zien we later wel,
hoe het treinverkeer zich in Nedersaksen en Groningen verder ontwikkelt.

[Hendrik Jan]

Van al het geld verkwanselt aan allerlei zogenaamde onderzoeken,had men al een leuk stukje spoor kunnen leggen.

Kun je je stelling cijfermatig onderbouwen?

Vriendelijke groeten
Hendrik Jan

[Met een sik]

En ik in mijn eenvoud maar denken dat het over een (simpele) enkelsporige verbinding gaat

[ex44]

Gelukkig, de Zamboni doet 't nog.
Graag weer terug naar de treinverbinding tussen Stad en Bremen.

[tijgernootje]

Kun je je stelling cijfermatig onderbouwen?

Toegang tot zulke gegevens van dat specifieke lijntje incl wensen en al gedane onderzoekskosten,heb ik niet.
Van soortgelijke zaken uit de omgeving alhier,alsook van soortgelijke onderzoeken elders heb ik wel is zulk soort info toegespeeld gekregen.
Aangezien prijzen ook voor dat soort dingen elkaar niet veel maken,hier of daar,kan je best stellen,even simplistisch gezegd,dat daar makkelijk al heel wat /vele duizenden euro's in verzopen zijn 
Dat is dan ook puur voor 1 onderzoek,en dan heb je het nog niet over,de verdere papieren boel/administratieve onkosten,de verdere vergaderingen,personeelskosten,tijd en geld voor vervolg vergaderingen in gemeente's en op hogere niveau's
_{ambtenarij op alle niveaus ,wil ook graag goed betaald worden,voor alles wat ze (moeten) doen}