Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

mDDM, waarom 3 draaistellen? door Eric B
Vandaag om 20:08:24
Schroefkoppeling voor H0. door Scratchbuilt
Vandaag om 19:58:28
Piko NS 5/600 Hippel 2025 door Huup
Vandaag om 19:58:08
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Eric B
Vandaag om 19:51:55
Vollmer ringloods deuren door Freddy
Vandaag om 19:51:38
Minstens 5 jaar geen treinverkeer Groningen-Leer [D] door saskia
Vandaag om 19:49:54
diorama, voor lange treinen. door Benelux795
Vandaag om 19:47:00
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 19:44:15
Arnold N 2543 rookgenerator door Gabriël Bergsma
Vandaag om 19:30:32
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door RobbertJan
Vandaag om 19:30:19
BNLS-Module: "Rvbr-Btk, Ringvaartbrug Haarlemmermeer nabij Buitenkaag" NS H0 door NS264
Vandaag om 19:26:55
Seinen programeren met de Pro-Link naar de 10837 dec. door n-driver
Vandaag om 19:25:37
Hulp gezocht omgeving Drachten door Gabriël Bergsma
Vandaag om 19:18:46
Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door Hans Reints
Vandaag om 19:10:14
Big Scale Trains - NS SLT in H0 door Teoalessandro
Vandaag om 18:50:26
Scandinavië-IG: Skandinavisk bangården. Voor op Scandinavië gerichte spoorzaken door RikM
Vandaag om 18:42:49
Rondom Charlois door Alewijn
Vandaag om 17:50:05
Onlangs gespot - gefotografeerd, de links door Silvolde
Vandaag om 17:25:10
Ervaringen met veilingsites enzo (Marktplaats, Ebay, Catawiki, etc). door Michiel2
Vandaag om 16:50:22
De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes door IJmc
Vandaag om 16:37:30
Fotodijkje en fotodiorama door Eric B
Vandaag om 16:32:24
Leids spoor (voorheen Blauwpoortsbrug) door Gerco van Beelen
Vandaag om 15:04:01
CIWL of toch niet?? Maar wat dan wel? door nighttrain1
Vandaag om 14:50:42
Alt-Wutachtalbahn 2025 door Jelmer
Vandaag om 14:23:41
Het einde van de RhB- Chiavenna Stazione Merci door Hollandserhbfan
Vandaag om 13:47:11
NS 8100 in 0 door rolfm
Vandaag om 13:32:11
Da's Daz 2 door spoorijzer
Vandaag om 13:13:04
modulebaan in spoor 1 door Mark D.
Vandaag om 13:05:43
Retrobahn goes to the States: Bergamot Creek door Ronald Halma
Vandaag om 12:55:28
Line-up foto's van modellen door Ben
Vandaag om 12:50:13
  

Auteur Topic: Puntstukpolarisatie met 24 V relais  (gelezen 2703 keer)

PeterC

  • Offline Offline
  • Berichten: 249
Puntstukpolarisatie met 24 V relais
« Gepost op: 08 November 2021, 15:21:26 »
Geachte lezers,

Ik gebruik de Mardec om de wissels d.m.v. een servo te schakelen. Nu wil ik de puntstukken gaan polariseren en heb hier nog een flink aantal 24 V monostabiele relais welke ik daarvoor zou willen gebruiken. Ik gebruik een transistor als schakelaar, het relais is voorzien van een blusdiode. Ik heb het zowel met een bc547 als bc557 geprobeerd met in de basis een 1 K of een 10 K weerstand doch het relais blijft nu aangetrokken. Het nabouwen van een schema lukt mij wel, het berekenen is voor mij veel lastiger.
Is het mogelijk om deze relais hiervoor te gebruiken of levert dat toch teveel problemen op.

PeterC

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26874
    • Pagina van klaas
Re: Puntstukpolarisatie met 24 V relais
« Reactie #1 Gepost op: 08 November 2021, 16:02:29 »
Laat eens het schema zien wat je gebouwd hebt.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

PeterC

  • Offline Offline
  • Berichten: 249
Re: Puntstukpolarisatie met 24 V relais
« Reactie #2 Gepost op: 08 November 2021, 20:52:57 »


Hallo Klaas,
Bedankt voor je reactie. Hier het schema, de linker heb ik van internet gehaald, de rechter heb ik zelf getekend. Vergeten erbij te zetten dat in de rechter een Bc 557 zit.

PeterC

PeterC

  • Offline Offline
  • Berichten: 249
Re: Puntstukpolarisatie met 24 V relais
« Reactie #3 Gepost op: 08 November 2021, 20:53:49 »
Ik zie nu ook dat ik de diode verkeerd getekend heb, die zit wel goed in de schakeling.

PeterC

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 5118
Re: Puntstukpolarisatie met 24 V relais
« Reactie #4 Gepost op: 08 November 2021, 21:08:12 »
Je schema van het linker relais is over het algemeen prima en zou moeten werken. Het is wel van belang dat de massa verbinding wordt gelegd aan de massa van de mardec. Een weerstand van 1 kOhm volstaat  (y)

Het relais aan de rechterzijde met de PNP transistor kan echter niet werken. Die houdt inderdaad de spoel bekrachtigd totdat de basis pin naar 24V wordt getrokken en de mardec pin komt niet boven de 5V uit.

Als je perse wilt dat die andersom werkt kan je een tweetal bc547 achter elkaar zetten als volgt:



Als de mardec pin laag is. Zorgt R6 ervoor dat Q4 continu in geleiding is, waardoor het relais wordt aangetrokken. Als de mardec pin naar 5V gaat, wordt de basisspanning van Q4 omlaag getrokken door Q3, dit zorgt ervoor dat het relais uitgaat.

Mvg,

Bas
Train-Science.com
Train-Science github
It ain't rocket science ;-)

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26874
    • Pagina van klaas
Re: Puntstukpolarisatie met 24 V relais
« Reactie #5 Gepost op: 08 November 2021, 21:18:15 »
Terwijl ik de handleiding van de Mardec aan het bekijken was heeft Bas al een antwoord gegeven.
Ik ben het met hem eens. Alleen die omkering hoeft er niet in te zitten voor een puntstukschakeling. Als het puntstuk verkeerd schakelt is het voldoende om de draden aan de dochtercontacten van het relais om te wisselen.

Ik vraag me wel af of de uitgang van de Mardec wel omschakelt. Ik kan er in de handleiding niet helemaal uit wijs worden, maar heb je niet ook een extra stukje software nodig?
Ik zou er, met je hulpschakeling losgekoppeld, een voltmeter aan hangen om te zien of de uitgang van de Mardec wel heen en weer schakelt tussen 0  en 5 volt.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

PeterC

  • Offline Offline
  • Berichten: 249
Re: Puntstukpolarisatie met 24 V relais
« Reactie #6 Gepost op: 08 November 2021, 21:42:06 »
Heren,
bedankt voor jullie snelle reacties. Ik ga morgen het een en ander uitproberen en laat het resultaat hier weten.
Klaas, ik heb met een meter de uitgang gecontroleerd en deze schakelt goed heen en weer tussen + en min. Als het puntstuk verkeerd schakelt heeft de Mardec de mogelijkheid om de betreffende pin te inverteren.

PeterC

PeterC

  • Offline Offline
  • Berichten: 249
Re: Puntstukpolarisatie met 24 V relais
« Reactie #7 Gepost op: 09 November 2021, 11:32:22 »
Heren,

Vandaag de schakeling gemaakt met 1 bc 547 en een weerstand van 1K. De eerste keer valt het relais wel af, de tweede keer duurt het veel langer voordat deze afvalt en daarna blijft het relais aangetrokken staan.
Is het ook mogelijk om hier een schakeling voor te maken met de bc 557, daarvan heb ik hier namelijk een behoorlijk aantal liggen, vandaar mijn vraag.

PeterC

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26874
    • Pagina van klaas
Re: Puntstukpolarisatie met 24 V relais
« Reactie #8 Gepost op: 09 November 2021, 11:47:04 »
De weerstand van 1k kun je veel groter kiezen. Kun je rustig 10k van maken.
Met een BC557 gaat het niet lukken, dat heeft Bas al uitgelegd.

Gaat de uitgang van de Mardec wel naar 0V als het relais af moet vallen?
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

72sonett

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 2083
    • El Carrilet
Re: Puntstukpolarisatie met 24 V relais
« Reactie #9 Gepost op: 09 November 2021, 13:35:52 »
De eerste keer valt het relais wel af, de tweede keer duurt het veel langer voordat deze afvalt en daarna blijft het relais aangetrokken staan.

Is het relais misschien voor wisselspanning? Ik herinner me iets over magnetiseren van het anker bij gelijkspanning, waardoor het contact aangetrokken/gesloten blijft.
El Carrilet
"te dom om te poepen"
MH

PeterC

  • Offline Offline
  • Berichten: 249
Re: Puntstukpolarisatie met 24 V relais
« Reactie #10 Gepost op: 09 November 2021, 15:33:26 »
Heren,

Ik heb er nu een weerstand in gezet van 10 K en nu werkt het wel. Ik was toch echt in de veronderstelling dat het daarmee ook niet goed ging vandaar dat ik de vraag hier gesteld heb, zal wel ergens iets niet goed gedaan hebben denk ik zo. In ieder geval werkt het nu zoals gewenst en kan ik weer verder met de baan. Allen enorm bedankt voor het reageren en de raadgevingen.

PeterC

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 5118
Re: Puntstukpolarisatie met 24 V relais
« Reactie #11 Gepost op: 09 November 2021, 17:09:53 »
Ik vermoed dat bij een weerstand van 1k een pull-up weerstand er voor zorgt dat de transistor half wordt opengestuurd.
Zijn die mardec uitgangen niet al versterkt? Ik kan 123 ff geen schema vinden van dat ding.

Mvg,

Bas
Train-Science.com
Train-Science github
It ain't rocket science ;-)

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26874
    • Pagina van klaas
Re: Puntstukpolarisatie met 24 V relais
« Reactie #12 Gepost op: 09 November 2021, 20:37:10 »
Ik ken de Mardec niet zo heel goed, maar volgens mij is het hoofdzakelijk software die draait op een Arduino.
En in een Arduino kun je de pull-up naar believen in- of uitschakelen.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

PeterC

  • Offline Offline
  • Berichten: 249
Re: Puntstukpolarisatie met 24 V relais
« Reactie #13 Gepost op: 09 November 2021, 20:47:05 »
Bas en Klaas,

Ik kan die vraag natuurlijk ook aan Nico Teering stellen. Kan het kwaad dat ik nu een 10K weerstand gebruik?

Peter

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 5118
Re: Puntstukpolarisatie met 24 V relais
« Reactie #14 Gepost op: 09 November 2021, 22:53:20 »
dat kan niet mogelijk kwaad kunnen
Train-Science.com
Train-Science github
It ain't rocket science ;-)