Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Overweg aanrijding Meteren donderdag 30 okt door Rick
Vandaag om 15:01:07
Hulp gezocht omgeving Drachten door rjr
Vandaag om 14:53:42
Mijn minitrix 2051 hobbelt door spoorijzer
Vandaag om 14:51:44
Piko NS 5/600 Hippel 2025 door spoorijzer
Vandaag om 14:23:31
De Projecten van RetroJack door spoorijzer
Vandaag om 14:10:34
Lodewickshaven door Jelmer
Vandaag om 13:53:29
Station Roodeschool door Montanbahn
Vandaag om 13:45:29
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Lambert
Vandaag om 13:39:40
Bauarbeiten im gange door Jelmer
Vandaag om 13:37:42
ByPass Junction, een Amerikaanse modelbaan in N door RobVille
Vandaag om 13:30:27
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Jelmer
Vandaag om 13:29:35
Pfarrerwinkel bahn door Jelmer
Vandaag om 13:26:52
Bumper voor de LH-101 handregelaar door robstuart
Vandaag om 13:24:34
Noordelijke Spoor en Modelbouwdagen in VEENDAM door thijs
Vandaag om 13:18:03
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 13:04:13
ICR-rijtuigen, voor welk merk ga je? LSmodels, PBmodels, Exact Train of Piko? door Ferdinand Bogman
Vandaag om 13:00:09
BNLS-Module: "Rvbr-Btk, Ringvaartbrug Haarlemmermeer nabij Buitenkaag" NS H0 door nighttrain1
Vandaag om 12:59:21
Rondom Charlois door Ferdinand Bogman
Vandaag om 12:51:27
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 12:46:57
Ermehuizen, dienstregelingsjaar 1973/1974 door spoorijzer
Vandaag om 12:40:05
Stalen D 4 deurs spoor 0 door FritsT
Vandaag om 12:37:46
0-spoor smalspoor Lynton & Barnstaple door GD
Vandaag om 12:23:09
De bouw van 'Ommelanden' (H0) door Jan Pieter
Vandaag om 12:10:07
PB Models, ICR-rijtuigen door kar
Vandaag om 12:09:15
Koppelingskamer Jägerndorfer te dichtbij door Montanbahn
Vandaag om 11:53:45
Polderbaan(tje) 0,3m2 door GD
Vandaag om 11:51:46
TRAX3D - kan geen account aanmaken door Pauldg
Vandaag om 11:42:27
Märklin 2025 door Railpassie
Vandaag om 11:36:35
Roco 1200 DCC Sound ratelende aandrijving. door Herb73
Vandaag om 11:23:12
Wat spoor 1 brouwsels door Kees-Jan
Vandaag om 09:40:15
  

Auteur Topic: Schema Loconet bezetmelder  (gelezen 15313 keer)

AP3737

  • Offline Offline
  • Berichten: 396
Re: Schema Loconet bezetmelder
« Reactie #60 Gepost op: 25 July 2020, 15:21:32 »
Beste Patrick (en anderen)

De voorwaartse spanningsval bij de 1N5400 is bij dezelfde stroom een beetje hoger dan voor de BYV-28. Volgens mij maakt dit het verschil.

Je hebt gelijk. Bij de BYV-28 meet ik 0,51mV bij 5mA, en 0,60V bij 50mA. Bij een B80-C1500 meet ik 0,66mV bij 5mA en 0,79mV bij 50mA.

Het is al weer 10 jaar geleden dat ik zelf metingen heb gedaan. In die tijd had ik lange leidingen tussen de bezetmelders en het spoor, en veel last van storingen (bezetmelding terwijl er geen trein was). Ik heb toen zelf diverse schakelingen geprobeerd met diverse diodes. Omdat ik toch wel nieuwsgierig was heb ik vanochtend mijn scoop maar weer eens aangesloten en dezelfde schakeling gebouwd als eerder door Lex is gepost. Het blijkt toch allemaal wat minder dramatisch dan ik in gedachte had. Misschien heb ik vroeger wel meetfouten gemaak. Mea culpa  :-[

Met een standaard brugcel (B80-C1500) krijg ik het volgende beeld op de scoop (over de rails ligt een weerstand van 1KOhm):

Geel is het signaal over de B80-C1500 diodes, en blauw de uitgang van de opto-coupler. De opto-coupler is in geleiding en over de uitgang staat daarom ongeveer 0,5V. Er wordt dus stroom door de B80-C1500 diodes gedetecteerd.

Als ik high-speed diodes neem, zoals de BYV28 (die Lenz heeft gebruikt) krijg ik het volgende

De opto-coupler komt, bij een weerstand van 1KOhm over de rails, niet in geleiding. Er wordt dus geen stroom door de BYV28 diodes gedetecteerd

Wat belangrijk lijkt is de weerstand van 4K7 parallel aan de diodes; hierdoor worden glitches duidelijk minder (of verdwijnen zelfs). Ook is er wel wat verschil tussen de diverse type diodes.

Mijn eerdere opmerking "
standaard brugcellen (zoals de 2W04) zijn goed voor 50 Hz, maar niet voor blokgolf signalen van 10Khz (het DCC signaal)
is dus onjuist. Wel blijf ik erbij dat een schakeling gebaseerd op AD conversie over (snelle) diodes goedkoper en "geavanceerder" is. Top decoders, zoals de [GBM16TS voor BiDiB](https://www.opendcc.de/elektronik/gbm16ts/gbm16ts.html) en [Blücher Elektronik](https://www.bluecher-elektronik.de/gleisbesetztmelder/gleisbesetztmelder-gbm16xl-vers-1-6/) gebruiken ook AD conversie.

Groet

Aiko

ikbenerevenniet

  • Offline Offline
  • Berichten: 379
Re: Schema Loconet bezetmelder
« Reactie #61 Gepost op: 25 July 2020, 15:28:21 »
Bij de BYV-28 meet ik 0,51mV bij 5mA, en 0,60V bij 50mA. Bij een B80-C1500 meet ik 0,66mV bij 5mA en 0,79mV bij 50mA.

Niet mV maar V, denk ik toch?

AP3737

  • Offline Offline
  • Berichten: 396
Re: Schema Loconet bezetmelder
« Reactie #62 Gepost op: 25 July 2020, 15:42:33 »
Niet mV maar V, denk ik toch?

Je hebt gelijk. 10x nalezen blijkt niet te werken  ;)
Nog een poging: Bij de BYV-28 meet ik 0,51V bij 5mA, en 0,60V bij 50mA. Bij een B80-C1500 meet ik 0,66V bij 5mA en 0,79V bij 50mA.

Aiko

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26879
    • Pagina van klaas
Re: Schema Loconet bezetmelder
« Reactie #63 Gepost op: 25 July 2020, 16:26:28 »
Interessanter is de spanning bij 1mA. De meeste detectors schakelen vanaf die stroomwaarde. De Vf van een optocoupler ligt typisch op 1,2V, dus er is heel weinig marge.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Lex van der Loo

  • Offline Offline
  • Berichten: 45
Re: Schema Loconet bezetmelder
« Reactie #64 Gepost op: 29 July 2020, 16:28:46 »
Omdat ik toch wel nieuwsgierig was heb ik vanochtend mijn scoop maar weer eens aangesloten en dezelfde schakeling gebouwd als eerder door Lex is gepost.

Hallo Aiko,
Heb je de hele schakeling nagebouwd of alleen het bezetmeldstuk?
Als je de hele schakeling wil bouwen, stuur ik je een PCB (THT-versie) op.

Voor de SMD-versie zal ik eens kijken naar de ES3G-diodes.

Ik ga beide ontwerpen (THT en SMD) in elk geval op Github zetten zodra ik behoorlijk WIFI heb.

Lex.
iTrain Pro 5 op Raspberry Pi4  | Koploper94 | Intellibox 1 | DR5000 | SPROGIIv3 | Dinamo
S88 (Maaskant) | DCC Aduino servosturing wissels | OC32 seinsturing
Twee-rail | H0 | Voornamelijk Nederlands na 1945 | eigen NL-seinen

AP3737

  • Offline Offline
  • Berichten: 396
Re: Schema Loconet bezetmelder
« Reactie #65 Gepost op: 31 July 2020, 20:02:29 »
Hi Lex

Heb je de hele schakeling nagebouwd of alleen het bezetmeldstuk?

Alleen de bezetmelder en het opto-coupler gedeelte. Dat heb ik provisorisch opgebouwd. Maar in ieder geval dank voor het aanbod.

Ik ben benieuwd wat straks je ervaring is als je de SMD variant in China laat assembleren. De (geassembleerde) printjes die ik daar heb laten maken zien er prachtig uit; nauwelijks te bevatten hoe ze dat daar zo goedkoop en mooi kunnen doen. Op YouTube is overigens ook een langere video te vinden over een bezoek aan jlcpcb.

Mijn volgend projectje daar wordt (weer) een bezetmelder maar niet voor LocoNet, maar (zoals al mijn decoders) de RS-bus. Omdat ik daarvoor al software heb liggen, zal ik weer de ATMEGA 16A gebruiken. Als er interesse is kan ik wel wat foto’s posten van door hen geassembleerde printjes.

Groet
Aiko