Modelspoor-digi-beet zoekt beginnershulp voor -alles- mbt digitaal rijden

[mrinsane]

Hallo beste forummers,

Ik ben, na jarenlang rijdend materieel en spoor sparen, toch eindelijk echt 500% van plan met een baan op de proppen te komen. Ik wil het uitdagend houden, en in het kader van "als ik iets doe, wil ik het graag goed doen" : ik wil ook direct alle opties/mogelijkheden wat betreft digitaal rijden open houden: een wereldje waarin ik mij absoluut niet thuisvoel, puur omdat ik er totaal geen ervaring mee heb (dat geldt ook voor het modelbaan-bouwen op zich, overigens.... sja, had ik er tóch 18 jaar geleden echt goed mee bezig moeten gaan met mn vader...  )

Mijn vragen zijn heel erg open erg veels te breed, maar " komt 'ie dan heh " !

- Waar moet ik vooral veel rekening mee houden om het digitale rijden vlekkeloos te kunnen realiseren?
- Hoe/wat/waar digitaal: wat voor materiaal/electronica moet hiervoor worden aangeschaft? Decoders? Wat/welke merk(en) zoal?
- De baan moet opgedeeld worden in baanvakken: maar hoe zorg ik er dan voor dat al die delen stroom krijgen?

Er komen vast nog wel meer vragen bij me op, maar ik moet momenteel eerst een beetje op weg geholpen worden!

Baanplan wordt overigens aan gewerkt (AnyRail, erg leuk om de creative mind aan het werk te zetten) maar moet eerst nog een ruimte (lees: huis) omheen gekocht worden 

Met vriendelijke groet,
Digi-spoor-beet Paul

[Remunj]

Welkom op het forum en succes met je keuzes 

Om je alvast op weg te helpen.
Lees de encyclopedie alvast eens door over de wondere wereld van het digitaal rijden.
Het zal je ongetwijfeld niet allemaal in 1 keer duidelijk zijn maar krijg je alvast een idee.

En voor de rest.
Kom maar op. 

Gr.
Eric

[Ronaldk]

Hallo Paul,

Welkom op het mooie forum.

Je hebt vele vormen van digitaal rijden:

1) Alleen de loks digitaal besturen, wissels handmatig
2) De loks en wissels digitaal besturen
3) De loks en wissels geautomatiseerd aansturen: (via de computer of speciale centrale)

Voor opties 1 en 2 heb je geen speciale zaken nodig in je baan. De baan hoeft niet opgedeeld te worden. Gewoon rails leggen en rijden.

Voor optie 3: De baan moet in blokken verdeeld worden en alles moet aangesloten worden op bezetmelders voor terugmelding naar de computer en/of centrale.

Een aantal tips:

Koop een digitale startset: Als beginner in digitaal koop een digitale startset  van je favoriete merk. Bijvoorbeeld Roco als je 2-rail (gelijkstroom) rijdt. In zo'n startset zit dan alles in: Een digitale locomotief, een centrale (de Multimaus, een leuke beginnerscentrale), een versterker, een trafo en rails. Je kan dan meteen aan de slag en niet eerst bezig met ombouwen e.d. Dat hebt ik namelijk ook gedaan. Gewoon een digitale startset gekocht en daarmee aan het experimenteren.

Eventuele oude modellocomotieven kan je altijd ombouwen en/of laten ombouwen. Daar zit dan geen druk meer achter.

Houd je eerste baan simpel: Oftewel het KISS-systeem geldt voor alles dus ook voor modelbanen. Niet te groot, niet teveel willen, zoals computerbesturing e.d. gewoon een relatief simpel baanplan ontwerpen en uitvoeren.

Veel informatie op het forum:: Hier is veel informatie te vinden over digitaal rijden, bijvoorbeeld in onze encyclopedie: Digitale baanbesturing

Succes!

Groeten Ronald.

[tijgernootje]

Aanhakend op voorgaande comments.
Komen dan ook de vragen naar voren als:
Weet je al welk tijdperk je wilt rijden ?
Wat voor spullen(treinen/locs) heb je nu gekocht qua merk ?
En wat voor soort rails heb je tot zover aangeschaft ?
Verder is het idd aan te raden de encyclopedie hier op t forum is ondersteboven te spitten en de div draadjes is door te lezen als t gaat om,wat wil ik,kan ik met bepaalde digitale versies.
Zodra je dat allemaal weet,dan kunnen diverse ervaren digitaal gebruikers je vast wel verder helpen met verdere vragen 
Kortom ik ben benieuwd naar wat hier verder uitgaat komen 
Owjah voor ik t vergeet,welkom op dit forum 

[kof]

Hallo Paul,

naast alle goede adviezen springt het advies van Ronald : Koop een digitale startset er voor mij uit. Zelf als herintreder na aanschaf van een dig startset van Marklin langzamerhand, natuurlijk spelenderwijs meer vertrouwd geraakt met digitaal rijden.
Als je eenmaal een loc met geluid hebt gehoord en een eerste simpele pendeldienst hebt zien rijden ben je voorgoed verloren.
Zo niet, andere hobby kiezen
Mijn aanvulling, veel op dit forum lezen ;gebruik veel de zoekfunctie betreffende speciale vragen en durf te vragen, ik heb heel veel geleerd van de kennis van de forumleden.
Veel plezier.


groet,  bob

[mrinsane]

Goedemiddag spoorders,

Bedankt voor deze al zeer nuttige antwoorden.

Een digitale startset: prachtidee, zat ik zelf ook beetje aan te denken. Probleem is dan (?) dat je een digi aansturing hebt, is die ook te gebruiken als je een complete baan (veel baanvakken/sporen/treinen) digi wilt hebben?

Antwoorden op Ronald:
Ik wil uiteindelijk met Koploper, of met centrale, alles digitaliseren.
Plus, ik snap dat het simpel en eenvoudig moet voor een beginnern, toch wil ik de uitdaging erg hoog houden en gewoon knopen doorhakken. Wel een spannende baan met veel mogelijkheden, en niet een te kleine baan waar ik toch snel op uitgekeken raak.

Verder, antwoorden op de vragen van 'tijgernootje':
- Tijdperk: zal 3-4 worden
- Merk: (wat betreft locs) vooral Fleischmann (N-spoor overigens !), maar ook Minitrix
            (wat betreft rijdend materieel) FL, MT, en nog wat Arnold
- Rails: FL Piccolo

En wat betreft de 'ruimte eromheen' :: vandaag een bod gedaan op een huis !!! met een mooie zolderruimte voor een baan, jaja

Ik zit een beetje met het feit dat ik onlangs een model(spoor)zaak hier in de buurt (Wentink Arnhem) binnengestapt ben en kort gevraagd had wat de mogelijkheden zijn mbt digitaal. Locs kunnne eenvoudig (?) omgebouwd worden tot digitaal, en de beste man liet me zo'n reuze-centrale zien die alles kan aansturen. Geen idee of dat dan de beste weg is? (Weet even de naam niet meer, merknaam was iets met een E en Z ?)

De digitale encyclopedie kan zeer zeker een helpende hand bieden. Ik blijf echter ook met gespitse ogen (kan dat?) wachten op hulp van mede-forummers. Kan me voorstellen, Bob, dat de hulp die hier geboden kan worden onuitputtelijk en erg waardevol is!

Groet!
Paul

[Fransx]

Hallo

Even inhakend in wat Ronald schreef:

Voor optie 3: De baan moet in blokken verdeeld worden en alles moet aangesloten worden op bezetmelders voor terugmelding naar de computer en/of centrale.

Ook hier weer  in hoe je de bezet melders aanstuurd, zoals het hier staat heeft enkel betrekking op stroom detectie, je hebt ook andere soorten detecties waarbij je zeker geen bloksysteem nodig heb (bedoel de rails door zagen).

- Detectie met reed contacten, onder de loc is dan een magneet geplaatst.
- Detectie met hal sensors, onder de loc is dan een magneet geplaatst.
- Detectie met een infra rood reflectie sensor, zodra wagon of loc hieroverheen rijdt wordt dit gedetecteerd.

Okee ook hier zal je dus bijvoorbeeld voor koploper een bloksysteem op na houden maar je hoeft de rails niet door te zagen en zodoende van te voren moet bepalen  hoe het bloksysteem moet zijn.

Ik zelf gebruik de infrarood reflectie, kan de rails leggen en rijden maar, dus eerst genieten zonder te bepalen waar de blokken komen. Naderhand kan ik met proefopstellingen bepalen waar ik de detectie wil hebben en deze als het me bevalt inbouwen in de rails. Ook weer makkelijk om het een en ander weer om te bouwen.

Succes verder, Frans

[tijgernootje]

Probleem is dan (?) dat je een digi aansturing hebt, is die ook te gebruiken als je een complete baan (veel baanvakken/sporen/treinen) digi wilt hebben?

Zolang je een digitaal startsetje neemt wat met meerdere "talen" kan praten,dan zal je in de toekomst geen problemen krijgen hoor.
Wat wel van belang is dat je zorgt is als je bv een startset met een roco muis neemt(kan meerdere talen spreken)dat je dan zorgt dat er wel decoders in je locs komen die het taaltje snappen.
Maar daar zal bentink je vast meer over kunnen vertellen tegen die tijd,en als hun je locs digitaal maken dan zorgen ze dr wel voor als ze weten wat je hebt dat het goede erin komt  
Of decoders inbouwen moeilijk is dat hangt van 3 dingen af.
1) ben je bekend met electronica en hoe t werkt ?
2) als een loc niet digitaal is of niet voorbereid voor digitaal dan zal je moeten weten welke minuscule draadjes waar aan gesoldeerd moeten worden.
3) je zal alles voorzichtig moeten doen en met kleine dingen moeten kunnen werken,en geduld hebben.
Verder telt ook voor dit soort info de encyclopedie vertelt je nog wel meer als je t opzoekt,als je dat hebt gelezen dan kun je zelf wel verzinnen of je dit zelf wil doen of laat doen  

Overigens als antwoord op jouw antwoord naar Ronald over digitaal rijden en baan grote,wil ik nog t volgende kwijt.
Wat heb je liever: klein beginnen en weten voor weinig geld of je t leuk vind en snapt en kan,of een sloot geld uitgeven fouten maken en dingen niet snappen of kunnen en dan alles moeten verkopen omdat t dan ook niet leuk meer is ?

[Remunj]

Een digitale startset: prachtidee, zat ik zelf ook beetje aan te denken. Probleem is dan (?) dat je een digi aansturing hebt, is die ook te gebruiken als je een complete baan (veel baanvakken/sporen/treinen) digi wilt hebben?

Antwoorden op Ronald:
Ik wil uiteindelijk met Koploper, of met centrale, alles digitaliseren.
Plus, ik snap dat het simpel en eenvoudig moet voor een beginnern, toch wil ik de uitdaging erg hoog houden en gewoon knopen doorhakken. Wel een spannende baan met veel mogelijkheden, en niet een te kleine baan waar ik toch snel op uitgekeken raak.

Met dat laatste maak je al een "grote fout". Gelijk voor het grote gaan.
Aangezien de digitale modelwereld voor jou een geheel nieuwe ervaring wordt wil ik me toch aansluiten bij eerdere reactie.
Begin met een digitale startset. Roco heeft leuke sets om mee te beginnen met daarin de MultiMAus. Die is voor beginners prima geschikt om op ondekkingstocht te gaan. En later met wat extra onderdelen ook te gebruiken om als centrale te gaan dienen via een interface aan je computer en te gebruiken met Koploper.
Het voordeel van beginnen met een startset is dat je langzaam aan de mogelijkheden leert ontdekken en met een proefbaantje kan leren waar je later bij een grote(re) baan rekening mee moet houden. Geloof het of niet. Scheelt je later een hoop frustatie.
Je zal de eerste niet zijn die het bijltje erbij neergooit omdat het allemaal niet gaat zoals gewenst.

De digitale encyclopedie kan zeer zeker een helpende hand bieden. Ik blijf echter ook met gespitse ogen (kan dat?) wachten op hulp van mede-forummers. Kan me voorstellen, Bob, dat de hulp die hier geboden kan worden onuitputtelijk en erg waardevol is!

Zou je toch adviseren om toch even de moeite nemen om in de encyclopedie te duiken. Daar vindt je al heel wat antwoorden op vragen die je hier al stelt.
Wachten op hulp kan natuurlijk maar wij weten niet wat je vragen zijn  Kan jij wel wachten maar dat weten wij dan weer niet 
Gerichte vragen stellen werkt dan beter kunnen we je de goede richting uitsturen.

Ik zit een beetje met het feit dat ik onlangs een model(spoor)zaak hier in de buurt (Wentink Arnhem) binnengestapt ben en kort gevraagd had wat de mogelijkheden zijn mbt digitaal. Locs kunnne eenvoudig (?) omgebouwd worden tot digitaal, en de beste man liet me zo'n reuze-centrale zien die alles kan aansturen. Geen idee of dat dan de beste weg is? (Weet even de naam niet meer, merknaam was iets met een E en Z ?)

Waarschijnlijk heb je een ESU centrale gezien?
Die hebben de Ecos en dat is een "reuze" centrale 
Maar je kan ook klein beginnen. Zie mijn reactie eerder over de MultiMaus van Roco.

Gr.
Eric

[mrinsane]

Halle Eric (en de anderen)

Vraag blijft dan dus wel wat 'groot' / 'te groot' / 'klein', wat betreft formaat baan, precies is.

Het lijkt me duidelijk dat ik er wel een interessante baan van wil gaan maken, met tunnelpartijen en overbruggingen e.d. Geen rondje met wat zijtakken. Maar daar hebben jullie misschien meer ervaring mee, wat nu wel  en niet verstandig is. 

En ja, inderdaad, het was de ESU ECoS centrale. Wat een ding. Maar ik wil dus uiteindelijk werken met digitale aansturing via computer (Koploper schijnt erg veel gebruikt te worden, lijkt mij ook wel wat ! )
Multimaus van Roco lijkt mij een prima optie. Maar FLeischman digitale startsets dan? Het probleem is een beetje dat ik uiteraard meerdere merken analoge locs heb (kan ik digitaliseren, laat ik overigens doen, ik ga zelf niet prutsen.... lijkt me niet verstandig aangezien ik daar echt 0,0 ervaring mee heb) maar hoe zit je dan met je verschillene aansturings'talen', waar Floris/tijgernootje het over heeft.

Iets met bomen, bos en zien.......

Groeten!
Paul

PS: Encyclopedie zal ik tzt eens goed door gaan spitten!

[Mark D.]

Koop een deur bij de gamma, met dat honingraad karton erin en maak een simpel baantje.
De methode om ervaring op te doen en erachter te komen wat  je wilt en wat je moet weten.

Je weet van voor je computer niet of je rijden met een computer wilt, of alleen een beetje rangeren. Scheelt wel een beetje in bouw en kosten..

[tijgernootje]

Als het gaat om die talen dan is t handig(voorbeeld) als je roco muis die met DCC werkt,ook een decoder aantreft in een loc die DCC snapt(een aansturingstaal zoals je t zelf noemt)
Maar zoals uit je reactie al blijkt dat je t digitaliseren van je locs gaat laten doen,dan is t zat om te vermelden tegen die tijd dat je met een roco multimaus wilt rijden.
Iedere modelspoorwinkel of de doorgewinterde hobbyist zal dan exact weten welke decoders wel en welke niet in je locs kunnen 
Overigens vind ik de suggestie van lucky helemaal geen slechte,leg een simpel begin uit.
Leer dan vervolgens te werken met digitale locs en de roco muis,oefen met rails roesten en verder aanpassen aan een realistisch beeld,oefen met (als je dit zelf wilt gaan doen) scenery maken zoals bomen en gras,digitaliseren van zo'n baantje enz enz.
Als je op die oppervlakte iets leuks kunt maken dat ook nog is mooi oogt en je vind t nog steeds leuk allemaal,dan kan die deur ingetrapt worden  en ga je beginnen aan een baanplan voor een groter project 

[mrinsane]

Hallo collega-spoorders,

Ik denk dat ik gewoon ga beginnen met de aanschaf van een Fleischmann (N) Digitale startset. Met zo'n digitaal muissie.

.... dan kan die deur ingetrapt worden  ...

Hahaha 

Nja, ik ben het compleet met jullie eens, des te simpeler, des te makkelijker. Maar, het moet ook boeiend, en alsnog uitdagend, blijven (geen rondje/ovaaltje op een piepklein tafeltje --> deurtje  . En natuurlijk ook de mogelijkheid (baanplan-technisch) om het digitaal nuttig te maken (aftakkinkjes, zijsporen etc.) en natuurlijk de scenery-technische kant, zodat die ervaring ook opgebouwd gaat worden!
Ik zal, als ik een wat concreter idee heb voor een relatief eenvoudig baanplan, zal ik jullie wederom eens digitaal (woordgrapje  ) lastig gaan vallen op dit forumpie. Benieuwd of het nog steeds binnen de grenzen van 'simpel / eenvoudig' past

Skål och hejdå 
Paul