Van de bovenste kan het oud Electrotren zijn. (jaren 60)Heeft de onderste ook dezelfde koppeling ? (met veer)
Bij het andere wagentje gok ik op Grötsch. De eerste wagens op de link lijken hetzelfde soort koppelingen te hebben en de Esso-ketelwagen (iets naar beneden scrollen) komt verder qua vorm sterk overeen.Huub