Vraagje over seinen...

[Ap-Albert]

Hallo...
Ik heb een baantje in n-spoor de rails liggen nu en die wil ik eigenlijk al vastplakken zodra al mijn wissels elektrisch zijn gemaakt...
Maar er moeten ook seinen langs komen kan je de rails nu al vastplakken of moeten er eerst seinen staan.?
Heb geen idee hoe dat zit met seinen worden die op je rails aangesloten of hoe werkt dat.?
Zou graag willen dat de seinen automatisch werken...
Ik ga digitaal rijden heb nu daarvoor de gewone multimaus...
Hoop dat mijn vraag een beetje duidelijk is en dat iemand mij daarmee kan helpen...

[tijgernootje]

Zal is een kleine aftrap geven 
Wissels electrisch maken ?
Je bedoelt waarschijnlijk dat er een aandrijving aan die wissels komt zodat je ze kan omzetten op afstand met "iets"
(pc+koploper,met een kastje,schakelaar,enz enz)
In principe hoeft je daarna niet te wachten met vastleggen van de rail,maar het verstandiger om daarna is uitgebreid te testen of alles werkt alvorens je het allemaal vastplakt.
Wat het seinen betreft is het net als met aandrijvingen,er zitten meestal 3 draden aan en in  de hndleiding kan je zien welke kleur wat doet.
In elk geval hebben beide 1 draad die moet worden aangesloten op een stroombron,vaak gebruik je daarvoor een ringleiding
(ofwel een kale draad  onder je baan en daar sluit je je aandrijving en sein stroomdraad op aan)
Seinen automatisch laten werken gaat zover ik weet(en ben er niet geheel in thuis) enkel maar met een pc en koploper,verder zal ook aan een sein een aandrijving of decoder worden aangesloten voor je iets automatisch kan laten gebeuren.
Tot zover mijn inbreng,die op gebied van automatiseren van een baan en hun onderdelen te wensen over laat 
Er zal vast wel iemand zijn die hier nog wat meer over kan vertellen,en anders zou je is in de forum encyclopedie kunnen zoeken,daar staat ook zat in wat je miss verder kan helpen.

[Ap-Albert]

Ja klopt ik bedoel wat wissels betreft inderdaad de aandrijving en die ga ik gewoon analoog met de hand bedienen...
Ik was niet van plan alles via de pc en met koploper of iets dergelijks te gaan besturen gewoon de locs digitaal en de rest analoog...
Een ringleiding komt ook onder de baan daar ben ik nu mee bezig en is bijna klaar daarna ga ik flink aan het testrijden om te kijken of alles goed werkt...
Wat de seinen betreft die zou ik graag automatisch laten werken maar als dat alleen via de pc kan dan houdt het op dan maar met de hand bedienen...
Dus als ik het goed begrijp kan na het testen de rails vastgeplakt worden omdat je de seinen aansluit op je ringleiding klopt dat.?

[Klaas Zondervan]

Je kan de seinen wel automatisch laten werken. Dan moet je het spoor in secties verdelen en per sectie een stroomdetector plaatsen die de aanwezigheid van een trein in die sectie meldt. Het simpelst werkt dat als je alleen maar rood-groen wil laten zien. Wil je de seinen ook geel laten tonen, dan wordt het al wat ingewikkelder, want dan moet je combinaties maken van twee opeenvolgende stroomdetectors.

[tijgernootje]

ik bedoel wat wissels betreft inderdaad de aandrijving en die ga ik gewoon analoog met de hand bedienen...

Dus als ik het goed begrijp kan na het testen de rails vastgeplakt worden omdat je de seinen aansluit op je ringleiding klopt dat.?

Een wissel voorzien van een aandrijving en dat analoog bedienen ?
Wat moet ik me daar bij voorstellen ?

Als alles goed blijkt te werken dan zou je idd het spul kunnen vast maken,wat je echter enkel aan die ringleiding aansluit(in de 1ste instantie)is de stroomdraad van je sein naar de ringleiding.

Voor de duidelijkheid en dus voor anderen om daar een beter antwoord/aanvulling op te kunnen geven,wat voor soort seinen wilde je gaan gebruiken ?
Armsein,lichtsein en van wie ?
Dan komen er buiten de oplossing van Klaas om miss nog wel meer optie's aangedragen die je zou kunnen gebruiken 

[dh3201]

Een wissel voorzien van een aandrijving en dat analoog bedienen ?
Wat moet ik me daar bij voorstellen ?

Lijkt me dat bedoeld wordt dat op een afstand op een knopje wordt gedrukt om het wissel om te zetten, en dat de wissel rechtstreeks aan dat knopje bedraad wordt.
Dus niet met digitale adressen en decoders en zo.

[Ap-Albert]

De wissels analoog bedoel ik inderdaad zo'n groen kastje waar je op een knopje drukt om de wissel om te zetten...
Het soort seinen wat ik ga gebruiken weet ik nog niet het merk waarschijnlijk Fleischmann het ging mij erom of de rails al vastgelegd konden worden voor dat de seinen geplaatst worden...
Om de seinen te laten werken alleen rood en groen (dat is het makkelijkst begrijp ik) moet ik dus de rails in secties verdelen en er stroomdetectors opzetten...
Wat voor stroomdetectors zijn dat en sluit je die ook aan op je ringleiding.?
En het in secties delen van de baan bedoel je daarmee dat ik bepaalde stukken moet isoleren met van die plastic raillasjes.?

[Johnnytrein]

Albert, je kan de rails pas vastplakken als je de seinen geplaatst hebt.

[Klaas Zondervan]

Johnny, ik snap helemaal niks van je opmerking. De seinen worden toch niet onder de rails geplakt? Waarom moet je dan eerst de seinen plaatsen voordat je de rails kan vastlijmen?

Albert, je moet inderdaad secties maken door de rails te isoleren. Hoeft van mij niet perse met plastic raillassen, je kunt ook gewoon een opening zagen in de rail.
Als stroomdetector kun je de Uhlenbrock Gleisbesetztmelder (GBM) gebruiken, artikelnummer 43400. Op de website van Uhlenbrock staat een handleiding, en daarin staan ook aansluitvoorbeelden voor seinen.

[tijgernootje]

Ik denk dat ik die opmerking wel snap van Johnny.
Die Flm seinen hadden in elk geval vroeger een plaatje aan het sein zitten dat onder het spoor moest komen omdat anders het sein om kan vallen(geen andere manier van bevestigen)
Gelukkig is het zo dat als je bv via conrad of weet ik wie bv Viessmann seinen besteld je die plaatjes niet heb en dus de rails wel kan vast maken 

[Ap-Albert]

Oke allen bedankt voor de info...
Denk dat ik er nu wel uitkom ik ga nu eerst is op de site van Uhlenbrock kijken...
Mocht ik er uiteindelijk niet uitkomen dan stel ik wel weer een vraag...
Thnx...