Grootendorst, Artitec DE stam

[rail4marcel]

Tja als je zo goed zou kunnen bouwen als jij dan is de keuze snel gemaakt. Maar helaas zijn er vele mensen die dat nog niet kunnen. 

[TonM]

@Illya,

Ik denk in ieder geval liever zelf dan dat ik "automatisch" achter een fabrikant ga staan.Je hebt een geheel andere invulling van "politiek correct" dan de meesten. Dat is (o.a.) de "machthebbers" te vriend houden (in dit geval degenen die de macht hebben een model uit te brengen of niet) i.p.v. te zeggen wat je vind van wat ze (niet) doen.Mijns inziens zeg je daarmee "je hebt geen recht van spreken".Dat deed ik en dat was een stuk inhoudelijker dan "klaag niet" - en als iemand daar tegenin gaat zeggen dat het "zwak" is.Die is helemaal mooi, Ton    Mensen mogen van jou blijkbaar niet over de fabrikant "klagen" (ze op hun belofte aanspreken). En als ze dan niet braaf gaan liggen maar jou tegenspreken, zeggen dat ze boos worden als "iemand ze tegenspreekt"... Knap gedaan hoor.

Nou doe je het weer: Je speelt het op de man door te suggereren dat ik heb gezegd: "klaag niet" en bedoeld heb "je hebt geen recht van spreken" Lees even terug en je ziet dat ik nooit iets dergelijks heb beweerd.

Je mag van mij naar hartelust klagen, foeteren en zeggen dat je ontevreden bent over de "machthebbers".
Het enige wat ik heb gedaan is - in reactie op jouw kwalificatie van Artitec als "onbetrouwbaar" - gezegd dat ik dat zware woorden vind. En dat mag ik volgens mij best vinden. Jij een mening, ik ook.

Ik heb een andere kant willen tonen om tegen het issue aan te kijken. Ik doe dat omdat er snel (niet specifiek door jou, maar in het algemeen) wordt gemopperd op de modelspoorfabrikanten (te duur, onvoldoende details, scheve lettertjes, etc). Ik wil daar nog wel eens een tegengeluid laten horen. Niet omdat klagers ongelijk hebben, maar omdat er nu eenmaal vaak meer kanten aan een verhaal zitten die allemaal naar voren moeten komen om een goed beeld te krijgen. Evenwichtig heet dat geloof ik.

Jij reageerde op mij door mij in de hoek te zetten met een negatieve kwalificatie als "politiek correct". Blijkbaar met geen andere reden dan dat ik jou tegenspreek. En nu doe je alsof ik het niet goed vind dat mensen klagen of tegenspreken, alsof ik klakkeloos achter fabrikanten sta, dat ik niet zelf nadenk, etc. Daarmee krijg ik het gevoel dat zaken op de man worden gespeeld: Jij schrijft negatieve kwalificaties over mij, je suggereert zaken die ik nooit heb gezegd (zie citaat hierboven). Omdat ik het waag om een opmerking van jou te nuanceren?

Ik hou de discussie graag zakelijk: Ik heb er geen enkel probleem mee als iemand zijn mening geeft. Ik geef ook gewoon mijn mening. Laat die meningen alsjeblieft naast elkaar bestaan of ga inhoudelijk de discussie aan. Maar ga niet op de man spelen omdat iemand er anders tegenaan kijkt dan jij.

En nogmaals: ik begrijp jouw teleurstelling. Ik vind het jammer voor jou en voor alle anderen die op de DE-set zitten te wachten dat ze nu meer moeten betalen dat ze hadden gedacht of hem moeten laten voorbijgaan. Ik vind het alleen niet nodig om die reden het label "onbetrouwbaar" aan Artitec te hangen.

En als je weer wilt reageren op mijn inbreng: lees alsjeblieft nog even goed wat ik nou eigenlijk heb geschreven.

Grtz,
Ton

[Han Zijlstra]

de meest interressante opmerking in deze hele draad is "Wij weten überhaupt nog niet of er wel voldoende vraag is om een spuitgietproductie mogelijk te maken."
Dat zou kunnen inhouden dat Artitec nadenkt over een andere productiemethode. 3D printen bijv, kleinere opdrachten (lekker in NL houden) goede detaillering, goede marge, productie op afroep.

[fissy]

Waarom? Spuitgietproductie is toch bij elke plastiek treintje de gewone productie methode, of niet?

[Peter Korsten]

Zonder deze of gene gelijk dan wel ongelijk te willen geven, zou ik wel willen verzoeken om de discussie te beperken tot de DE-set van Grootendorst en niet te discussiëren over de discussie zelf. Dit soort zaken kan beter per persoonlijk bericht worden afgehandeld.

- Peter

[Chris]

Sterker nog, dat gaan we vanaf nu persoonlijk afhandelen en niet in deze draad.

Deze draad gaat over een DE stam die te verkrijgen is bij Grootendorst, Brekelmans, Muilwijk, en het Oude Station.
Deze draad gaat niet over of Artitec deze stam ooit gaat brengen. Ze gaat niet over hoe schandalig dit of dat wel niet is.
Ze gaat niet over alternatieve productie processen. Ze gaat niet over vernieling van de markt.

Ze gaat over een DE stam op basis van een Artitec product, gemaakt in opdracht van bovenstaande winkels.
(niet eens door Artitec)
En wat zijn we nu aan het doen ? Artitec trashen...
Dat is toch krankzinnig ?


En ja, ook ik laat een DE stam maken voor mijn energiewagen en 2200 loks.
Ik heb altijd al moeite gehad met.....wachten.
Heb je ook moeite met wachten ? Bestel em bij bovenstaande winkels, maak em zelf, laat het door iemand anders doen.
Heb je geen moeite met wachten ? Dan wacht je.

Maar ga niet roepen dat het schandalig is van Artitec als die nog niet weten wat ze ermee willen doen.

Om even de vergelijking te trekken...
De BAM wagens, en NS gereedschapwagens en Buffet en Restauratiewagens van KJ en Frank zijn ook op basis van Roco en Sachsenmodelle.
Worden die dan ook bedolven onder boze mails en telefoontjes omdat zij ook niet duidelijk maken er ooit mee te komen ?

Nee toch ? Nou dan.