Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Ronald doet de Fork Challenge! door Torikoos
Vandaag om 17:34:00
Zelfbouw draaischijf 3D printer - Rocrail WIO Raspberry Pico (W) door Peter.v.L
Vandaag om 17:17:00
S88n bus splitsen door Dave.......
Vandaag om 17:06:53
Licht op Roco BR52 is niet (ana)logisch.. door Martijn1974
Vandaag om 16:59:03
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door MOVisser
Vandaag om 16:35:18
Roco 290 digtaliseren door Herb73
Vandaag om 16:31:45
Klein baantje 1200x1200mm door Prutsert
Vandaag om 16:21:39
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Wisselwachter
Vandaag om 16:17:58
Vreemd probleem door RobVille
Vandaag om 15:51:36
PB Models, ICR-rijtuigen door Ralf Wittkamp
Vandaag om 15:45:47
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Ronald Halma
Vandaag om 15:43:26
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door Mispoes
Vandaag om 15:40:46
Yet Another Servo Decoder door bask185
Vandaag om 13:54:47
Sfeer op je modelbaan door Ronald Halma
Vandaag om 13:35:45
Lagers vervangen DJH NS 3300 door orientexpress
Vandaag om 13:17:15
Philotrain NS6001-6006 (niet kijken als je blij met jou philotrain bent) door orientexpress
Vandaag om 13:07:13
Philotrain 3737 rijeigenschappen verbeteren door Rico [momfer]
Vandaag om 13:00:33
De bouw van 'Ommelanden' (H0) door Ronald Halma
Vandaag om 12:43:32
Spoor- en tramweg parafernalia door Eelco Storm
Vandaag om 12:16:43
Toon hier je (model)treinfoto's door R1954
Vandaag om 12:04:32
Piko 51916 NS 1100 blauw botsneus door spoorijzer
Vandaag om 11:17:51
Lima IRM pimpen door 008200
Vandaag om 09:21:16
Piko 2025 door Benelux795
Vandaag om 08:44:21
Roco Plan T door grossraumwagen
Vandaag om 08:33:30
Bahnstrecke 5867 door Jelmer
Vandaag om 08:33:24
Rhätische Bahn in 0m; van Filisur naar Stuls door Jelmer
Vandaag om 08:22:47
365 "Het is weekend foto's" door Wim Vink
Vandaag om 08:15:28
20 jaar BNLS door prutser
Vandaag om 08:08:54
Nederland jaren 50 op basis van mijn roots door spoorijzer
Vandaag om 07:47:50
Omnummeren Piko 2901 (BR 186) door Traxx
08 July 2025, 23:15:21
  

Auteur Topic: Schema bezetmelding zonder computer gezocht  (gelezen 10057 keer)

janw

  • Offline Offline
  • Berichten: 2209
  • Bruggen-IG:
Re: Schema bezetmelding zonder computer gezocht
« Reactie #30 Gepost op: 30 July 2024, 18:09:29 »
Ha Bas,

Ik ga nu met het pendelbaantje aan de slag waarvoor ik eerder naar de bezetmelding vroeg, en ik bij jouw stroomdetectie print uitkwam. Ik zit er nu weer naar te kijken, en ik vraag me af, kun je dit aansluiten op een spoor dat analoog in beide richtingen wordt bereden? als de rijrichting wisselt, wisselen ook de +12v en de 0 van de rijstroom , en is er geen gemeenschappelijke 0 meer met de 5V stroomkring van de bezetmelder. Of interpreteer ik je schema verkeerd?

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 4964
Re: Schema bezetmelding zonder computer gezocht
« Reactie #31 Gepost op: 30 July 2024, 21:33:23 »
Citaat
kun je dit aansluiten op een spoor dat analoog in beide richtingen wordt bereden?
Ja

Citaat
als de rijrichting wisselt, wisselen ook de +12v en de 0 van de rijstroom
Ja

Citaat
en is er geen gemeenschappelijke 0 meer met de 5V stroomkring van de bezetmelder.
Ja, 5V kant is volledig geisoleerd door de optocoupler.

Citaat
Of interpreteer ik je schema verkeerd?
Ik denk het niet  ;) Bouwen die hap.

Mvg,

Bas
Train-Science.com
Train-Science github
It ain't rocket science ;-)

janw

  • Offline Offline
  • Berichten: 2209
  • Bruggen-IG:
Re: Schema bezetmelding zonder computer gezocht
« Reactie #32 Gepost op: 31 July 2024, 00:39:00 »
Bas, ik ga het proberen. Maar in dit plaatje:



waar 'ringleiding' staat, klopt het dat ik daarop een van de polen van 12V rijspanning aansluit?
« Laatst bewerkt op: 31 July 2024, 00:43:44 door janw »

janw

  • Offline Offline
  • Berichten: 2209
  • Bruggen-IG:
Re: Schema bezetmelding zonder computer gezocht
« Reactie #33 Gepost op: 31 July 2024, 01:29:51 »
En nog een vraag: ik begrijp dat ik een tweede gelijkrichter moet bijplaatsen voor het niet-gedetecteerde stuk. Het schema dat dit beschrijft ziet er op een paar punten anders uit dan het bovenstaande schema (behalve de 2e gelijkrichter ook 4k7 weerstanden toegevoegd, extra weerstand bij de octocoupler, andere weerstandwaardes).
Hoe zou het bovenstaande schema (voor toepassing met een arduino) er uit zien met de tweede gelijkrichter erbij?

janw

  • Offline Offline
  • Berichten: 2209
  • Bruggen-IG:
Re: Schema bezetmelding zonder computer gezocht
« Reactie #34 Gepost op: 31 July 2024, 01:39:02 »
En nog een derde vraag over bovenstaand schema: ik heb, op basis van het onderdelenlijstje, voor de weestand  die als 33r aangeduid is in bovenstaand schema, een van 100R. Ik neem aan dat dan ook werkt. Maar stel nu dat er kortsluiting op het spoor onstaat (bv een slingerende schroevendraaier): dan is de octocoupler op de volle 12V aangesloten (want zonder treinmotor in serie) met alleen die 100R weerstand als bescherming. Gaat dat goed? Kan die kant van de octocoupler dat aan?

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 4964
Re: Schema bezetmelding zonder computer gezocht
« Reactie #35 Gepost op: 31 July 2024, 09:03:22 »
Citaat
ik begrijp dat ik een tweede gelijkrichter moet bijplaatsen voor het niet-gedetecteerde stu
Dat moet moet eigenlijjk mag zijn. Maar het is wel raadzaam en met name omdat je analoog rijdt.

Het primaire doel is dat je detecties al reageren op de eerste stroomafnemende as. Als de ongedetecteerde stukken geen diode brug hebben, komen je detecties later op. Als een tram geleidende doorverbonden assen hebben van kop tot staart dan komen ze pas op nadat de tram in zijn geheel op het gededecteerde stuk staat. Toepassingsafhankelijk kan dit wel of niet onhandig zijn voor je  ::)

Dun het analoog rijden deel.
Digitale treinen hebben niet veel last van spanningsdrops. Als die opeens 1.4V minder zien, zie je dat niet terug in hun rijgedrag. Lang leve cruisecontrol
Bij analoog zie je dat wel terug komen en dat kan best vervelend zijn. Daarom doe je er zeker goed aan om die extra gelijkrichter te plaatsen.

De werking van de 4k7 weerstand ontgaat me nog steeds. Sommigen zeggen dat je detecties betrouwbaarder worden anderen zeggen dat (in het geval van digitaal) de flanken van je DCC signaal netjes blijven. Ik weet het niet, wat ik wel weet, is dat het zonder gewoon werkt.

Die weerstand voor de opto kan iets zijn tussen 33R en 100R. De stroom van de trein loopt nooit door de opto. De hoofdstroom loopt door de gelijkrichtbrug. Als gevolg daarvan ontstaat er een spanningsval van ~1.4V over de optocoupler en zijn weerstand. En als gevolg daarvan gaat er een klein stroompje lopen door de optocoupler.

Overigens. Die 10K weerstand is ook overbodig, maar alleen omdat de arduino ingebouwde pull-up weerstanden heeft. Hij kan geen kwaad en je kan hem net zo goed mee solderen. Dat maakt eigenlijk niet echt uit.

Mvg,

Bas
Train-Science.com
Train-Science github
It ain't rocket science ;-)

janw

  • Offline Offline
  • Berichten: 2209
  • Bruggen-IG:
Re: Schema bezetmelding zonder computer gezocht
« Reactie #36 Gepost op: 20 August 2024, 22:40:15 »
Ik ben nu aan het solderen en de eerste bezetmelder aan het testen, nog gewoon op alleen een 12v trafo. Een een 5V voeding aan de bezetmelder uiteraard. Ik heb een led tussen pootje 3 en 4 van de optocoupler gezet om te kunnen zien of er een signaal naar de arduino gaat. Wat ik zie is dat de led zwak brandt als de loc buiten het gedetecteerde gebied is, en nog zwakker en bibberig als de loc in dat gebied rijdt.
Er wordt dus iets gedecteerd, maar ik zou verwachten dat de led feller gaat branden als de optocoupler een signaal afgeeft in plaats van zwakker. Of klopt dit wel?

- Dat de led 'in rust'  zwak brandt, snap ik, want deze is ook op de 5V aangesloten maar via de weerstand.
- klopt het dat *zowel*  de + van de 5V voeding (via de weerstand), als het signaal naar de Arduino beide op poot 4 van de optocoupler zijn aangesloten ?
- het bibberen van de led komt ongetwijfeld door slechte stroomafname van de loc; het baanvak was niet schoon.

Klaas Zondervan

  • Online Online
  • Berichten: 26611
    • Pagina van klaas
Re: Schema bezetmelding zonder computer gezocht
« Reactie #37 Gepost op: 20 August 2024, 23:21:10 »
- klopt het dat *zowel*  de + van de 5V voeding (via de weerstand), als het signaal naar de Arduino beide op poot 4 van de optocoupler zijn aangesloten ?
Ja, dat klopt. De transistor in de opto die tussen 3 en 4 zit kun je zien als een schakelaar. Als er geen detectie is, staat de schakelaar open. Via de 10k weerstand komt dan de volle 5V op de ingang van de Arduino. Als er wel detectie is gaat de transistor geleiden (schakelaar sluit) en wordt de ingang van de Arduino naar GND getrokken.
Door een led tussen 3 en 4 te zetten ga je dit proces verstoren. De led gaat branden waardoor de ingang van de Arduino ergens halverwege de voedingsspanning komt. De Arduino weet dan niet waar hij aan toe is.
Je kunt beter de led in serie met de 10k weerstand zetten. Die zal dan niks doen bij geen detectie en voluit gaan branden als er wel detectie is. Maar ook dat zal het proces kunnen verstoren. Het beste kun je met een digitale voltmeter tussen 3 en 4 de spanning meten. Die zal 5V zijn bij geen detectie en nul bij detectie.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

spock

  • Offline Offline
  • Berichten: 757
Re: Schema bezetmelding zonder computer gezocht
« Reactie #38 Gepost op: 21 August 2024, 18:58:36 »
of nog beter, een led met eigen weerstand, parallel aan de 10k weerstand. Dan weet je zeker dat de 10k weerstand een pullup functie heeft.

mvg spock

janw

  • Offline Offline
  • Berichten: 2209
  • Bruggen-IG:
Re: Schema bezetmelding zonder computer gezocht
« Reactie #39 Gepost op: 23 August 2024, 12:26:57 »
IK heb Klaas'  idee geprobeerd, de led gaat nu inderdaad branden als de trein in de bezetmeldsectie is. Nu de Arduino aan de praat krijgen en ben ik benieuwd....
Dank voor het meedenken.

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 4964
Re: Schema bezetmelding zonder computer gezocht
« Reactie #40 Gepost op: 23 August 2024, 12:57:48 »
Je kan met deze code beginnen. Dat leest de stand van de pin en en gebruikt het om de ingebouwde led aan te sturen.

const int optoPin = VUL_HIER_PIN_NUMMER_IN ;
const int LED = 13 ;

void setup()
{
    pinMode( optoPin, INPUT_PULLUP ) ;
    pinMode( LED, OUTPUT ) ;
}

void loop()
{
     bool state = digitalRead( optoPin ) ;

     digitalWrite( LED, state ) ;

     delay( 20 ) ;
}


Bas
Train-Science.com
Train-Science github
It ain't rocket science ;-)

Klaas Zondervan

  • Online Online
  • Berichten: 26611
    • Pagina van klaas
Re: Schema bezetmelding zonder computer gezocht
« Reactie #41 Gepost op: 23 August 2024, 13:01:27 »
En als de Arduino niet correct reageert kun je alsnog het idee van spock toepassen.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

janw

  • Offline Offline
  • Berichten: 2209
  • Bruggen-IG:
Re: Schema bezetmelding zonder computer gezocht
« Reactie #42 Gepost op: 27 August 2024, 17:26:35 »
Het werkt! Was nog even rommelen met de code in de Arduino, met wat hulp, maar nu rijdt-ie heen en weer. De bezetmelders werken feilloos. Dank voor jullie assistentie!