BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: corts007 op 24 December 2016, 17:05:11
-
Hallo iedereen,
Ik ben volledig nieuw hier op het forum. Bram is mijn naam en ben na 10 jaren er niet mee bezig geweest te zijn weer met het treinenvirus besmet (in de tussentijd wel veel met plastic modelbouw bezig geweest, voornamelijk van militaire voertuigen).
Nu ben ik niet vies van een ambitieus project en bij het doorbladeren van het uitstekende boek "Vervlogen stoom" van Hans van Poll en Bert Steinkamp kwam ik foto's tegen van de NS3800'en die in het midden van de jaren '30 van stroomlijnbeplating zijn voorzien. Misschien niet moeders mooiste, maar bij het zien van die foto's werd mij wel iets duidelijk: die wil ik bouwen!
Nu kan ik wel wat hulp gebruiken bij dit project. Ik neem aan dat het niet onverstandig is om een donor-locomotief te gebruiken en niet volledig vanaf nul te beginnen. De bestaande NS3700 modellen van ModelLoco, Philotrain en Artitec zijn mij veel te duur om te gaan verbouwen, dus die optie sla ik graag over (tenzij iemand een weet voor onder de 200 euro....).
Een idee dat ik ergens op het net heb opgepikt is om een BR01 of BR03 (Fleischmann?) als basis te gebruiken, die in te korten en er kleinere aandrijfwielen op te zetten (BR38?) omdat die van de van de 01 / 03 waarschijnlijk te groot zijn.
Wie kan mij helpen met de realisatie van dit project? Het bouwen van de stroomlijn beplating is iets waar ik mij absoluut geen zorgen over maak, maar het vinden van het juiste chassis en wielen baart mij het meeste zorgen.
Ik wacht jullie inbreng en tips graag af. Alvast bedankt!
Groeten en fijne feestdagen,
Bram
(http://www.nicospilt.com/scans/BK3804.JPG)
NS3800 "potvis"
-
Die DB loks hebben één nadeel: dat ze op de tweede drijfas worden aangedreven i.p.v. de eerste zoals in NL gebruikelijk. Afgezien daarvan: in hoeverre is een roco br 17 ook een optie? Ook een 2C lok. Vast wel goedkoop tweedehands te koop en ik gok dat de wielmaat beter past dan zo'n 01/03 mormel. Je blijft wel met die aandrijving op de tweede drijfas zitten.
Misschien is er een Engels model bruikbaar als donorlok? Misschien even in het "litter bin" draadje navragen. Omdat er zo'n omgekeerde badkuip overheen gaat maakt het uiterlijk niet veel uit :)
Succes!
Reinout
-
ah, fijn plan om dat lillike ding na te gaan bouwen. Heb de mijne destijds op een liliput br 78-onderstel gezet want dat had ik al en het was goedkoop. De 3700 is een rotding qua onderstel want er is geen enkel ander model lekker voor te gebruiken. Zo'n roco hobby-br17 levert in elk geval wel een redelijk bruikbare set wielen op, frame wordt een eind zelf klussen.
Bij de mijne had ik destijds om door krappe bogen te kunnen de voorste loopas weggelaten, het was dus een 1C geworden. Je kan een hap uit de bekleding halen maar het stuk bekleding dat je dan mist is veel groter dan het stukje wiel ergens in het donker onder de bekleding dat nu ontbreekt...
-
Heb je al bij Artitec geinformeerd of zij misschien je niet op een of andere manier kunnen helpen. Nee heb je, ja kun je krijgen.
Ted
-
Ik kreeg nee, toen ik dat probeerde voor een gelijkend project ;)
-
Bij de mijne had ik destijds om door krappe bogen te kunnen de voorste loopas weggelaten, het was dus een 1C geworden. Je kan een hap uit de bekleding halen maar het stuk bekleding dat je dan mist is veel groter dan het stukje wiel ergens in het donker onder de bekleding dat nu ontbreekt...
Eventueel een flensloze voorste loopas, al dan niet als losse as in plaats van in draaistel. Draait de as niet (altijd), maar bij stilstand ziet er beter uit dan geen as...
-
flensloze as? die hangt dus altijd naast t spoor en bij elke hobbel gaat dat ding over de bielzen, de meest epische soort kortsluiting op wissels etc.... Ik zou zeggen doen! (y)
-
Die DB loks hebben één nadeel: dat ze op de tweede drijfas worden aangedreven i.p.v. de eerste zoals in NL gebruikelijk. Afgezien daarvan: in hoeverre is een roco br 17 ook een optie? Ook een 2C lok. Vast wel goedkoop tweedehands te koop en ik gok dat de wielmaat beter past dan zo'n 01/03 mormel. Je blijft wel met die aandrijving op de tweede drijfas zitten.
Misschien is er een Engels model bruikbaar als donorlok? Misschien even in het "litter bin" draadje navragen. Omdat er zo'n omgekeerde badkuip overheen gaat maakt het uiterlijk niet veel uit :)
Succes!
Reinout
Reinout,
Bedankt voor je reactie. Dat de Duitse loks op de tweede as worden aangedreven is inderdaad een nadeel wanneer ik er voor kies om een Duitse lok als basis te nemen. Het idee om voor een Engelse lok te kiezen was eigenlijk het eerste waar ik aan dacht toen ik met de voorbereidingen begon, maar ik kon ook daar weinig moeilijk geschikte modellen vinden, voornamelijk omdat ze allemaal zulke grote wielen lijken te hebben. Daar komt ook nog een schaalverschil bij kijken want de meeste zullen wel 00 zijn... Kwaliteit van die Engelse dingen weet ik ook niet zo...
Ik heb naar de BR 17 gekeken, opzich wel een redelijke optie, maar het nadeel is de ruimte tussen de aandrijfas 2 en 3, dat lijkt dan weer niet mooi voor de NS3800 waar alle wielen op gelijke afstand staan. Zucht....we zoeken verder. BR01/03 is nog steeds een goede optie denk ik zo, alhoewel er met het drijfwerk wel wat moet gebeuren....
-
ah, fijn plan om dat lillike ding na te gaan bouwen. Heb de mijne destijds op een liliput br 78-onderstel gezet want dat had ik al en het was goedkoop. De 3700 is een rotding qua onderstel want er is geen enkel ander model lekker voor te gebruiken. Zo'n roco hobby-br17 levert in elk geval wel een redelijk bruikbare set wielen op, frame wordt een eind zelf klussen.
Bij de mijne had ik destijds om door krappe bogen te kunnen de voorste loopas weggelaten, het was dus een 1C geworden. Je kan een hap uit de bekleding halen maar het stuk bekleding dat je dan mist is veel groter dan het stukje wiel ergens in het donker onder de bekleding dat nu ontbreekt...
Ja, lelijk is hij zeker. Maar dat kan ook zijn charme hebben, haha. Ik heb de BR17 nu bekeken, die wielen lijken inderdaad wel goed. Weet je toevallig wat de diameter van de wielen van een BR17 zijn? De NS3800 heeft 185cm wielen, de BR01/03 200cm, de BR38 (die ik ook overweeg heb) heeft wielen van 175cm.
De vraag is een beetje hoe erg het opvalt als je de grote wielen van een BR03, die voor een deel onder de stroomlijn-beplating vallen, aan het model laat zitten. Onder het motto, lijkt het goed, dan is het goed...... (y). Maar geen idee, misschien vergis is mij gigantisch. De wielen van de BR01/03 zijn in model ongeveer 2mm in diameter te groot.
Heb je ook foto's van de zelf gemaakte potvis? Ben wel heel erg benieuwd naar het resultaat!!
-
Heb je al bij Artitec geinformeerd of zij misschien je niet op een of andere manier kunnen helpen. Nee heb je, ja kun je krijgen.
Ted
Ik kreeg nee, toen ik dat probeerde voor een gelijkend project ;)
Wel overwogen, maar ik had al het vermoeden dat dat niks zou worden...
-
Eureka?!?
Ik zie hier ineens het Liliput model van de SBB A 3/5, in Nederland gebruikt onder de vlag "NS3500". Drijfwerk lijkt stukken beter (aandrijving op eerste as), wielen okee, alleen de afstand van aandrijfas 2 en 3 is iets te groot voor de NS3700/3800.
Wat denken jullie?
(http://i.ebayimg.com/00/s/NjA5WDE2MDA=/z/DYMAAOSwPcVVlQ0u/$_57.JPG)
-
Dat de Duitse loks op de tweede as worden aangedreven is inderdaad een nadeel wanneer ik er voor kies om een Duitse lok als basis te nemen.
Kan je dat niet verbouwen? Eerste en tweede as verwisselen en de drijfstangen en koppelstangen aanpassen.
-
Leuk project!
Liliput of Engels spul maakt waarschijnlijk niet zo heel veel uit, kwalitatief gezien. Er is ook geen schaalverschil als je alleen het onderstel gebruikt. Dan is het alleen een kwestie van een lok vinden met 3 aangedreven assen met een minofmeer juiste diameter en asafstand. De bogie kun je er zelf ook wel voor zetten.
Wellicht dat je bij het Britse spul meer machines zult vinden met een correcte asafstand.
Succes!
Groet,
Tjalling
-
Leuk project! Ga ik zeker volgen!
Misschien niet de goedkoopste oplossing, maar ik denk dat dit heel dichtbij komt.
https://www.brawa.de/produkte/h0/lokomotiven/dampflokomotiven/40654-dampflok-br-384-db/
Volgens mij heb je de gewichten aan de wielen ook meteen op de juiste plek zitten.
-
Mooi gevonden die BR 38.4 van Brawa, koppelstang op voorste as en drijfwielen op gelijke afstanden (y) Badkuip er op vouwen en gaan met die hap!
Heeft niemand zijn/haar Artitec of model loco voorzien van beplating? Je zou zeggen dat dit best cool zou zijn om van dun plaatmateriaal een Jumbo op te tuigen. als je het met kristal klear monteert is het zelfs weer er af te halen zonder beschadigingen. Of moet er meer aan een 3700 gebeuren dan alleen de platen er op te schroeven? Moet de schoorsteen er ook af?
Ben benieuwd ;D
Succes!
Mvg,
Robert
-
Dat brawa ding had je ook van trix vroeger. Drijfwielen 1640, echt te klein dus.
-
Leuk project! Ga ik zeker volgen!
Misschien niet de goedkoopste oplossing, maar ik denk dat dit heel dichtbij komt.
https://www.brawa.de/produkte/h0/lokomotiven/dampflokomotiven/40654-dampflok-br-384-db/
Volgens mij heb je de gewichten aan de wielen ook meteen op de juiste plek zitten.
Het lijkt in eerste instantie een goede optie, mee eens, maar ik begrijp nu dat de wielen toch veel te klein zijn. De prijs is ook behoorlijk stevig (ik zag een prijs van rond de 300 langskomen), dan kom je al bijna weer in de buurt van een Artitec 3700, en ja, die klopt echt.... :D
Mijn voorkeur gaat nu uit naar deze, de SBB A3/5 van Liliput. Die is betaalbaar, en lijkt behoorlijk goed. Tenzij iemand zegt dat de wielmaat niet klopt..... Wat vinden jullie?
(https://pics.ricardostatic.ch/ImgUsers/2/8/836/83621/8362125/836212574_2_Big.jpg)
Mooi gevonden die BR 38.4 van Brawa, koppelstang op voorste as en drijfwielen op gelijke afstanden (y) Badkuip er op vouwen en gaan met die hap!
Heeft niemand zijn/haar Artitec of model loco voorzien van beplating? Je zou zeggen dat dit best cool zou zijn om van dun plaatmateriaal een Jumbo op te tuigen. als je het met kristal klear monteert is het zelfs weer er af te halen zonder beschadigingen. Of moet er meer aan een 3700 gebeuren dan alleen de platen er op te schroeven? Moet de schoorsteen er ook af?
Ben benieuwd ;D
Succes!
Mvg,
Robert
Ja, ik denk dat iemand dat al wel gedaan heeft. In de Railhobby heeft een artikel gestaan, ergens in 2015. Een zeer geslaagd model!
(http://www.elinea.nl/files/images/big/grootrh365p52574_copy.jpg)
Ik weet niet of de basis Artitec is, kan ook een ander merk zijn natuurlijk!
Leuk project!
Liliput of Engels spul maakt waarschijnlijk niet zo heel veel uit, kwalitatief gezien. Er is ook geen schaalverschil als je alleen het onderstel gebruikt. Dan is het alleen een kwestie van een lok vinden met 3 aangedreven assen met een minofmeer juiste diameter en asafstand. De bogie kun je er zelf ook wel voor zetten.
Wellicht dat je bij het Britse spul meer machines zult vinden met een correcte asafstand.
Succes!
Groet,
Tjalling
Ja, nu je het zegt staat me ook iets bij dat de moderne Liliput eigenlijk van Bachmann is, nietwaar? Wat moet ik van de kwaliteit verwachten? Drama? Een nieuwe motor is uiteraard wel iets dat ik sowieso overweeg. Of zijn er meer problemen?
Het probleem met die Engelse locs is dat als de wielen al iets te groot zouden zijn 1/1, het schaalverschil 1/76 - 1/87 het probleem vergroot. Uiteraard komt een model met 1/1 kleinere wielen dan wel weer in meer in de buurt, dus misschien moet ik ophouden met zeuren, haha.
Bedankt allemaal!
-
Te zien aan de koppel- en drijfstangverbinding is hier geen Att model als basis gebruikt. Maar ik heb het artikel niet gelezen, dus ik kan me vergissen.
Origineel model, maar 't blijft een lillek geval ;D
-
Volgens mij is hier een model loco 3700 als basis voor gebruikt.
Groeten Arjen
-
Railhobby januari 2015, pag. 52 e.v., een artikel van de handen van Arjen Dijkgraaf en Peter Wijshake, model gebouwd door Arjen op basis van een DJH Modeloco.
-
Interessant. Ik wil het artikel zeker lezen. Iemand nog een Railhobby 365 die hij of zij kwijtwil (uiteraard tegen betaling....).
-
Even in Photoshop lopen knoeien, de Liliput SBB A3/5 / NS3500 met de tekening van de "Potvis" eroverheen gelegd. De drijfwielen van de A3/5 zijn 1780mm t.o.v. de 1850mm van de NS3700. Ik denk dat ik het wel aandurf...
(http://i116.photobucket.com/albums/o19/corts007/Potvis.jpg)
Het geluk is dat Liliput (de moderne Liliput) de 2e en 3e drijfas niet heel ver uit elkaar gelegd lijkt te hebben. Daar waar het oude Liliput model een veel groter gat leek te hebben:
(http://assets.catawiki.nl/assets/2015/11/3/2/7/a/27ad04a4-8228-11e5-938b-b276127d7261.jpg)
-
Voor deze lok heeft Liliput de P8 uit hun programma als basis genomen, vandaar de niet correcte as-stand.
groeten
Bas
-
Dan lijkt een P8 een goede basis.
-
Nee, juist niet.
-
Mooi project. Misschien als je op de Britse markt kijk zouden misschien een black five of Hall class misschien iets kunnen zijn.
Groeten Jeroen.
Verstuurd vanaf mijn S57 met Tapatalk
-
Als je m wilt overtuigen als echte potvis zou ik inderdaad geen P8 nemen, je kunt beter kijken of een een franse Pacific kunt kortwieken, achterste as eraf, de rest klopt aardig. Ik heb de DJH gebruikt als basis, die lag toch stof te happen sinds Artitec met zijn versie uitkwam:
(http://i39.photobucket.com/albums/e159/gertarkema/IMGP8384_zps7ddp40o7.jpg) (http://s39.photobucket.com/user/gertarkema/media/IMGP8384_zps7ddp40o7.jpg.html)
De tenderkap kan overigens schuiven.
-
Nee, juist niet.
Je hebt gelijk, ik zat verkeerd om te denken. Juist de P8 heeft een foute asafstand.
Groet,
Tjalling
-
Fraai Gert , is de locopbouw ook van messing ?
-
Nee, van zink. Dat had ik toevallig, is soldeerbaar en lekker zwaar.
-
Ziet er mooi uit , leuk alternatief voor een model loco .
Voor de ts, is dit niet een ideaal model voor 3d printing?
-
Dat is wel een idee, in elk geval een 3D print van de kap zou erg interessant zijn....
-
Als er een 3D geprinte kap (en tender) komt, ben ik zeer geintereseerd, voor naast een NMBS Type 12!
Het genoemde artikel in railhobby, is dat een bouwverslag of een artikel over het grote voorbeeld?
-
Mooi project. Misschien als je op de Britse markt kijk zouden misschien een black five of Hall class misschien iets kunnen zijn.
Groeten Jeroen.
Verstuurd vanaf mijn S57 met Tapatalk
Die Britse treinen lijken wat drijfwerk betreft dezelfde problemen te hebben als de Duitse. Aandrijfing op 2e drijfas en hoewel dat ongetwijfeld te verhelpen valt, wil ik het mezelf niet gelijk te moeilijk maken :D. Wat wielen betreft lijken de Black Five en Hall-class wel redelijk te kunnen kloppen.
Als je m wilt overtuigen als echte potvis zou ik inderdaad geen P8 nemen, je kunt beter kijken of een een franse Pacific kunt kortwieken, achterste as eraf, de rest klopt aardig. Ik heb de DJH gebruikt als basis, die lag toch stof te happen sinds Artitec met zijn versie uitkwam:
(http://i39.photobucket.com/albums/e159/gertarkema/IMGP8384_zps7ddp40o7.jpg) (http://s39.photobucket.com/user/gertarkema/media/IMGP8384_zps7ddp40o7.jpg.html)
De tenderkap kan overigens schuiven.
Geweldig mooi model Gert! Dit is zeker een goede inspiratie voor mijn project. Is werken met zink goed te doen? Ik heb zelf de voorkeur voor kunststof, ook daar ik al heel veel ervaring heb met bouw / verbouw in kunststof. Heb je zelf ook kunststof overwogen?
Is het model nog steeds in aanbouw?
De Franse pacific (Joueff?) is ook zeker een kandidaat om om te bouwen. Ik begin weer een beetje te twijfelen aan de SBB A3/5. Hij leek erg geschikt, maar ik zie nu dat de aandrijving toch ook niet helemaal lijkt te kloppen. Misschien toch iets te makkelijk over gedacht....
-
Als er een 3D geprinte kap (en tender) komt, ben ik zeer geintereseerd, voor naast een NMBS Type 12!
Het genoemde artikel in railhobby, is dat een bouwverslag of een artikel over het grote voorbeeld?
Volgens mij beide Paducah.
-
Het drijfwerk moet je denk zelf opbouwen. Of kijk eens bij Piet Peetoom, die heeft misschien ook wel iets wat je gebruiken kan.
Maar een printbaar 3D model voor op standaard chassis zou natuurlijk wel heel mooi zijn......
Groeten Jeroen.
Verstuurd vanaf mijn S57 met Tapatalk
-
pb gestuurd voor de onderdelen ;D
-
Ik had eerst een exemplaar in kunststof op een Jouef Pacific onderstel ( dichte wielen met spaakimitatie, flensloze middenas, maar met een Faulhaber ipv da stofzuigermotor die erop zat voldoende kracht) leek verder aardig maar was wat te glad en begon scheurtjes te vertonen. Daarom heb ik die aan de kant gezet.
Verder heb ik destijds de koppelstang gewoon erop gelaten en ook cilinders en drijfwerk zijn erop gebleven. Je ziet niks van de cilinders en weinig van kruiskop en leibanen door de bekleding.
-
Die wielen zijn van Romford/Markits, volgens mij gewoon los te bestellen. Een frame kan op een jig gemaakt worden uit een paar plaatjes messing, een goeie aandrijving is er van bijvoorbeeld high leven of van djh zelf. Zo kom je al een behoorlijk eind met het begin...
Verstuurd vanaf mijn GT-I9295 met Tapatalk