BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Banen of diorama's => Topic gestart door: Pieter88 op 20 November 2016, 04:12:56
-
Beste Spoorbeneluxliefhebbers,
Ik ben nieuw in modelbouw en nieuw op dit forum en heb al eerder enkele topics geopend om advies. Naar aanleiding daarvan en veel lezen op het forum ben ik tot een definitief baanplan gekomen. Het is nog steeds ambitieus, maar wel realistisch en uitgetekend. Ik wil hier graag een centraal topic van maken waarin in jullie advies vraag omtrent de problemen waar ik tegen aan loop tijdens het bouwen en tegelijk wat inzicht geef in het bouwproces.
Hieronder een afbeelding van het baanplan. Het baanplan zal bestaan uit 4 losse modules van 60x60 cm gecombineerd met een achterplaat en een schaduwstation(?) van 2400x500 mm. Totale afmetingen bedragen 2400x1100 mm. Er zijn 3 redenen waarom ik het zo heb ontworpen;
- De 60x60 cm afmetingen zorgen ervoor dat ik in de toekomst mijn modules eventueel compatibel kan maken met de BNSL modules
- De achterplaat is opklapbaar waardoor het doordeweeks niet in de weg staat en in het weekend gemakkelijk uitgeklapt kan worden tot een volwaardige baan.
- Ik ben creatief ingesteld en heb teveel ideeën dus ik kon mij niet beperken tot 1 centraal thema :-P.
(http://www.sanx.nl/55.jpg)
Kleine uitleg
Module 1) zal gebaseerd zijn op een epic race van Topgear (S11E04) met rechts van het spoor een berggebied en een weg en links van het spoor Japanse rijstvelden. Trein in dit thema is de Shinkansen JR700.
Module 2) is gebaseerd op de openingsscene van de Netflix serie Lilyhammer met een NSB BM73 in een volledig besneeuwd landschap. Zowel weg als spoor zullen doorlopen vanuit module 1.
Module 3) is gebaseerd op een scene uit de comedy Europtrip met het fictieve station Crans sur Mer. In werkelijkheid is de film opgenomen in Tsjechië en gaat het om het station (nadraizi) Davle in Tsjechië. Ik wil het station nabouwen zoals het in de film verschijnt.
Module 4) is gebaseerd op wederom een Topgear scene van een epic race tussen Noorwegen en het Verenigd Koningrijk. Met als thema de Oresundsbron tussen Denemarken en Zweden, welke ik reeds aan het bouwen ben.
Vragen die ik nog heb;
1) Heb ik geen hele domme dingen gedaan met het baanplan? Het lijkt me redelijk logisch in elkaar te zitten.
2) Beschikbaarheid van treinen. Zoals in een eerder topic aangegeven heb ik een 3d printer en wil ik graag zoveel mogelijk materiaal zelf printen, het is echter ook wel prettig als ik een deel van het materiaal kan en klaar kan bestellen, ik heb echter nog wat moeite om de juiste treinen te vinden;
- NSB BM73 heb ik gevonden tegen een redelijke prijs (http://www.nmj.no/1000365.html?___store=default_en)
- Shinkansen JR700 kan ik niet vinden, alleen in schaal N, ik denk op basis van wat ik heb gevonden op google dat deze niet bestaat in Schaal H0 of slechts in zeer gelimiteerde oplage?
- IC3/Contessa/Y2 ben ik reeds zelf aan het printen
- Wat betreft module 3 tast ik nog in het duister over het type trein. Iemand die weet wat voor trein dit is? En wat voor loc hier wellicht voor heeft gehangen? Dit is niet te zien in de film, ik ga ervanuit dat het een Tsjechische trein is met een Tsjechische loc. De film is opgenomen in 2003/2004.
(http://www.sanx.nl/56.jpg)
-
- De 60x60 cm afmetingen zorgen ervoor dat ik in de toekomst mijn modules eventueel compatibel kan maken met de BNSL modules
Waarom 60 bij 60? Waarom geen 120 bij 60? Scheelt 2 overgangen tussen de bakken die toch al vrij lastig zijn.
Voor de duidelijkheid de "regels" voor de BNLS bakken: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,54425.0.html
Als je daaraan mee wilt doen zul je de maatvoering wel moeten volgen :)
- Ik ben creatief ingesteld en heb teveel ideeën dus ik kon mij niet beperken tot 1 centraal thema :-P.
In de beperking kent zich de meester. Ik vind dat je teveel wilt op dit kleine oppervlak, beter je te beperken tot 1 of 2 thema's.
-
Beste Ronald,
Ik heb wel meer ruimte, alleen het is allemaal nog al onhandig ingedeeld (ouderwets pand), Dit is de ruimte die ik effectief heb;
(http://www.sanx.nl/57.jpg)
Echter met name de middelen ontbreken om dit compleet vol te bouwen, vandaar dat ik dacht aan kleine modules zodat ik straks makkelijk kan uitbreiden met meer kleine modules die ik er tussen kan steken. Idee was om bovenstaand design gewoon rechts in de lengte van de 2e kamer te zetten, dan is niet gelijk al mijn beschikbare ruimte vol.
Wat betreft de BNSL modules, ik was hierover nog aan het twijfelen, omdat om praktische redenen (ik zit op zolder) een module van 120x60 cm niet echt makkelijk te verslepen valt.
-
Naar aanleiding van de reactie van Ronald toch nog even goed nagedacht, en de getekende plattegrond gaf ook meer inzicht in de beschikbare ruimte. Ik wilde heel graag een rondloper maar ik wil ook graag verder met modules, die zich het makkelijkste in een rechte strook laten verlengen.
Daarmee ben ik uiteindelijk uitgekomen op dit baanplan;
(http://www.sanx.nl/60.jpg)
De rondloper is nu iets simpeler en kleiner, maar zal middels een verborgen spoor langs de randen van de kamer uitkomen in de andere hoek van de kamer. De modules die daar komen zijn precies conform BNLS modules; 120x60 cm. De rondloper bestaat (om praktische redenen) uit 2 platen van 110 x 95 cm. Insteek is om de voltooiing van de rondloper als lange termijn project te beschouwen en ondertussen lekker te klussen aan de modules aan de andere zijde van de kamer.
Vandaag begonnen met de rondloper neer te leggen, en oeps, die bleek toch wel wat groter in het echt dan hoe ik hem op de computer had voorgesteld ;D. Ik mis nog wat railzen dus die even op schaal 1:1 uitgeprint zodat ik toch alvast aan de slag kan met bouwen. Ikea kastje eronder gezet voor de opslag van hout/schuimrubber en gereedschap.
(http://www.sanx.nl/61.jpg)
Na wat nadenken ook de thema's ietwat versimpeld
- De rondloper zal losjes gebaseerd zijn op Zweden en Japan, een rare combinatie wellicht maar dit komt voort uit; het feit dat het twee van mijn favorieten landen zijn, in beide landen top Gear Races hebben plaatsgevonden. Zowel de Baai van Tokio als Malmo een spectaculaire brug-tunnel combinatie hebben en daarnaast lijken de IC3 en de N700 een soort tegenpolen van elkaar qua design wat ik wel een grappige combinatie vind. Links kom een Zweeds heuvellandschap met een klein dorpje, rechts komt een Japans heuvellandschap met rijstvelden en op de rechterachtergrond de skyline van Tokio. Het achterste deel zal in verband met het lage plafond deels dienen als schaduwspoor.
- De modules aan de andere kant van de kamer zijn zoals gezegd gebaseerd op diverse films en series. Zoals bijvoorbeeld Eurotrip en Lilyhammer, daarnaast heb ik nog een aantal ideeën uit een aantal andere films.
-
Het gevaar van grote plannen is dat ze in schoonheid sterven.
Een grote baan komt vaak niet af, omdat halverwege de bouw het plezier weg is.
Oftewel: het project blijkt te ambitieus.
Ik merk dat je een creatieve denker bent.
Je kiest onorthodoxe thema's.
Ik vind dat heel leuk om te zien (y)
Daarom denk ik dat je mijn volgende idee wel op waarde weet te schatten:
draai het nogmaals om.
En plan een baantje, met daarin opgenomen: een BNLS-module van 60x120cm. (eigenlijk minder dan 60cm, vanwege de achterwand van de module)
Neem die modulebak als uitgangspunt.
Begin met de bouw van de BNLS-module. 60x120cm is genoeg om te ontdekken wat voor modelspoorder je precies bent.
En je ontdekt gaandeweg welk onderdeel van de modelspoorderij je het leukst vindt. Scenerybouw? Electronica? Planning? Kitbashing? Weathering?
Daarnaast is een stuk van 60x120cm gewoon goed af te bouwen, voordat de moed je in de schoenen zakt.
Een BNLS-module krijg je gewoon af. En je leert er ontzettend veel van, op allerlei gebied.
Komende zaterdag is er een Bouwdag van de BNLS-baan. Je bent van harte welkom, al was het maar voor een praatje en inspiratie. Als je geïnteresseerd bent, stuur mij of Edsko Hekman even een pb'tje.
groeten
Hendrik Jan
-
... Totale afmetingen bedragen 2400x1100 cm.
Dat is niet mis, hoe hou je dat toegankelijk en hoe ga je dat allemaal vol krijgen?
-
Een creatieve geest. Als die eenmaal uit de fles is, dan is een ruimte van 24 bij 11 meter snel gevuld !
Alle gekheid op een stokje; ik ben het eens met de voorzichtige waarschuwingen. Een Shinkansen in het thema van module 1 is bijvoorbeeld al langer dan die hele module. Het lijkt mij dat dit niet bijdraagt aan het slagen van je opzet.
Peter
-
Ik snap niet hoe de creatieve ideeen van de topicstarter het beste tot z'n recht kunnen komen op n bnls modulebak. Door de strakke normen daarvan wordt juist de creativiteit beperkt, niet gestimuleerd. Nou is dat niet voor iedereen het geval, maar juist de wilde ideeën hier komen beter tot z'n recht in een meer vrije opzet.
Dirkjan
-
Een JR700 op zo'n klein moduuletje. Dat is zelfs geen pesiflage meer....
IK zou me echt beperken tot iets wat wel haalbaar en maakbaar is.
bv Een lang en small traject langs de wand, met hogesnelheidstreinen, of een (kleine) module met een lokaalspoortje erop.
-
Dat is niet mis, hoe hou je dat toegankelijk en hoe ga je dat allemaal vol krijgen?
Flauw... je weet echt wel wat Pieter bedoeld.
Ik snap niet hoe de creatieve ideeen van de topicstarter het beste tot z'n recht kunnen komen op n bnls modulebak. Door de strakke normen daarvan wordt juist de creativiteit beperkt, niet gestimuleerd. Nou is dat niet voor iedereen het geval, maar juist de wilde ideeën hier komen beter tot z'n recht in een meer vrije opzet.
Oh.... kijk eens naar de bak van Hendrik Jan. Hoezo beperking van de creativiteit?: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,66871.0.html
Komende zaterdag is er een Bouwdag van de BNLS-baan. Je bent van harte welkom, al was het maar voor een praatje en inspiratie. Als je geïnteresseerd bent, stuur mij of Edsko Hekman even een pb'tje.
Zou ik doen, Pieter :)
-
Oh.... kijk eens naar de bak van Hendrik Jan. Hoezo beperking van de creativiteit?: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,66871.0.html
Er zijn zat creatieve ideeen die wel daaro passen. De laten we zeggen "eclectische" ideeen in dit draadje worden wellicht te beperkt door de gehanteerde normen. Een meer vrije vorm van de baan zou de vrijheid meer behouden. Dus meer losse segmenten dan vaste modules.
-
Zoals ik eerder uiteen heb gezet:
je kunt beter klein beginnen.
De eerste schets is een ovaal. De rechte delen van deze ovaal passen prima op 2 (BNLS-)modules.
Zo'n project is behapbaar en heeft een redelijke kans ook daadwerkelijk af te komen.
En het laat zich eenvoudig uitbreiden door er meer modules tussen te plaatsen.
Die modules hoeven niet allemaal rechthoekig te zijn trouwens.
Met een slimme planning is het ook mogelijk tzt een schaduwstation onder de baan te hangen.
De voornaamste beperking is je eigen creativiteit.
En daaraan is in dit verhaal geen gebrek ;)
Mijn aanbod staat nog steeds, ik hoor het wel, mag ook via pb.
groeten
Hendrik Jan
-
...knip...
Komende zaterdag is er een Bouwdag van de BNLS-baan. Je bent van harte welkom, al was het maar voor een praatje en inspiratie. Als je geïnteresseerd bent, stuur mij of Edsko Hekman even een pb'tje.
groeten
Hendrik Jan
Bedankt voor de complimenten. Ik zit nog steeds te twijfelen. Eenderzijds of ik het niet te groot aanpak ,anderzijds over de BNLS modules. Het concept van zo'n module spreekt me erg aan, maar ik vind de kosten/moeite momenteel te hoog (ik ben starter en analoog bezig, voor een BNLS module moet ik een hele module laten maken (ik ben zelf niet handig genoeg daarvoor) en digitale zaken aanleggen + een sterke beperking wat betreft spoorverloop + Zo'n module sjouw ik niet zomaar van mijn zolder af of mijn auto in. Ik zou graag meedoen aan de modules maar de beperkingen en de kosten zijn voor mij een zwaarwegende factor.
Een creatieve geest. Als die eenmaal uit de fles is, dan is een ruimte van 24 bij 11 meter snel gevuld !
Alle gekheid op een stokje; ik ben het eens met de voorzichtige waarschuwingen. Een Shinkansen in het thema van module 1 is bijvoorbeeld al langer dan die hele module. Het lijkt mij dat dit niet bijdraagt aan het slagen van je opzet.
Peter
Ik heb de plannen reeds wat bijgesteld (zie mijn 2e post in dit topic).
Ik snap niet hoe de creatieve ideeen van de topicstarter het beste tot z'n recht kunnen komen op n bnls modulebak. Door de strakke normen daarvan wordt juist de creativiteit beperkt, niet gestimuleerd. Nou is dat niet voor iedereen het geval, maar juist de wilde ideeën hier komen beter tot z'n recht in een meer vrije opzet.
Dirkjan
De afmetingen van de BNLS modulebak zijn niet mijn grootste bezwaar, ik kan wel wat leuks bedenken wat daarbinnen past. Echter het zijn vooral de kosten en praktische redenen die voor mij meespelen.
Een JR700 op zo'n klein moduuletje. Dat is zelfs geen pesiflage meer....
IK zou me echt beperken tot iets wat wel haalbaar en maakbaar is.
bv Een lang en small traject langs de wand, met hogesnelheidstreinen, of een (kleine) module met een lokaalspoortje erop.
Ik moet allereerst nog een JR700 vinden, enig idee waar die te koop zijn in H0? :-\ Overigens heb ik mijn plannen reeds aangepast, zie de 2e post in dit topic :)
Oh.... kijk eens naar de bak van Hendrik Jan. Hoezo beperking van de creativiteit?: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,66871.0.html
Ja dat topic had ik reeds gezien, Vrij brilliant en ongeveer de richting die ik op wil, alleen dan met andere films/series, natuurlijk kunnen veel moderne films niet tippen aan de Blues Brothers (en mijn knutsel kwaliteiten waarschijnlijk niet aan die van Hendrik Jan ;D) maar dat is het idee.
Er zijn zat creatieve ideeen die wel daaro passen. De laten we zeggen "eclectische" ideeen in dit draadje worden wellicht te beperkt door de gehanteerde normen. Een meer vrije vorm van de baan zou de vrijheid meer behouden. Dus meer losse segmenten dan vaste modules.
Deels mee eens.
Zoals ik eerder uiteen heb gezet:
je kunt beter klein beginnen.
De eerste schets is een ovaal. De rechte delen van deze ovaal passen prima op 2 (BNLS-)modules.
Zo'n project is behapbaar en heeft een redelijke kans ook daadwerkelijk af te komen.
En het laat zich eenvoudig uitbreiden door er meer modules tussen te plaatsen.
Die modules hoeven niet allemaal rechthoekig te zijn trouwens.
Met een slimme planning is het ook mogelijk tzt een schaduwstation onder de baan te hangen.
De voornaamste beperking is je eigen creativiteit.
En daaraan is in dit verhaal geen gebrek ;)
Mijn aanbod staat nog steeds, ik hoor het wel, mag ook via pb.
groeten
Hendrik Jan
Nogmaals dank voor de uitnodiging, helaas is is Utrecht komende zaterdag voor mij wat uit de route / ver reizen. Daarnaast (zie mijn eerdere reactie hierboven) twijfel ik nog over de BNLS modules. Zoals gezegd vind ik het een heel mooi concept, maar er komen voor mij teveel kosten bij kijken in dit stadium (bouw van de module/onpraktische vervoeren/beperkingen in layout/digitaal rijden) - ik snap dat regelgeving omtrend te modules (alle standaarden moeten regels hebben anders zijn het geen standaarden) maar ze zijn op dit moment voor mij persoonlijk te hoogdrempelig.
En dan nog een update, ik heb vandaag flink met piepschuim gewerkt. Ik had op basis van een ander topic in dit forum een elektrische piepschuimsnijder in elkaar geschroefd op basis van een oude figuurzaag. deze werkte echter iets te goed, de draad werd letterlijk roodheet. Daardoor smolt het piepschuim iets te snel wat een smerige stank achterliet. Gezien het gebrek aan buitenruimte heb ik gezien de erger wordende stank toch besloten dat handmatig zagen/snijden beter was. Aan het einde van de middag was de kamer wit maar had ik wel een prachtige basis voor een Japanse rijstveld berg. Daarnaast heb ik ook de verbeterde print binnen van de IC3. De voorkant moet er nog op en het interieur moet er nog in maar hij ziet er al best aardig uit.
(http://www.sanx.nl/70.jpg)
-
Voor een JR700 zul je toch echt in Japan moeten zijn.
In N is hij zeker wel te koop; Japan is nu eenmaaal een N-spoor land ivm. de relatief kleine behuizing van de meeste mensen aldaar.
Maar of er een HO model van is: geen idee.
In het echt is de 700 nu zo'n beetje het standard treinstel, dus je zou zeggen van wel.
Maar wel een oranje snavel geven, he? ;)
Persoonlijk vind ik de 300 nog altijd de mooiste.
-
Bedankt voor de complimenten. Ik zit nog steeds te twijfelen. Eenderzijds of ik het niet te groot aanpak ,anderzijds over de BNLS modules. Het concept van zo'n module spreekt me erg aan, maar ik vind de kosten/moeite momenteel te hoog (ik ben starter en analoog bezig, voor een BNLS module moet ik een hele module laten maken (ik ben zelf niet handig genoeg daarvoor) en digitale zaken aanleggen + een sterke beperking wat betreft spoorverloop + Zo'n module sjouw ik niet zomaar van mijn zolder af of mijn auto in. Ik zou graag meedoen aan de modules maar de beperkingen en de kosten zijn voor mij een zwaarwegende factor.
Ten eerste: je hoeft geen module te laten maken. Kun je zelf. Je moet niet bij Martin laten zagen, we raden het wel aan. Ik heb bijvoorbeeld ook drie bakken laten zagen bij de Gamma. Een daarvan zit in Grasland en heeft al een aantal beurzen meegedraaid. Kan dus prima. Let wel op dt je iemand hebt die ook echt nauwkeurig wil én kan zagen... Afgelopen weekend had ik er eentje die het presteerde om scheef te zagen... ::) Om die reden raden we dus Martin aan, aangezien hij het echt maatvast zaagt. Maar je kunt ook zelf zagen als je je dat toevertrouwt. Allemaal keuzes... Ik hoop dat ik het niet te moeilijk maak nu. ;)
Ten tweede de digitale zaken, stel je daar aub niet te veel van voor. Juist om het laagdrempelig te houden, knopen we op een beurs een Roco multimaus setje aan de baan vast. Meer niet. Het enige dat je zelf moet doen, zijn de draadjes goed en volgens het voorschrift bevestigen. De module hoef je niet met achterwand en hemel van de trap af te zeulen. De meesten vervoeren het als losse onderdelen. Dat maakt het verplaatsen een stuk eenvoudiger.
Spoorverloop? Tsja, kijk naar de verschillende baantjes die al gebouwd zijn en je komt allerlei soorten spoorverloop tegen. In twee modules is meer mogelijk dan in een enkele. Vandaar dat ik er dus zelf een tweede bij aan geknoopt heb. Dat maakt mijn module wat speelser en komt een en ander gewoon beter uit de verf. Ook hier geldt: keuzes, keuzes en keuzes. :)
Ten derde hebben we nu juist bouwdagen om mensen te helpen bij datgene waar ze vast in lopen. Als iemand vastloopt bij iets, dan geeft hij dat aan en wordt er veel hulp geboden op een bouwdag. We laten het je wel zelf doen, want daar leer je het meest van. We staan er echter wel met onze neus bovenop. :)
Ik heb de plannen reeds wat bijgesteld (zie mijn 2e post in dit topic).
De afmetingen van de BNLS modulebak zijn niet mijn grootste bezwaar, ik kan wel wat leuks bedenken wat daarbinnen past. Echter het zijn vooral de kosten en praktische redenen die voor mij meespelen.
Het zal je nog verbazen wat de kosten kunnen zijn. Je moet echt verder kijken dan alleen het houtwerk. Ook de scenery kan veel kosten als je vooral standaard producten wilt gebruiken. Kijk eens naar Hendrik Jan, die van low budget modelling een waar domein heeft gemaakt. Ook ik ben nu anders gaan kijken naar mijn afval. ;D Wat voor de een afval is, is voor de ander bruikbaar voor de modelbouw. Ik wordt wel eens raar aangekeken als ik bij de Hema vraag of ik de zojuist gebruikte (styreen) credit card-achtige €5,- waarde card van de postcode loterij mee mag nemen tbv mijn modelbouw hobby. ;D ;D
Het is gewoon een kwestie van slim omgaan van wat je al hebt en of en hoe dat past binnen je plannen.
Nogmaals dank voor de uitnodiging, helaas is is Utrecht komende zaterdag voor mij wat uit de route / ver reizen.
We zijn nog wel vaker op pad met de baan. Rijswijk is de eerst volgende gelegenheid. Kom dan eens langs voor een kop koffie, dan kunnen we het er over hebben en laten we het zien. Ik denk dat vooral dat laatste twijfels zal wegnemen over het digitale gedeelte, want dat stelt echt niets voor. Zelfs ik bleek het te kunnen! 8) Kosten kan ik niks over zeggen, dat moet iedereen voor zichzelf uitmaken. :)
[...]/beperkingen in layout/
Die beperking zie ik even niet. Tussen de overgangen naar je buren, ben je volledig vrij mbt sporen verloop. Zolang de overgangen naar je buren maar op de afgesproken plek zitten, dat is het enige belangrijke punt.
- ik snap dat regelgeving omtrend te modules (alle standaarden moeten regels hebben anders zijn het geen standaarden) maar ze zijn op dit moment voor mij persoonlijk te hoogdrempelig.
Wat maakt het hoogdrempelig voor je? Als we iets niet goed hebben omschreven in de spelregels, dan wil ik dat aanpassen/verduidelijken. Nu wij zelf al een aantal jaren hier mee bezig zijn, verliezen we wel eens uit het oog dat het wellicht simpeler omschreven kan worden.
Gr.
Edsko
-
Voor een JR700 zul je toch echt in Japan moeten zijn.
In N is hij zeker wel te koop; Japan is nu eenmaaal een N-spoor land ivm. de relatief kleine behuizing van de meeste mensen aldaar.
Maar of er een HO model van is: geen idee.
In het echt is de 700 nu zo'n beetje het standard treinstel, du je zou zeggen van wel.
Maar wel een oranje snavel geven, he? ;)
Persoonlijk vind ik de 300 nog altijd de mooiste.
Ik had reeds gezocht op diverse internationale fora, in N is hij te vinden maar in H0 niet. Het schijnt dat er een paar keer een zeer gelimiteerde serie is uitgekomen maar dat er in principe niet zomaar aan is te komen.
*Knip*
Gr.
Edsko
Ik ga even koppig zijn nu, bedankt voor je lange uitleg. Wat betreft elektra en kosten is het wel helder. Echter ik loop tegen veel praktische zaken aan;
- De bouwtekening in het draadje over de moduleuitleg (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,54425.0.html) is volgens mij niet helemaal compleet (ik zie een bovenkant, onderkant en een achterwand, maar geen zijwanden? En ook geen hoogte voor de fries, wel de afstand van de spoorstaven tot de grond? Ik kan niet helemaal interpreteren waar/wat komt. Is het een idee om een 3d tekening te uploaden van de uiteindelijke buitenafmetingen van de fries en de box (dat is in principe wat er toe doet), dan ben je vrij om een design/constructie te bedenken die daarbinnen valt. Dan is mij ook duidelijker hoe het in elkaar moet steken.
- Ik vind persoonlijk zo’n zwarte fries een beetje saai, het moet ook wel een beetje leuk staan op mn zolder. Ik zit dan gelijk te denken of ik met zo’n fries niet iets kan doen wat het design/ontwerp aanvult.
- Dan heb ik dit draadje doorgenomen; http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,57869.0.html moet je hierbij dan ook een Black Box zelf aanleveren? En als je zelf twee modules inbrengt moet er dan een black box tussen zitten? Ik zie hier ook een verwijzing naar Martin voor de precieze afmetingen van de gaten etc. Wellicht kan dat ook meegenomen worden in een 3d tekening?
Dit zijn een paar vragen die in me opkomen. En moet mijn eigen loc dan ook digitaal voorbereid zijn / aangestuurd zijn?
Tot slot weet iemand toevallig wat voor type trein dit is? Ik ging zoeken op Japanse Rolling stock maar de Wiki pagina telt bijna 900 verschillende treinen zonder plaatjes dus dat vond ik wat teveel van het goede.
(https://withinstrikingdistance.files.wordpress.com/2013/04/05apr13-tsuyama-053.jpg)
-
Ik ga even koppig zijn nu,
Nee, dat mag niet. :police:
bedankt voor je lange uitleg.
Graag gedaan.
- De bouwtekening in het draadje over de moduleuitleg (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,54425.0.html) is volgens mij niet helemaal compleet (ik zie een bovenkant, onderkant en een achterwand, maar geen zijwanden?
Deze snap ik. Maar de zijwanden staan er wel in. Maar de tekening klopt in zijn geheel niet, helaas. Daar moet een nieuwe voor komen.
Wat je in de eerste tekening ziet, is het eerste ontwerp van de Black Box. Daar zat de zijwand toen nog aan vast. Dat is later gesplitst. De afdekplaat van de BB staat er bijvoorbeeld ook bij. Maar dat moet je dan weer weten idd. Komt op de actie lijst.
En ook geen hoogte voor de fries, wel de afstand van de spoorstaven tot de grond? Ik kan niet helemaal interpreteren waar/wat komt.
De hoogte van de fries staat er toch echt bij. Er staat geen complete tekening van de bak, dat is waar. Maar een en ander wijst zichzelf.
De onderkant achterwand is gelijk met de onderkant van de module. De bovenkant van de fries is uitgelijnd met de bovenkant van de achterwand. Als ik je tenminste goed begrepen heb. :)
Is het een idee om een 3d tekening te uploaden van de uiteindelijke buitenafmetingen van de fries en de box (dat is in principe wat er toe doet)
De buitenafmetingen van het complete pakket volgen uit de optelsom van alle afzonderlijke delen. Tel die bij elkaar op en je weet het. :) Het moet ook niet te makkelijk gemaakt worden he.
dan ben je vrij om een design/constructie te bedenken die daarbinnen valt.
Deze begrijp ik niet helemaal. Wat bedoel je precies?
- Ik vind persoonlijk zo’n zwarte fries een beetje saai, het moet ook wel een beetje leuk staan op mn zolder. Ik zit dan gelijk te denken of ik met zo’n fries niet iets kan doen wat het design/ontwerp aanvult.
De kleur zwart is gekozen om een eenheid te creeëren van de baan. Als het allemaal verschillende kleuren zijn, is het totaalplaatje onrustig. Daarnaast leidt de kleur zwart niet af en wordt je aandacht gedirigeerd naar de inhoud van de bakken. Thuis hoef je je module natuurlijk niet met fries op te stellen, doe ik ook niet. :) Als jij thuis er een roze fries op wilt zetten, ga je gang. Voor iedereen die meedoet aan beurzen geldt dat de fries aan de standaard kleur moet voldoen.
- Dan heb ik dit draadje doorgenomen; http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,57869.0.html moet je hierbij dan ook een Black Box zelf aanleveren?
Nee, je krijgt een BB bij de module geleverd.
En als je zelf twee modules inbrengt moet er dan een black box tussen zitten?
Nee, zie mijn draadje. Of Glenn Moddle. of een van de andere die meerdere bakken gebruiken.
Ik zie hier ook een verwijzing naar Martin voor de precieze afmetingen van de gaten etc. Wellicht kan dat ook meegenomen worden in een 3d tekening?
Gaten moeten meegenomen worden in de nieuwe tekeningen. Check!
En moet mijn eigen loc dan ook digitaal voorbereid zijn / aangestuurd zijn?
Er moet wel een decoder in zitten. Anders rijdt 'ie niet he. ;)
Tot zover weer even.
Gr.
Edsko
-
Pieter, doe eens een paar foto's van die IC3.
-
Tot slot weet iemand toevallig wat voor type trein dit is? Ik ging zoeken op Japanse Rolling stock maar de Wiki pagina telt bijna 900 verschillende treinen zonder plaatjes dus dat vond ik wat teveel van het goede.
(https://withinstrikingdistance.files.wordpress.com/2013/04/05apr13-tsuyama-053.jpg)
Voor zover ik wat heb kunnen vinden is dit een Class 120 B-Train met animé karakter Naruto erop. Dit is materieel dat op de Tsuyama Line rijdt. Kwa modellen kwam ik alleen speelgoed-spul tegen, dus dat wordt zelfbouwen vrees ik.
Ik vind het overigens erg verwarrend dat je deze vraag in een nieuw topic nog eens gesteld hebt.
-
Pieter, doe eens een paar foto's van die IC3.
(http://www.sanx.nl/73.jpg)
Deze is wat duidelijker dan de vorige. Hij is nog lang niet af natuurlijk, moet nog bijgewerkt worden en er moeten nog allerlei details op (aankleding van de draaistellen), verlichting, belettering, belijning van de deuren etc. En hij is een meter korter dan de echte IC 3 :-X anders paste hij niet in de printer.
Voor zover ik wat heb kunnen vinden is dit een Class 120 B-Train met animé karakter Naruto erop. Dit is materieel dat op de Tsuyama Line rijdt. Kwa modellen kwam ik alleen speelgoed-spul tegen, dus dat wordt zelfbouwen vrees ik.
Ik vind het overigens erg verwarrend dat je deze vraag in een nieuw topic nog eens gesteld hebt.
Bedankt voor de reactie, dat is wat ik zocht. Ik dacht zelf dat een apart topic daarvoor juist duidelijker was, mijn excuus.
-
Vandaag bezig geweest met wat designs. Dankzij alle feedback heb ik uiteindelijk gekozen voor 1 centraal thema op BNLS moduleformaat; Japan. (module 2 krijgt als thema Scandinavië en module 3 Oost-Europa maar zover zijn we nog niet, ik blijf groot denken ;D). Uiteraard geïnspireerd door films en series en in dit geval zijn dat met name de epic Race uit Top Gear en de anime Naruto (die trein kwam ik bij toeval tegen, ben een groot fan van de Naruto anime dus ik kon deze kans niet laten liggen).
Inrichting van de module;
- Links komt een berggebied met 4 tunnels, 1 voor een bergspoor op de achtergrond, 2 doorlopende sporen op de voorgrond en een kleine snelweg. In het midden komt een rijstveld wat ik uit laagjes wil opbouwen zoals de klassieke rijstvelden. Hierdoor krijgt het landschap een apart, bijna onrealistisch karakter. Rechts komt de rand van een Japanse stad, voorzien van uitgebreide LED verlichting.
- Op het hoofdspoor komt een Shinkansen N700. Ik ben nog aan het zoeken of deze wellicht te verkrijgen is maar ik ben bang dat het zelfbouw wordt. Het bergspoor op de achtergrond krijgt (met dank aan Menno en Willem 1951) een KiHa 120. Probleem is dat deze trein op smalspoor rijdt (1067 mm), ik heb daarbij besloten voor N spoor te gaan aangezien het toch zelfbouw moest worden. De trein rijdt wat meer op de achtergrond dus dat hij wat kleiner is stoort niet. Om te compenseren voor het spoorformaat heb ik de KiHa 120 ontworpen op effectief 1:118,5 (effectief TT formaat). Waarbij het N-spoor als TT smalspoor fungeert. Reden hiervoor is dat het spoor in de toekomst makkelijk uitwisselbaar is met andere banen waarin ik soortgelijke trucs wil toepassen. Ook zijn de modules niet zo diep dus het verschil 1:87 / 1:118,5 is makkelijker overbrugbaar dan gelijk 1:160. Om de aandrijving in verhouding te houden hoop ik een H0N2,5 aandrijving te vinden.
(http://www.sanx.nl/80.jpg)
Plaatje van de Kiha 120, het design lijkt heel grof, bijvoorbeeld de wand van de deur op de voorzijde lijkt heel dik, maar in werkelijkheid is dit maar 2 mm dik! Ik heb wat concessies moeten doen om het design printbaar te maken voor mijn eigen printer. Eigenlijk zou je dit via high-detail/shapeways moet laten printen maar dat is boven budget. Nu ben ik voor 3 euro 'inkt' klaar :).
(http://www.sanx.nl/81.jpg)
Daarnaast nog een autoootje ontworpen. Ik hoor jullie zeggen er zijn genoeg auto's te koop, maar het leek me leuk om enkele van de auto's die ik daadwerkelijk in bezit heb gehad op de baan te zetten (nostalgie). 1 daarvan is een peugeot 306. Jammer genoeg is hij te klein voor mijn eigen printer, maar shapeways print heb voor een acceptabele 6 euro :)
-
Vandaag begonnen met de baan, hij begint al een beetje vorm te krijgen. Links het berggebied, de witte 'flap' bovenop word een bochtige bergweg, die via de Blackbox of een 2e module uit zal komen op de tunnel eronder om een doorlopende weg te creëren. Morgen ga ik starten met de ballast van de rails, ik ben nog niet helemaal te spreken over de verhoudingen van de rijstvelden in het midden. Ze lijken nu te klein naar verhouding, eigenlijk moeten ze van iets groter naar iets kleiner lopen om te compenseren voor de sporen in 2 verschillende schalen maar ik ben er nog niet helemaal uit hoe ik dit netjes kan verwerken. Tips zijn welkom :)
(http://www.sanx.nl/91.jpg)
-
http://www.ebay.ph/itm/361311850335 (http://www.ebay.ph/itm/361311850335)
is dit wat je zoekt ??
of dit ??
https://www.youtube.com/watch?v=icCWEWtmDEE (https://www.youtube.com/watch?v=icCWEWtmDEE)
groetjes Gerard
-
@Gerard
Best Gerard, bedankt voor de reactie, helaas zoek ik een ouder model, dit is de E5 en ik ben op zoek naar de N700
Wat betreft de baan niet veel verder gekomen, het ballasten is een beetje mislukt, ik had te weinig verf aangebracht bij de eerste poging en teveel ballast bij de tweede poging dus ik ga morgen een derde poging wagen.
Wel verder gekomen met de treinen op de baan;
(http://www.sanx.nl/94.jpg)
De print van de KiHa 120, bijzonder goed gelukt al zeg ik het zelf. Onthoud dat dit niet via shapeways is geprint maar op een reguliere printer, en effectief is dit schaal 1:20. Voor het vergelijk een N-spoor rails eronder gelekt, qua verhoudingen lijkt het ook redelijk te kloppen.
(http://www.sanx.nl/95.jpg)
Daarnaast bezig geweest met de belettering van de Kiha 120 en de IC3, voor de kwaliteit laat ik dit professioneel printen op vinyl. Ik hoop dat de treintjes hiermee een beetje hun definitieve uitstraling krijgen :).
-
Ik zou voor de belettering niet gaan voor vinyl maar decals laten printen. Die zijn véél dunner, minder glimmend en ook transparant te maken. Kan bijvoorbeeld hier (http://www.decalwinkel.nl).
-
Hij is er wel.......ik kan dan wel niet Japans lezen of schrijven ...., maar er staat ook in normale letters N700 en H0 (y)
http://www.ktm-models.co.jp/topics_n700.html (http://www.ktm-models.co.jp/topics_n700.html)
Veel succes ..., ik blijf je draadje volgen (y) (y)
Gerard
-
Dat is inderdaad de standaard JR700.
Maar zoals met dit soort Japanse modellen: trek de beurs maar open.
300-600 euro lijkt nu ook weer niet zo heel veel, maar wat voor details zitten we nu eigenlijk nog op zo'n kanonskogel...? ;)
-
Hij is er wel.......ik kan dan wel niet Japans lezen of schrijven ...., maar er staat ook in normale letters N700 en H0 (y)
http://www.ktm-models.co.jp/topics_n700.html (http://www.ktm-models.co.jp/topics_n700.html)
Veel succes ..., ik blijf je draadje volgen (y) (y)
Gerard
Bedankt voor de reactie, die had ik inderdaad nog niet gevonden ;D Dat is wat ik zoek. Echter als ik zo op de site kijk (heb hem even door Google translate gehaald) lijkt het erop of ze 300-600 euro per wagenstel vragen :o.
@Marc tramt
Bedankt voor de tip, gelijk een bestelling geplaatst :)
Ik ben vandaag nog bezig geweest met een baanlayout. Het kon ook in een nieuw topic maar het leek me duidelijker om alles in 1 topic te houden. Het bleef toch een beetje knagen, omdat de module van 120x60cm niet helemaal de ruimte gaf die ik nodig had. Bovendien loop ik nog steeds te twijfelen over H0. Ik hou van zelfbouw en 3d printen en daarvoor is de schaal ideaal, maar voor de baanlayouts die ik wil is het eigenlijk te groot. In het kader van de Blues Brothers module en het idee om N-spoor te gebruiken voor de KiHa kreeg ik een nieuw idee. Waarom niet meerdere schalen combineren tot 1 groter geheel, in het kader van spelen met perspectief. Op die manier kan ik A) testen welke schaal mij het beste bevalt en zet ik B) een dynamische module neer van acceptabel formaat waarin toch een hele hoop gebeurd. Tweedehands Startersets in schaal TT en N zijn voor weinig geld te koop en het voordeel van 3 verschillende spoorformaten is dat je sowieso 3 treinen onafhankelijk kunt laten rijden analoog.
Nu weet ik niet of dit een goed idee is, misschien bestempelen jullie het wel als belachelijk, vandaar dat ik het nog niet verder heb uitgewerkt dan een baanplan maar ik ben benieuwd wat de reacties zijn;
(http://www.sanx.nl/101.jpg)
Het idee gaat uit van 2 niveaus, op niveau 0 liggen het H0 spoor (rood) en het TT spoor (oranje), op niveau 1 (erboven) ligt het N-spoor (geel). Het spoor zal alleen zichtbaar zijn in de witte gedeeltes
(http://www.sanx.nl/102.jpg)
Reden daarvoor is dit. Ik heb een soort raster gemaakt van diverse breedtematen en het idee om te spelen met perspectief in de diepte. Door kleinere schalen te gebruiken gaandeweg in de diepte creëer je een soort verstrekt perspectief. Het idee is om met veel tunnels te werken om zo de schaalverschillen te maskeren tijdens de 'overgang' naar een grotere schaal. Daarbij kan bijvoorbeeld de H0 trein voorin verdwijnen in een tunnel waarna een replica in schaal N na een paar seconde achteruit de tunnel komt, de illusie wekkend dat het dezelfde trein is.
Zoals gezegd ik weet niet of dit een goed idee is, qua kosten valt het best mee maar het zal niet meevallen om dit goed uit te werken zodat het perspectief ook echt klopt. Daarom ben ik benieuwd naar input.
-
Hi Pieter,
Even een observatie mijner zijds, vat het aub niet verkeert op, want zo is het niet bedoelt.
Het valt mij op dat je alle kanten op schiet. Er is geen rust in je plannen, ideeën, wensen etc...
Mijn advies: begin klein met de bak van 120x60 en gebruik dat om te oefenen met technieken, materiaal soorten, scenery etc... Dan is alles behapbaar/overzichtelijk en bouw je ervaring op. Met de daarmee opgedane ervaring kun je vervolgens een groter/ander plan wat dichterbij je wensen zit maken. Nu is het onrustig en wordt het ook lastig om je van goede adviesen te voorzien.
Ik hoop dat je er wat mee kunt.
Gr.
Edsko
-
... lijkt het erop of ze 300-600 euro per wagenstel vragen
Klopt inderdaad. Echt Japanse prijzen dus.
Maar je kunt altijd beginnen met sparen...
-
Het valt mij op dat je alle kanten op schiet. Er is geen rust in je plannen, ideeën, wensen etc...
Mijn advies: begin klein met de bak van 120x60 en gebruik dat om te oefenen met technieken, materiaal soorten, scenery etc... Dan is alles behapbaar/overzichtelijk en bouw je ervaring op. Met de daarmee opgedane ervaring kun je vervolgens een groter/ander plan wat dichterbij je wensen zit maken. Nu is het onrustig en wordt het ook lastig om je van goede adviesen te voorzien.
Het is maar wat je leerstijl is. Ik zie in dit proces een leercurve, zij het wat chaotisch. Er zijn verschillende ideeën, waarvan er geen enkele echt uitspringt. Er wordt wat voorzichtig en op redelijk kleine schaal het een en ander uitgeprobeerd en daarvan wordt geleerd. Door actief de gedachten op eenvoudige wijze uit te werken wordt er wel een selectie gemaakt. Er is geen rechte lijn naar het uiteindelijke doel, maar eigenlijk heeft niemand dat.
Ik vind deze zoektocht van Pieter hoogst interessant om te volgen en ben benieuwd waar hij uitkomt. Juist door het uitproberen en daardoor bijstellen komt hij verder en heeft hij kans om een eigen weg binnen de modelbouwwereld in te slaan. En dat zal het uiteindelijke resultaat alleen maar ten goede komen, want dan draagt zijn modelbaan zijn eigen handtekening.
Althans, zo zie ik dat...
Groet,
Michel
-
Hi Pieter,
Even een observatie mijner zijds, vat het aub niet verkeert op, want zo is het niet bedoelt.
Het valt mij op dat je alle kanten op schiet. Er is geen rust in je plannen, ideeën, wensen etc...
Mijn advies: begin klein met de bak van 120x60 en gebruik dat om te oefenen met technieken, materiaal soorten, scenery etc... Dan is alles behapbaar/overzichtelijk en bouw je ervaring op. Met de daarmee opgedane ervaring kun je vervolgens een groter/ander plan wat dichterbij je wensen zit maken. Nu is het onrustig en wordt het ook lastig om je van goede adviesen te voorzien.
Ik hoop dat je er wat mee kunt.
Gr.
Edsko
Beste Edsko, je observatie is volledig juist ;D. Ik schiet van de hak op de tak. puur omdat ik enthousiast ben over modelspoorbouw, ik heb hierin echt een nieuwe hobby gevonden maar ik ben zoekende welke richting ik op wil gaan. Enerzijds omdat ik het zonde vind om een baan te bouwen die nooit afkomt, anderzijds omdat ik het ook zonde vind om een baan te bouwen waarvan ik achteraf denk ik had het graag anders gezien.
Echter ik wil me niet enkel concentreren op 120x60 modules op H0, ik denk dat dit te beperkt is. Een baan kan uit veel meer vormen/afmetingen bestaan en hoewel ik je advies waardeer ben ik het niet helemaal met je eens. Klein beginnen is een goed advies maar ik wil mezelf niet gelijk in een te strak keurslijf wringen.
Klopt inderdaad. Echt Japanse prijzen dus.
Maar je kunt altijd beginnen met sparen...
Hmm, voor dat geld ga ik hem zelf wel bouwen, zelfs bij shapeways op high-detail-acrylic kan ik er 10 printen voor dat geld :)
Het is maar wat je leerstijl is. Ik zie in dit proces een leercurve, zij het wat chaotisch. Er zijn verschillende ideeën, waarvan er geen enkele echt uitspringt. Er wordt wat voorzichtig en op redelijk kleine schaal het een en ander uitgeprobeerd en daarvan wordt geleerd. Door actief de gedachten op eenvoudige wijze uit te werken wordt er wel een selectie gemaakt. Er is geen rechte lijn naar het uiteindelijke doel, maar eigenlijk heeft niemand dat.
Ik vind deze zoektocht van Pieter hoogst interessant om te volgen en ben benieuwd waar hij uitkomt. Juist door het uitproberen en daardoor bijstellen komt hij verder en heeft hij kans om een eigen weg binnen de modelbouwwereld in te slaan. En dat zal het uiteindelijke resultaat alleen maar ten goede komen, want dan draagt zijn modelbaan zijn eigen handtekening.
Althans, zo zie ik dat...
Groet,
Michel
Beste Michel, bedankt voor het compliment :). Dit is min of meer hoe ik het zelf ook zie. Ik heb een 3d model testje gedaan met het H0 en N effect en ik moet zeggen dat dit niet tegenvalt.
(http://www.sanx.nl/108.jpg)
Het is niet mooi getekend/gerendered maar het geeft een beeld, het is wel op schaal getekend en vanuit dit oogpunt lijkt het al best aardig hoe de grote trein de 'kleine' trein vervangt. Ik denk dat ik verder ga borduren op dit concept.
-
puur omdat ik enthousiast ben over modelspoorbouw, ik heb hierin echt een nieuwe hobby gevonden maar ik ben zoekende welke richting ik op wil gaan. Enerzijds omdat ik het zonde vind om een baan te bouwen die nooit afkomt, anderzijds omdat ik het ook zonde vind om een baan te bouwen waarvan ik achteraf denk ik had het graag anders gezien.
Echter ik wil me niet enkel concentreren op 120x60 modules op H0, ik denk dat dit te beperkt is.
Ik denk juist dat als je nieuw bent in deze hobby het "beter" is om een kleine baan of project te beginnen en dat af te maken. Dat geeft dan vaak zoveel voldoening dat je zonder tegenzin iets anders of nieuws begint. Geloof mij, wij praten allemaal uit ervaringen door onszelf opgedaan. Als ik jou was zou ik de adviezen ter harte nemen en eerst een 120/60 bouwen. Daar ga je al genoeg werk aan krijgen.... :)
-
Het is maar wat je leerstijl is. Ik zie in dit proces een leercurve, zij het wat chaotisch. Er zijn verschillende ideeën, waarvan er geen enkele echt uitspringt. Er wordt wat voorzichtig en op redelijk kleine schaal het een en ander uitgeprobeerd en daarvan wordt geleerd. Door actief de gedachten op eenvoudige wijze uit te werken wordt er wel een selectie gemaakt. Er is geen rechte lijn naar het uiteindelijke doel, maar eigenlijk heeft niemand dat.
Ik vind deze zoektocht van Pieter hoogst interessant om te volgen en ben benieuwd waar hij uitkomt. Juist door het uitproberen en daardoor bijstellen komt hij verder en heeft hij kans om een eigen weg binnen de modelbouwwereld in te slaan. En dat zal het uiteindelijke resultaat alleen maar ten goede komen, want dan draagt zijn modelbaan zijn eigen handtekening.
Althans, zo zie ik dat...
Groet,
Michel
Michel, ik begrijp wel wat je zegt. Maar dat is niet de kern van wat ik zeg. Als je nieuw bent in de hobby, is het verstandiger om eerst klein (het is maar wat je klein vindt) te beginnen en jezelf bekend te maken met de diverse materialen, technieken etc die de hobby rijk is. Dat sluit het 3D printwerk niet uit bijvoorbeeld. Daarna kun je beginnen met wat grotere plannen, simpelweg omdat je geleerd hebt van je kleine(re) bak mt (on)mogelijkkheden. Iedereen vindt uiteindelijk zijn eigen weg en zo hoort het ook.
Beste Edsko, je observatie is volledig juist ;D. Ik schiet van de hak op de tak. puur omdat ik enthousiast ben over modelspoorbouw, ik heb hierin echt een nieuwe hobby gevonden maar ik ben zoekende welke richting ik op wil gaan.
Ik zou zeggen houdt dat enthousiasme vast! (y)
Enerzijds omdat ik het zonde vind om een baan te bouwen die nooit afkomt, anderzijds omdat ik het ook zonde vind om een baan te bouwen waarvan ik achteraf denk ik had het graag anders gezien.
Dat was nu net waarom ik je aanraadde om wat kleiner te beginnen. Bij elke baan die je bouwt denk je achteraf "Ik had dat stukje achteraf liever iets anders gezien/gedaan.". Ik denk dat elke bouwer dat wel herkent. Oftewel, daar ontkom je toch niet aan. ;D
Echter ik wil me niet enkel concentreren op 120x60 modules op H0, ik denk dat dit te beperkt is. Een baan kan uit veel meer vormen/afmetingen bestaan en hoewel ik je advies waardeer ben ik het niet helemaal met je eens. Klein beginnen is een goed advies maar ik wil mezelf niet gelijk in een te strak keurslijf wringen.
Dat zijn keuzes. Uit ervaring kan ik zeggen dat je nog behoorlijk wat kwijt kunt op een 120x60 module. Het is echter maar net wat je plan is. Persoonlijk zou ik het plan voor de Japanse brug (erg gaaf overigens! (y)) even parkeren en eerst ervaring opdoen. Maar nogmaals, dat is wat ik zelf zou doen. (Ik begrijp overigens heel goed dat het kriebelt hoor.)
Het strakke keurslijf waar je op doelt begrijp ik even niet. Als je doelt op de regels bij de BNLS module baan gelden, dan zou ik die snel uit mijn hoofd zetten. Dat is nooit een onderdeel van mijn advies geweest. Mijn advies is enkel en alleen gebaseerd op de afmeting van de BNLS module, maar meer ook niet.
Uiteindelijk is het jouw keuze over hoe te beginnen en wat te doen. Hier kunnen we alleen maar onze ervaring delen en je van advies voorzien. Jij bepaald zelf hoe verder te gaan.
Ik wens je hoe dan ook veel plezier en succes met je zoek- en bouwtocht!
Gr.
Edsko
-
Ik denk juist dat als je nieuw bent in deze hobby het "beter" is om een kleine baan of project te beginnen en dat af te maken. (...) Als ik jou was zou ik de adviezen ter harte nemen en eerst een 120/60 bouwen. Daar ga je al genoeg werk aan krijgen.... :)
Op een bak van 120x60 kan je nauwelijks iets laten rijden, zeker op H0 schaal. Je kunt een lokje wat heen en weer laten rijden om te rangeren. Ontzettend leuk, maar het moet je wel liggen (sprak hij uit eigen ervaring, mijn baan (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,64276.0.html) meet 240x55).
De plannen die Pieter maakt zijn niet super groot (240x110 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,71654.msg3221701213.html#msg3221701213)), maar wel overzichtelijk. Qua afmetingen en railplan zijn ze zeer bescheiden, grof gezegd 4 BNLS-bakken. Dus eigenlijk snap ik niet waarom juist Pieter kleiner moet beginnen. Zijn uitwerking is wat onconventioneel. Maar dat maakt het juist leuk.
Daarnaast is het de vraag of de eerste baan gelijk ook 'af' moet komen (wie is dat ooit gelukt?). Mijn eerste banen (vanaf ergens eind 70-er jaren) zijn nooit afgekomen. Mijn huidige baan is verder dan de rest ooit gekomen is. Wel heb ik verschillende stukjes landschap gemaakt (op restjes afvalhout) om technieken uit te proberen. En dat doe ik nog steeds, op dit moment ben ik op diezelfde manier technieken aan het leren voor het schilderen van de achtergrond (https://www.flickr.com/photos/to_the_beach/31188437532/in/dateposted/). Al doende leert men, maar dat hoef je niet gelijk uit te proberen op de baan.
Beste Michel, bedankt voor het compliment :). Dit is min of meer hoe ik het zelf ook zie. Ik heb een 3d model testje gedaan met het H0 en N effect en ik moet zeggen dat dit niet tegenvalt.
Jouw idee deed mij denken aan Diorama B.A. Bodil (http://www.msgvalkenswaard.nl/index.php/nl/diorama-s/dioramababodil-2.html) Een leuk baantje met hetzelfde perspectief effect.
Geloof mij, wij praten allemaal uit ervaringen door onszelf opgedaan.
Precies, dat onderschrijf ik ook :)
Groet,
Michel
-
Daarnaast is het de vraag of de eerste baan gelijk ook 'af' moet komen (wie is dat ooit gelukt?).
Nou... genoeg. Kijk eens naar diegenen die TT banen bouwen. Zelf staan er hier 5 die af zijn. Waarom zou dat niet kunnen? Juist het afmaken inspireert tot meer. Een groot project zonder zichtbaar einde zal een vroege dood sterven al is het maar op verouderde technieken en veranderende inzichten over de jaren heen dat je het bouwt.
Op een bak van 120x60 kan je nauwelijks iets laten rijden, zeker op H0 schaal. Je kunt een lokje wat heen en weer laten rijden om te rangeren.
Jij vind dat niks, een ander misschien wel :) Ik kan het niet genoeg onderschrijven dat op dat oppervlak iets af te maken heel veel voldoening geeft en er heel veel modelbouwervaring mee opgedaan kan worden. In mijn optiek het beste advies om aan een starter te geven.
Maar goed, dat moet de TS voor zichzelf beslissen, ik persoonlijk vind dat hij over zijn kunnen heen begint.
-
Op een bak van 120x60 kan je nauwelijks iets laten rijden, zeker op H0 schaal. Je kunt een lokje wat heen en weer laten rijden om te rangeren.
Jij vind dat niks, een ander misschien wel :)
Goed lezen Ronald:
Op een bak van 120x60 kan je nauwelijks iets laten rijden, zeker op H0 schaal. Je kunt een lokje wat heen en weer laten rijden om te rangeren. Ontzettend leuk, maar het moet je wel liggen (sprak hij uit eigen ervaring, mijn baan (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,64276.0.html) meet 240x55).
Groet,
Michel
-
Ik lees goed, die van jou was/is dubbel zo groot. Jij stelt dat op 120 bij 60 niet veel kan, ik stel dat het wel kan, niet meer en niet minder 8)
-
Mijn punt is dat je van rangeren moet houden wil het opp 120x50 leuk zijn. Mijn baan gaf ik puur als voorbeeld dat klein ook leuk kan zijn, mits je van rangeren houdt, meer is er gewoon niet mogelijk.
Daarnaast bestrijd ik dat je baan het 'af' stadium moet bereiken, dit proef ik binnen deze discussie. Ik heb nog nooit een baan gehad die af was. Toch bouw ik lustig door (sinds eind jaren '70). Kennelijk geniet ik meer van de weg er naar toe dan het bereiken van een resultaat. Waarmee ik aan wil geven dat er meerdere wegen zijn om deze hobby te beleven.
Groet,
michel
-
Ik wil er geen ruzie om maken ;) Het "af maken-punt" is voor mij aangebracht als argument voor een nieuwkomer die TS is. Ga ik verder niet meer uitleggen want dat heb ik al gedaan. Het is ook geen must maar wel een optie :)
-
Ik denk juist dat als je nieuw bent in deze hobby het "beter" is om een kleine baan of project te beginnen en dat af te maken. Dat geeft dan vaak zoveel voldoening dat je zonder tegenzin iets anders of nieuws begint. Geloof mij, wij praten allemaal uit ervaringen door onszelf opgedaan. Als ik jou was zou ik de adviezen ter harte nemen en eerst een 120/60 bouwen. Daar ga je al genoeg werk aan krijgen.... :)
Beste Ronald,
Bedankt voor je reactie, echter mijn baanplannen zijn helemaal niet zo groot. In het openingstopic heb ik het over een baan van 2400x1100 cm maar alle 'verbeteringen/evoluties' van dat idee focussen zich min of meer op een variatie van 60cm x Xcm. In een recente post sprak ik wel over het combineren van verschillende schalen in 1 baan, maar dat heeft weer niets met het formaat van doen ;D. Ik heb juist mijn plannen kleiner en kleiner gemaakt op basis van o.a. jouw feedback.
Michel, ik begrijp wel wat je zegt. Maar dat is niet de kern van wat ik zeg. Als je nieuw bent in de hobby, is het verstandiger om eerst klein (het is maar wat je klein vindt) te beginnen en jezelf bekend te maken met de diverse materialen, technieken etc die de hobby rijk is. Dat sluit het 3D printwerk niet uit bijvoorbeeld. Daarna kun je beginnen met wat grotere plannen, simpelweg omdat je geleerd hebt van je kleine(re) bak mt (on)mogelijkkheden. Iedereen vindt uiteindelijk zijn eigen weg en zo hoort het ook.
Ik zou zeggen houdt dat enthousiasme vast! (y)
Dat was nu net waarom ik je aanraadde om wat kleiner te beginnen. Bij elke baan die je bouwt denk je achteraf "Ik had dat stukje achteraf liever iets anders gezien/gedaan.". Ik denk dat elke bouwer dat wel herkent. Oftewel, daar ontkom je toch niet aan. ;D
Dat zijn keuzes. Uit ervaring kan ik zeggen dat je nog behoorlijk wat kwijt kunt op een 120x60 module. Het is echter maar net wat je plan is. Persoonlijk zou ik het plan voor de Japanse brug (erg gaaf overigens! (y)) even parkeren en eerst ervaring opdoen. Maar nogmaals, dat is wat ik zelf zou doen. (Ik begrijp overigens heel goed dat het kriebelt hoor.)
Het strakke keurslijf waar je op doelt begrijp ik even niet. Als je doelt op de regels bij de BNLS module baan gelden, dan zou ik die snel uit mijn hoofd zetten. Dat is nooit een onderdeel van mijn advies geweest. Mijn advies is enkel en alleen gebaseerd op de afmeting van de BNLS module, maar meer ook niet.
Uiteindelijk is het jouw keuze over hoe te beginnen en wat te doen. Hier kunnen we alleen maar onze ervaring delen en je van advies voorzien. Jij bepaald zelf hoe verder te gaan.
Ik wens je hoe dan ook veel plezier en succes met je zoek- en bouwtocht!
Gr.
Edsko
Beste Edsko, zoals ook hierboven aangegeven richting Ronald. Mijn laatste post spreek over een baan van 70x120 cm eventueel te verbreden naar 150 of 200 cm. Dat is helemaal niet zoveel groter dan 120x60. Het plan was nu ook vooral om meerdere schalen te combineren in 1 baan, ik ben benieuwd wat daar de meningen over zijn.
Op een bak van 120x60 kan je nauwelijks iets laten rijden, zeker op H0 schaal. Je kunt een lokje wat heen en weer laten rijden om te rangeren. Ontzettend leuk, maar het moet je wel liggen (sprak hij uit eigen ervaring, mijn baan (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,64276.0.html) meet 240x55).
De plannen die Pieter maakt zijn niet super groot (240x110 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,71654.msg3221701213.html#msg3221701213)), maar wel overzichtelijk. Qua afmetingen en railplan zijn ze zeer bescheiden, grof gezegd 4 BNLS-bakken. Dus eigenlijk snap ik niet waarom juist Pieter kleiner moet beginnen. Zijn uitwerking is wat onconventioneel. Maar dat maakt het juist leuk.
Daarnaast is het de vraag of de eerste baan gelijk ook 'af' moet komen (wie is dat ooit gelukt?). Mijn eerste banen (vanaf ergens eind 70-er jaren) zijn nooit afgekomen. Mijn huidige baan is verder dan de rest ooit gekomen is. Wel heb ik verschillende stukjes landschap gemaakt (op restjes afvalhout) om technieken uit te proberen. En dat doe ik nog steeds, op dit moment ben ik op diezelfde manier technieken aan het leren voor het schilderen van de achtergrond (https://www.flickr.com/photos/to_the_beach/31188437532/in/dateposted/). Al doende leert men, maar dat hoef je niet gelijk uit te proberen op de baan.
Jouw idee deed mij denken aan Diorama B.A. Bodil (http://www.msgvalkenswaard.nl/index.php/nl/diorama-s/dioramababodil-2.html) Een leuk baantje met hetzelfde perspectief effect.
Precies, dat onderschrijf ik ook :)
Groet,
Michel
Beste Michel, bedankt voor de reactie. Ik heb niets tegen een pendelbaantje maar de door mij gekozen treinen (IC3/N700) lenen zich niet bepaald voor rangeren ;D - dus wat dat betreft heb je volledig gelijk. Ik heb je topic bekeken en zeer netjes hoe je uit resthout nog zulke fraaie dingen realiseert. Ook bedankt voor de link naar het Bodil baantje, nuttig als referentiemateriaal :)
Nou... genoeg. Kijk eens naar diegenen die TT banen bouwen. Zelf staan er hier 5 die af zijn. Waarom zou dat niet kunnen? Juist het afmaken inspireert tot meer. Een groot project zonder zichtbaar einde zal een vroege dood sterven al is het maar op verouderde technieken en veranderende inzichten over de jaren heen dat je het bouwt.
Jij vind dat niks, een ander misschien wel :) Ik kan het niet genoeg onderschrijven dat op dat oppervlak iets af te maken heel veel voldoening geeft en er heel veel modelbouwervaring mee opgedaan kan worden. In mijn optiek het beste advies om aan een starter te geven.
Maar goed, dat moet de TS voor zichzelf beslissen, ik persoonlijk vind dat hij over zijn kunnen heen begint.
Ik lees goed, die van jou was/is dubbel zo groot. Jij stelt dat op 120 bij 60 niet veel kan, ik stel dat het wel kan, niet meer en niet minder 8)
En nog een dubbelquote. Wat betreft je laatste reactie, je kunt zeker iets leuks doen met een 120x60 baan, maar dan moet het onderwerp zich daar wel voor lenen. Zoals ook aan Michel aangegeven lenen de door mij gekozen onderwerpen zich daar niet voor. Ik heb grofweg 3 onderwerpen die ik graag zou willen uitwerken - scandinavie (IC3), japan (N700), Tsjechië (de nog onbekende trein uit de openingspost), dit zijn alledrie personenrijtuigen van minimaal 70 cm lang. Daar kun je op een baan van 120x60 niks mee, tenzij je er een bijzondere draai aan geeft.
Daarnaast ben ik nieuwsgierig waarom je denkt dat ik over mijn kunnen zit? In de meest recente post (ik hoop niet dat jullie allen alleen de openingspost lezen) spreek ik over een basismodule van 120x70 cm met een startsetje H0, een startsetje TT en een startsetje N om die in een leuk perspectief te combineren (moeilijk om dit goed te doen, maar gelukkig heb ik de software kennis om dit vooraf uit te tekenen).
@Allen, nogmaals bedankt voor alle feedback en advies, ik heb hier zeker wat mee gedaan, daarom zijn mijn huidige plannen ook zo vaak aangepast, zonder al deze feedback had ik al een 5x3 meter layout geplanned ;D maar ik hoop wel wat inhoudelijke reacties te krijgen. Het is me zeer duidelijk dat ik beter klein kan beginnen en dat men gereserveerd is over al te creatieve ideeën, echter dit is een kijkje in de keuken bij, en vanaf nu ga ik actief bouwen. Dus heeft iemand bijv. enig idee welke Tsjechische trein het in de openingspost betreft? Heeft iemand meer voorbeelden of advies met betrekking tot het werken met verschillende modelschalen in 1 baan?
Definitief baanplan (met dank aan alle feedback);
120x60 cm (voorbereiding voor verlenging)
Spoor N en Spoor H0 gecombineerd
Thema: Japan/Zweden
(http://www.sanx.nl/120.jpg)
Sfeerimpressie
-
Hoi Pieter,
Als je de sfeerimpressie leuk uit weet te bouwen, heb je een mooie baantje! Met je laatste baanplan kan ik weinig, misschien dat een 3D overzicht daar wat meer uitkomst biedt. Ik zie spoorlijnen over elkaar heen duikelen, waarbij de hoogte verschillen tussen de lijnen en op de lijn zelf (hellingen) mij onduidelijk zijn.
Voor wat station Davle (Crans sur mer) betreft, ik ben aan het zoeken geweest, maar daarvan wordt ik maar weinig wijzer. Wel zag ik foto's van soortgelijke rijtuigen op Flickriver (http://www.flickriver.com/photos/tags/bdtn756/interesting/), Google (http://www.flickriver.com/photos/tags/bdtn756/interesting/), vagonWEB (http://www.vagonweb.cz/fotogalerie/CZ/CD_054.php) en nog 1 met tractie (http://www.dopravnifoto.cz/neratovice-2011/). Op Flickriver staan foto's van Ernst-Jan (Goedbloed), hij is ook actief op dit forum, misschien dat hij je verder kan helpen. En er staat ook een Oost-Europa draadje (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,25231.0.html), misschien dat je daar ook jouw vraag kan stellen?
Hetzelfde geldt voor Scandinavie, Stedahult is een expert in dat gebied en er is ook een Scandinavië draadje (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,38852.0.html)
Voor het werken met verschillende schalen moet ik je het antwoord schuldig blijven.
Groet,
michel
(dank voor je compliment)
-
Daarnaast ben ik nieuwsgierig waarom je denkt dat ik over mijn kunnen zit?
Pieter, omdat je steeds andere plannen tevoorschijn tovert en steeds een andere formaat baan aanhaalt. Maar ik denk dat ik er op dit moment niet veel meer van snap en afhaak in de discussie :) Wens je heel veel plezier in onze prachtige hobby en hoop dat je tot een door jou gewenst eindresultaat zult komen (y) Laat ons versteld staan ;)