BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: spip op 14 October 2016, 14:56:34
-
Geen idee wat ik fout doe maar ik probeer 1 van de 7 decoders in present 1 te krijgen maar de rode programmeer led blijft branden nadat ik op programmeren heb gedrukt. Iemand enig idee wat ik verkeerd doe?
-
Is dat de bezetmelder?
En is die verbonden met een s88n en een verloopstekkertje.
Ik had die verkeertesom aangesloten en toen bleef het ledje ook continue branden.
Groet jurgen
-
@Jurgen: Gebruik even google of ga naar de website van Digikeijs en je weet het.... :-X >:(
Geen idee wat ik fout doe maar ik probeer 1 van de 7 decoders in present 1 te krijgen maar de rode programmeer led blijft branden nadat ik op programmeren heb gedrukt. Iemand enig idee wat ik verkeerd doe?
Als je op de knop programmeren drukt gaat de rode led branden, dat klopt. Het kan zijn dat na het invoeren van de waarden dat je nog een keer op de knop moet drukken om de servodecoder uit programmeerstand te halen. Dan gaat de rode led weer uit. Dat is geen probleem. Dan moet hij de waarden onthouden hebben.
groeten Ronald.
-
Bedankt Ronald,
De decoder kan dus goed geprogrammeerd zijn (een meevaller :) ).
Ik heb hierop een interface aangesloten t.b.v. een puntstuk wissel. Deze blijft echter kortsluiting geven vandaar dat ik dacht dat de decoder niet in preset 1 kwam. Ik ga de interface maar vervangen en hoop dat de kortsluiting dan niet optreed.
Groet Mic.
-
Interface vervangen en de decoder brand door ???
Wat doe ik fout?????
Iemand een idee?
Gr. Mic.
-
Iets meer info? Centrale? Hoe aangesloten? Met de huidige info is daar geen zinnig antwoord op te geven.
-
Centrale is de Z21. Aangesloten op separate transformator.
-
Ik ben totaal onervaren op dit gebied dus weet niet welke informatie relevant is om te geven. Vraag dus gerust!!!
Gr. Mic.
-
Kortsluiting op de baan. De centrale heeft dan niets mee te maken... Dan ligt het aan hoe je de boel aangesloten hebt op je decoder. Maak eens een foto van hoe het een en ander is aangesloten. Noem eens wat merken en artikelnummers e.d. van je interface het is een beetje onduidelijk allemaal :)
Groeten Ronald.
-
Hallo Mic/spip,
Uit onderstaand citaat begrijp ik dat je op de DR4024 een interface hebt aangesloten voor polarisatie van het puntstuk van de wissel:
Ik heb hierop een interface aangesloten t.b.v. een puntstuk wissel. Deze blijft echter kortsluiting geven vandaar dat ik dacht dat de decoder niet in preset 1 kwam. Ik ga de interface maar vervangen en hoop dat de kortsluiting dan niet optreed.
Ik neem aan dat je met dat interface de Digikeijs DR4102 bedoelt, klopt dat?
Wanneer je de DR4102 onjuist aansluit (verwisseling plus/min en/of onjuiste railaansluiting) dan kun je ook kortsluiting veroorzaken...
Hierbij het door mij aangepaste aansluitschema van de DR4102, waarbij je er op letten moet dat je de plus van de OUTx ook op de plus van de DR4102 aansluit en de min van de OUTx op de min van de DR4102.
Het puntstuk van het wissel sluit je aan op de middelste aansluiting van de DR4102 en de rails op de linker en rechter aansluiting. Wanneer er dan toch kortsluiting via het puntstuk optreedt dien je de railaansluitingen op de DR4102 om te wisselen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4102_Schema_91.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4102_Schema_91.jpg)
OPM: Dit schema geldt voor de DR4102 met een OMRON G5V-1 Relais
Schakel je "GROEN (Wissel Recht)" bij instelling Preset 1 dan wordt uitgang OUTx actief (AAN), waardoor het relais geactiveerd wordt en de verbinding C naar NO (Normally Open) schakelt.
Schakel je "ROOD (Wissel Afbuigend)" bij instelling Preset 1 dan wordt uitgang OUTx niet actief (UIT), waardoor het relais in de ruststand komt en de verbinding C naar NC (Normally Closed) schakelt.
Ik hoop dat hiermee je probleem is opgelost.
Groeten,
Bert
-
Ik hoop dat de foto's duidelijk genoeg zijn :-\
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1271.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1271.jpeg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1270.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1270.jpeg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1272.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1272.jpeg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1273.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1273.jpeg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1274.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1274.jpeg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1275.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1275.jpeg)
-
Hallo Mic/spip,
Zie ik het goed dat je in onderstaand plaatje de digitale baanspanning (rood/blauw) (wisselspanning) op de plus en de min (onderste twee schroefaansluitingen) van de DR4102 hebt aangesloten? :o
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1271.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1271.jpeg)
Als dat zo is levert dat inderdaad kortsluiting op de baan op... (via de vrijloopdiode in de DR4102).
De plus en min van de DR4102 moeten worden aangesloten op de plus en de min (gelijkspanning!) van de bij de servo behorende OUTx op de DR4024. Zie mijn schema bij reactie # 9.
Ik hoop dat de betreffende DR4102 deze kortsluiting overleefd heeft... :-[
Groeten,
Bert
-
Hoi Bert,
De rode en blauwe draad van de interface zijn aangesloten op de dr4024 links boven (2e foto). De Z21 blauw/bruin zit op de dr4024 links beneden (blauw/wit). De transformator geeft via 2 zwarte draden voeding aan de dr4024 (zwart/geel).
In jouw plaatje is de draad wel op een andere rail gesoldeerd dan bij het plaatje uit de gebruiksaanwijzing van de dr4024. Op mijn eerste foto zie je (is lastig zichtbaar!) dat de rode en blauwe draad aan 1 stuk van de wissel zitten.
Groet, Mic.
-
Goed,
in jouw geval moeten de draadjes als volgt gedaan worden:
Rood: Aan linker Railstaaf van het wissel;
Wit: Aan puntstuk;
Blauw: Aan rechter railstaaf van het wissel.
Krijg je sluiting bij het overrijden van het wissel? Dan draai je de rode en blauwe om.
Groeten Ronald.
-
Dus niet zoals in de handleiding staat ???
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_43.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_43.png)
-
Dat is in principe hetzelfde als in de handleiding. Als ik zo de foto van je wissel bekijk bestaat jouw puntstuk uit de twee binnenste spoorstaven (de spoorstaven in de V). Je zal die twee spoorstaven moeten isoleren van de rest van de baan en via de puntstuk-polarisatie mogen voeden. Anders heb je kortsluiting in je baan.
De blauwe en rode draad aansluiten op de buitenste twee spoorstaven en de witte op het puntstuk.
Groeten Ronald.
-
Hoi Ronald,
De twee binnenste zijn geïsoleerd (isolatie is bruin dus je ziet het moeilijk op de foto :)). Volgens de Digikeijs moet ik op 1 railsweg isoleren, dat heb ik gedaan. Moet het op de 2 buitenste rails, kan ik doen. Hoop dat het me dan niet weer een decoder en interface kost maar ik ben redelijk desperaat :'(
Groet, Mic.
-
Moet het op de 2 buitenste rails, kan ik doen. Hoop dat het me dan niet weer een decoder en interface kost maar ik ben redelijk desperaat
Ja, dat kan op de buitenste twee spoorstaven. Dat heb ik bij mijn baan ook, zie bericht: Bedrading, zo goed als gereed....
(http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,22356.msg840102.html#msg840102) en eventueel alternatief voor die van digikeijs Alternatief polarisatie (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,22356.msg3221448383.html#msg3221448383) Lees ook even dit stuk over puntstuk-polarisatie: puntstuk polariseren (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Puntstuk_van_het_wissel_polariseren).
In wezen is het niet meer dan een monostabiel relais wat via de uitgang van de DR4020 / DR4024 geschakeld wordt. De decoder en het polarisatie-relais zouden er geen last van moeten hebben van sluiting op de baan. :)
Groeten Ronald.
-
Toch even een opmerking...
Hoop dat het me dan niet weer een decoder en interface kost maar ik ben redelijk desperaat :'(
De decoder en het polarisatie-relais zouden er geen last van moeten hebben van sluiting op de baan. :)
Klopt in principe, maar als je de plus en min aansluiting van het DC polarisatie-relais verwisselt (ongeacht Digikeijs of Conrad produkt) blaas je wel de OUTx van de DR4024 op vanwege kortsluiting.... En mogelijk ook nog de ingangszijde (met vrijloopdiode) van het polarisatierelais zelf...
En die vergissing merk je pas als je rook ziet... dus te laat...
Groeten,
Bert
-
Bedankt voor jullie reacties. Omdat het me toch boven de pet blijft gaan heb ik de aansluitingen neergelegd zoals jullie (naar wat ik meen te begrijpen :)) bedoelen.
Klopt dit zo? Dan soldeer ik alles en sluit ik het zo aan om weer een poging te wagen!
Gr. Mic.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1279.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1279.jpeg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1280.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1280.jpeg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1281.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1281.jpeg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1282.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1282.jpeg)
-
Hoi Mic,
Foto's mogen ook wel in één antwoord hoor ;)
Maar dat ziet er goed uit. Alleen kan het nog zijn dat je rode en blauwe draad om moet draaien als de boel kortsluiting maakt. Ligt er namelijk maar net aan hoe je de servo onder de baan plaatst.
Ook mogen de rode en blauwe draad aan je ringleiding (dus de draden naar de z21) ipv aan de wissel. Scheelt je solderen. Ook hier is het afhankelijk hoe om ze eraan moeten aan hoe de servo er onder zit.
Timo
-
Hallo Mic/spip,
Naar mijn idee heb je nu (bijna?) alles goed aangesloten, alleen de aansluiting van de DR4102 naar de rails van het wissel is mogelijk niet juist. Dit is namelijk afhankelijk hoe je de servo onder het wissel hebt gemonteerd.
Normaal zou het wissel via de servo als volgt moeten schakelen:
- Schakel je "GROEN (Wissel Recht)" bij instelling Preset 1 dan wordt uitgang OUTx actief (AAN), waardoor het relais in de DR4102 geactiveerd wordt en de verbinding "grijze draad (hartstuk)" naar de linker aansluiting (bij jou nu de "rode draad") schakelt.
- Schakel je "ROOD (Wissel Afbuigend)" bij instelling Preset 1 dan wordt uitgang OUTx niet actief (UIT), waardoor het relais in de DR4102 in de ruststand komt en de verbinding "grijze draad (hartstuk)" naar de rechter aansluiting (bij jou nu de "blauwe draad") schakelt.
Als dit bij jou ook het geval is dan zitten de rode en blauwe aansluiting op de rails van het wissel nu net verkeerd om waardoor tijdens het rijden over het hartstuk (bij rechtdoor èn afbuigend) steeds kortsluiting ontstaat: je Z21 schakelt de baanspanning daardoor uit.
Je kunt dit rustig even uitproberen, er gaat echt niets stuk.
Treedt die kortsluiting op het hartstuk op dan dien je alleen de rode en blauwe aansluiting op het wissel om te draaien, daarna moet er geen kortsluiting meer optreden tijdens het rijden over het wissel.
Vergeet je niet Preset 1 (CV47 = 1) op de DR4024 in te stellen?
Anders werkt de polarisatie van het hartstuk via de bij de servo behorende OUTx niet en ontstaat er ook kortsluiting op het hartstuk, maar dan alleen bij òf rechtdoor òf afbuigend... ::)
Groeten,
Bert
PS: Timo was net eerder... ;)
-
Helaas geen geslaagde poging!
Eerst decoder in preset 1 gezet (is niet te controleren of dat daadwerkelijk lukt).
Rode en blauwe draad van interface naar rails omgewisseld.
Servo (nieuw uit de verpakking) in decoder geprikt. Daarna ging de rode programmeer led knipperen. Vervolgens draaide de servo en begon de decoder nog sneller te knipperen en werd warm. Stroom eraf gehaald en even gewacht. Stroom weer aan en de decoder komt niet meer in programmeer stand, rode led wil niet meer branden. Groene led doet het wel.
Morgen naar Zwolle, Picommit. Wellicht dat zij mij kunnen helpen. Ik denk dat ik een vreselijke basis fout maak. Mogelijk zo voor de hand liggend dat jullie die proberen te helpen het niet vermoeden ;)
Groet, Mic.
-
Jammer dat het niet lukt, ik heb geen idee wat er fout gaat... :-\
Eerst decoder in preset 1 gezet (is niet te controleren of dat daadwerkelijk lukt).
De actieve preset is wel te controleren:
1. Reageert de DR4024 op acht achtereenvolgende DCC-adressen dan staat hij in Preset 0 of Preset 2
2. Reageert de DR4024 op vier achtereenvolgende DCC-adressen dan staat hij in Preset 1
3. Reageert de DR4024 op twee achtereenvolgende DCC-adressen dan staat hij in Preset 3
Het reageren op DCC-adressen is te zien aan het kort oplichten (aan/uit) van de rode led tijdens het schakelen van de reeks achtereenvolgende adressen. Om dit te controleren hoef je helemaal geen servo of DR4102 aangesloten te hebben.
Morgen naar Zwolle, Picommit.
Ik ben benieuwd wat er bij jou aan de hand is...
Groetjes,
Bert
-
Hallo Mic/spip,
Hebben ze je bij PiCommIT kunnen helpen en zo ja, wat was de oorzaak van jouw probleem?
Groeten,
Bert
-
Hoi Bert,
Ik ben blij dat ik geweest ben. Helaas is mijn probleem nog niet opgelost.
Ik heb 3 voedingen meegenomen. De trafo levert te weinig waardoor door spanningsverlies de decoder of de servo het niet aankan.
Ook heb ik digitale servo's gekocht omdat de analoge ook minder constant werken en natuurlijk een nieuwe decoder om degene die gesmolten is te vervangen.
Thuis alles aangesloten, een schietgebedje gedaan en de spanning erop gezet. Tot onze (ik werk samen met mijn vader aan de baan) vreugde geen kortsluiting. Echter tot ons verdriet blijkt de kortsluiting nog steeds niet opgelost.
We hebben een test opstelling gemaakt en ook daar kortsluiting, steeds op een rail bij het puntstuk. Wij vermoeden nu dat de decoder niet in preset 1 komt. Straks willen we proberen om met de opmerkingen uit jouw laatste mail, te testen of 4 of 8 uitgangen werken.
Sta dus nog steeds open voor hulp ::)
-
Hallo Mic/spip,
Jammer dat het nog niet werkt en de oorzaak nog niet gevonden is.
Analoge of digitale servo, dat kan naar mijn idee niet de oorzaak zijn.
Dus inderdaad even verder testen..
Wij vermoeden nu dat de decoder niet in preset 1 komt. Straks willen we proberen om met de opmerkingen uit jouw laatste mail, te testen of 4 of 8 uitgangen werken.
Even ter correctie: of de DR4024 reageert (ledje gaat even aan) op 2, 4 of 8 DCC adressen...
Er hoeft daarbij (nog) geen servo of DR4102 aangesloten te zijn, mag echter wel.
Als de DR4024 nog steeds in preset 0 staat (dus 8 adressen) dan werkt uiteraard de polarisatie niet.
Ik ben benieuwd naar je/jullie bevindingen.
Groeten,
Bert
Aanvulling:
Straks willen we proberen om met de opmerkingen uit jouw laatste mail, te testen of 4 of 8 uitgangen werken.
Even voor de duidelijkheid (voor de overige meelezers) en voordat medeforumleden zich weer beklagen over "heimelijk mailverkeer" mijnerzijds: ik heb geen mail verstuurd naar Mic, hij bedoelt mijn laatste reactie #25... ;)
-
Ik heb 3 voedingen meegenomen. De trafo levert te weinig waardoor door spanningsverlies de decoder of de servo het niet aankan.
Gelijk drie is wel heel veel ;D
Tot onze (ik werk samen met mijn vader aan de baan) vreugde geen kortsluiting.
Daarmee bedoel je geen kortsluiting in de voeding naar de decoder en op de baan?
Echter tot ons verdriet blijkt de kortsluiting nog steeds niet opgelost.
En hiermee kortsluiting als je de wissel over rijdt? En maakt de stand van de wissel dan nog uit?
Wij vermoeden nu dat de decoder niet in preset 1 komt.
Redelijk simpel te testen. Sluit een servo en een ompool relais aan op de decoder op hetzelfde paar bijvoorbeeld S1 en OUT5. Lekker los in een test situatie is het makkelijkste. Alle draden naar de wissel enz zijn niet nodig. Zoalang de decoder maar SIGNAL en POWER heeft.
Schakel nu de servo. Als dat lukt is het adres goed. Haal de servo eraf (maakt herrie) en schakel datzelfde adres opnieuw. Je moet een duidelijk "klik" van het relais kunnen horen.
Timo
-
... Je moet een duidelijk "klik" van het relais kunnen horen.
Dan moet je wel heel goed luisteren, het relais in de DR4102 schakelt met een nauwelijks hoorbaar "tikje"... ;)
Bert
-
Ik ken het specifieke relais niet maar ik heb nog nooit een relais gehad wat je niet kan horen. Maar het kan wel zacht zijn dus vandaar geen servo eraan en het is natuurlijk ook niet handig om de radio aan te hebben of een andere vorm van herrie.
En wil je het echt zeker weten, pak dan een lampje :)
Timo
-
Ik heb het geprobeerd maar hoor geen tikje (ook zonder radio :laugh:).
Tijd voor een erg domme vraag: hoe kan ik die dcc adressen bedienen? Denk vooral basis aub. Ik snap niet wat ik moet doen :o
Gr. Mic.
-
Is het handig om een DinaSys dummy signaal R/Gr/Ge aan te schaffen? Zie ik dan lampjes branden wanneer ik de wissel omzet?
-
Tijd voor een erg domme vraag: hoe kan ik die dcc adressen bedienen? Denk vooral basis aub. Ik snap niet wat ik moet doen :o
Hoe schakel je je wissels ;) Dan bedien / schakel je een adres ;D
Is het handig om een DinaSys dummy signaal R/Gr/Ge aan te schaffen? Zie ik dan lampjes branden wanneer ik de wissel omzet?
Kan, maar een lampje moet ook werken. Gewoon een lampje van de huisjes ofzo. Of een multimeter.
Timo
-
Ja op de 4 servo uitgangen (s1-s4) maar hoe dan op de out 5-8?? Daar kan ik geen servo aanhangen of ergens op de z21 schakelen....
-
De z21 ziet daar allemaal geen verschil in. Die stuur gewoon een schakel commando naar wat luistert (en dat kan ook niets zijn). Of dat nu een wissel, een servo, verlichting, een sein etc bestuurd heeft de z21 geen weet van. Zolang er maar iets is dat luistert naar het uitgezonden adres zal er iets gebeuren.
Standaard in preset 0 zijn de eerste vier adressen voor de servo's en de vier opvolgende voor de OUT's. Dus als de servo op S1 reageert op adres 6 zal OUT5 reageren op adres 10.
Maar idee is juist voor de polarisatie dat het relais (dus de OUT) samen schakelt met de servo. En daarvoor is juist preset 1. Staat die ingesteld dan schakel je met hetzelfde adres zowel de servo als de OUT. Dus schakel je S1 met adres 6 dan schakel je OUT5 ook met adres 6.
En aan die OUT kan je gewoon een lampje hangen.
Timo
-
Top!
Probeer het morgen door een lampje aan te hangen. Ik kan die outs niet los schakelen maar dan natuurlijk wel zien of de servo en het lampje tegelijk reageren waardoor de decoder dus in preset 1 staat.
Wat voor een lampje heb ik dan nodig? Hoeveel volt?
Gr. Mic.
-
Ik kan die outs niet los schakelen
In preset 1 niet maar dat is juist wat je wilt! Staat hij nog op preset 0 dan kan je hem ook schakelen maar dan 4 adressen hoger. Dus als je S1 schakelt met adres 10 schakelt OUT5 op adres 14.
maar dan natuurlijk wel zien of de servo en het lampje tegelijk reageren waardoor de decoder dus in preset 1 staat.
Dat zou er inderdaad moeten gebeuren als hij op preset 1 staat.
Wat voor een lampje heb ik dan nodig? Hoeveel volt?
Hoeveel volt je er in stopt in POWER. Maar een klassiek lampje voor in een huisje is een makkelijke omdat veel dit wel hebben liggen. Een ledje met weerstand (+-1k) werkt ook prima maar moet je de polariteit wel goed doen. Misschien in dit geval makkelijker om het bij een lampje te houden. Is er minder wat er fout kan gaan ;D
Timo
-
Hallo Mic en Timo,
Sorry dat ik me even meld, maar is het nou niet handiger om er eerst zeker van te zijn dat de DR4024 inderdaad via CV47 = 1 in de preset 1 stand is gekomen zonder al dat verdere gedoe met servo's, lampjes of ledjes en relais die al of niet hoorbaar tikken op al of niet dezelfde wisseladressen? :-\
Wij vermoeden nu dat de decoder niet in preset 1 komt.
Ik had al op 20 oktober in reactie # 25 een heel eenvoudige methode aangegeven om de actieve preset van de DR4024 te bepalen, zelfs zonder aangesloten servo's, DR4102's, lampjes en wat er nog meer op aangesloten zou kunnen worden...
Gewoon de "kale" DR4024, zonder toeters en bellen, gewoon via het daarop al aanwezige rode ledje, dat elke keer even oplicht als de DR4024 een voor hem geldend wisseladres (= DCC-adres) langs ziet komen...
...
Eerst decoder in preset 1 gezet (is niet te controleren of dat daadwerkelijk lukt).
De actieve preset is wel te controleren:
1. Reageert de DR4024 op acht achtereenvolgende DCC-adressen dan staat hij in Preset 0 of Preset 2
2. Reageert de DR4024 op vier achtereenvolgende DCC-adressen dan staat hij in Preset 1
3. Reageert de DR4024 op twee achtereenvolgende DCC-adressen dan staat hij in Preset 3
Het reageren op DCC-adressen is te zien aan het kort oplichten (aan/uit) van de rode led tijdens het schakelen van de reeks achtereenvolgende adressen. Om dit te controleren hoef je helemaal geen servo of DR4102 aangesloten te hebben.
...
Dus gewoon het eerste wisseladres van de DR4024 schakelen, rode ledje licht even op, daarna het volgende wisseladres schakelen, enz. Zo achtereenvolgens doorgaan tot het ledje niet meer oplicht...
Gewoon tellen bij hoeveel achtereenvolgende wisseladressen het ledje oplicht, dat zijn er òf acht, òf vier, òf twee.
En als je preset 1 correct hebt ingesteld moeten dat er dus vier zijn...
Bij elk ander aantal staat de DR4024 niet in preset 1 en zullen de DR4102's niet correct schakelen.
En als het rode ledje al niet oplicht bij het eerste gewenste (dus inmiddels ingestelde) wisseladres, dan is het eerste wisseladres voor de DR4024 (nog) niet correct ingesteld...
Zolang het niet is gelukt om preset 1 in te stellen is testen met aangesloten servo's, relais en rails/wissels zinloos: als het relais niet correct bekrachtigd wordt zal er altijd bij het berijden van het wissel kortsluiting op het puntstuk blijven optreden, òf in de rechtdoorstand, òf in de afbuigende stand...
... hoe kan ik die dcc adressen bedienen? Denk vooral basis aub. Ik snap niet wat ik moet doen :o
Mic, weet je inmiddels wel hoe je wissels moet schakelen op de z21? En weet je ook hoe je via de z21 een CV in de DR4024 (dus een preset) moet aanpassen? Als die basiskennis (nog) niet aanwezig is wordt het moeilijk om CV's en wisseladressen op de DR4024 in te stellen en vervolgens de juiste werking te controleren...
Groeten,
Bert
-
Hoi Bert en Timo,
Ik heb op de onderste laag van mijn baan zeven wissels die ik met dezelfde decoders en analoge servo's omzet. Ook de DR410 (keerlusmodule) werkt als een zonnetje. Boven, in zicht heb ik voor slankere wissels met puntstuk gekozen. Ik heb de decoder aangesloten en kan de wissel via de Z21 bedienen waardoor de servo draait. Met eerdere hulp van Ronald lukt het ondertussen ook om de uitslag van de servo's af te stellen.
Bij de puntstukwissels zit dus een probleem waarbij ik steeds kortsluiting krijg bij het rijden over het puntstuk. Een kant gaat goed, wissel om en andere kant geeft sluiting. Draai ik de draden vanuit de interface om is de kortsluiting aan de andere zijde.
Ik kan de servo's aan de decoder hangen en wanneer ik de wissels op de Z21 omzet, draaien ze. So far so good (y)
Nu zou ik dus, de aanwijzing van Bert volgend, de outs 5 t/m 8 moeten bedienen. Dat is een probleem, hoe doe ik dat? Waar moet ik dan op drukken? Niet op een wissel, waarop dan wel?
Gr. Mic.
-
Goedemorgen Mic,
Je hebt dus onder de tafel de wissels (zonder polarisatie, dus zonder DR4102) wel werkend gekregen, blijkbaar zonder zelf een specifieke preset van de DR4024 in te stellen. Kan ook zonder, want je gebruikt de OUT's daarvan dus niet.
En nu moet je, om je slanke wissel te gebruiken, het puntstuk wel polariseren en dus dat gaan schakelen via de OUT's.
Nu zou ik dus, de aanwijzing van Bert volgend, de outs 5 t/m 8 moeten bedienen.
Nee, OUT's 5 t/m 8 moet je niet bedienen, ze moeten gekoppeld worden aan dezelfde wisseladressen van de servo's...
Daarvoor dien je het volgende te doen...
Om de DR4024 te gebruiken voor wissels met polarisatie moet je de DR4024 eerst in de Preset 1 configuratie zetten door via CV- of POM-programmering in CV47 waarde "1" te zetten. Daardoor krijgt de DR4024 slechts 4 wisseladressen en worden servo's en OUT's aan elkaar gekoppeld. De OUT's schakelen daarna automatisch mee op hetzelfde wisseladres van de betreffende servo: het eerste wisseladres schakelt servo1 + OUT5, het tweede wisseladres schakelt servo2 + OUT6, het derde wisseladres schakelt servo3 + OUT7 en het vierde wisseladres schakelt servo4 + OUT8.
Vraag: Heb je de DR4024 via CV47=1 in de Preset 1 configuratie gezet?
Zo nee, doe dit dan eerst want anders zal de polarisatie nooit kunnen werken.
Wanneer je de DR4024 al wel via CV47 = 1 in de Preset 1 configuratie hebt gezet, controleer dan of je dat inderdaad is gelukt. Dat kun je doen door vanaf het eerste wisseladres van de DR4024 achtereenvolgens vijf wisseladressen te schakelen. Heeft de DR4024 bijvoorbeeld als eerste wisseladres 21 gekregen, dan schakel je achtereenvolgens 21, 22, 23, 24 en 25. Bij het schakelen zal elke keer het rode ledje op de DR4024 even oplichten.
Als je Preset 1 goed hebt ingesteld dan zal het ledje oplichten bij het schakelen van 21 t/m 24, bij adres 25 (en ook de daarop volgende) mag het ledje dan niet meer oplichten. Gebeurt dat wel, dan staat de DR4024 niet in Preset 1...
Pas wanneer je de DR4024 in Preset 1 hebt gekregen zullen de OUT's vanzelf met de wisseladressen van de servo's meeschakelen en de op de OUT's aangesloten DR4102's gaan bedienen, die dan door het omschakelen van het daarin aanwezige relais de polarisatie van het puntstuk besturen.
Bij de puntstukwissels zit dus een probleem waarbij ik steeds kortsluiting krijg bij het rijden over het puntstuk. Een kant gaat goed, wissel om en andere kant geeft sluiting. Draai ik de draden vanuit de interface om is de kortsluiting aan de andere zijde.
Dit geeft juist aan dat de DR4102 niet wordt aangestuurd door de betreffende OUT: hij schakelt niet omdat mogelijk Preset 1 (nog) niet correct is ingesteld....
Precies wat ik ook al eerder schreef:
Zolang het niet is gelukt om preset 1 in te stellen is testen met aangesloten servo's, relais en rails/wissels zinloos: als het relais niet correct bekrachtigd wordt zal er altijd bij het berijden van het wissel kortsluiting op het puntstuk blijven optreden, òf in de rechtdoorstand, òf in de afbuigende stand...
Ik hoop dat je het vandaag werkend kunt krijgen...
Groeten,
Bert
-
Hoi Bert,
Ik snap de koppeling tussen S en out. Ik heb ook al tientallen malen getracht de decoder in preset 1 te krijgen. De kortsluiting blijft bestaan. Daarom twijfel ik of de decoder daadwerkelijk in preset 1 staat. Nogmaals ik kan de wissels omzetten en de servo's reageren. Ik snap niet wat jij zegt met 5 wissels, er kunnen geen 5 wissels bediend worden.
Ik heb de decoder via Z21 als volgt in preset 1 proberen te krijgen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_44.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_44.png)
Gr. Mic..
-
Mic,
Heb je, voor dat je probeert via POM de DR4024 in preset 1 te zetten, wel het "program knopje" op de DR4024 ingedrukt? Anders kun je de DR4024 niet programmeren...
1. Program knopje op DR4024 indrukken, rode led gaat aan en moet blijven branden
2. Via POM (9999) CV47 =1 zetten
3. Program knopje op DR4024 (de rode led moet nog steeds branden!) weer indrukken, rode led gaat uit
Daarna moet de DR4024 in preset 1 komen...
Ik snap niet wat jij zegt met 5 wissels, er kunnen geen 5 wissels bediend worden.
Waarom niet? Je kunt toch via een schakelpaneel op de Z21 gewoon een willekeurig wisseladres rood/groen schakelen?
Ook al is dat wissel niet fysiek aanwezig? Of schakel je vanuit een specifiek baanontwerp?
Heb je misschien een MultiMaus die op de Z21 aangesloten kan worden?
Welk wisseladres heeft jouw eerste wissel op de betreffende DR4024?
Zitten daar meerdere wissels op of maar één?
Welk wisseladres heeft het wissel dat met polarisatie via de DR4102 geschakeld moet worden?
Bert
-
Bedankt! Muntje is gevallen...... Ik heb 5 wisseladressen (7 t/11) gemaakt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_45.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_45.png)
De decoder geeft een rood ledje bij 7 t/m 10. Ergo de preset staat in 1.
Scheelt dat te weten ;D
Echter waarom dan die vermaledijde kortsluiting >:(
-
Ik kan dus bv rechtdoor rijden en afslaan geeft kortsluiting. Dan draai ik de draden van de interface naar de baan om en kan ik afslaan maar geeft rechtdoor kortsluiting. Ik zet uiteraard wel de wisselspanning op de Z21 om.
Mooie hobby maar zit nu al drie weken vast :P
-
Mic,
Sorry, maar ik heb ook nog andere dingen te doen, daarom kan ik niet altijd direct antwoorden.... ;)
Ik zet uiteraard wel de wisselspanning op de Z21 om.
Dat begrijp ik niet, welke "wisselspanning" op de Z21 zet je om?
Mooie hobby maar zit nu al drie weken vast :P
Er moet toch echt ergens een "denkfout" zitten...
Dus nog maar weer een paar vragen die me zo te binnen schieten:
- Wat is het wisseladres van je wissel waar je kortsluiting op hebt?
- Op welke servo-aansluiting zit dat wissel (S1, S2, S3 of S4)?
- Op welke OUT zit de DR4102 aangesloten waarmee je het puntstuk wilt ompolen (OUT5, OUT6, OUT7 of OUT8)?
- Maakt het wissel deel uit van een keerlus?
Bert
-
Maakt het misschien uit dat ik Tillig wissels heb?
Ik in de encyclopedie iets over polariseren van wisseltongen ???
Sommige fabrikanten, zoals Tillig, leveren naast de standaardwissels, tevens wissels waarbij de wisseltongen ook gepolariseerd moeten worden. Deze moeten echt exact op tijd de juiste polariteit krijgen, anders heeft u kortsluiting in de baan zitten.
Ik grijp naar strohalmen ;)
-
Wil je toch even mijn vragen beantwoorden, anders blijft het voor mij ook moeilijk om me een en ander voor te stellen.
Ik ken de Tillig wissels niet, maar als de tongen van het wissel elektrisch verbonden zijn met het puntstuk kan dat de oorzaak van de kortsluiting zijn. Of zijn de tongen wel geïsoleerd van het hartstuk?
Welk Tillig artikelnummer heeft jouw wissel?
Bert
-
Nee ik snap heel goed dat je meer te doen hebt. Ik ben allang blij dat je reageert! Ik bedenk me gewoon steeds iets en post dat dan voor ik het weer vergeet ;D
Trouwens die auto aanvulling is soms lastig. Ik bedoelde de wissel (stand) en niet de wisselspanning.
De wissel heeft nu nr7
Servo zit op s1
Interface op out 5
De stukken na de wissel liggen nu los dus geen keerlus
Gr. Mic.
-
Sorry Bert jouw reactie en mijn antwoord kruisten, vandaar!
-
Tillig EW2, 83331
-
Het klinkt alsof het puntstuk verkeerd is aangesloten. Dus dat nu één van de railpolen permanent op het puntstuk is aangesloten in plaats van de omschakeldraad.
-
Ik zie in de gebruiksaanwijzing van de Tillig 83331 dat de wisseltongen niet met het puntstuk zijn verbonden. Het puntstuk kan (mits voorzien van de twee isolatielassen) via een losse draad (in de handleiding de "witte draad" genoemd) via een relaisschakeling gepolariseerd worden.
> https://www.tillig.com/dateien/Produkte/TTModellbahnen/Modellgleissysteme/WeichenKreuzungen/83331_32_368330-Modellgleis-S.1+2_2016_07_11.pdf
De wissel heeft nu nr7
Servo zit op s1
Interface op out 5
Dus mijn voorlopige conclusie: wissel zit op eerste servo van een DR4024 met de adressen 7 t/m 10, wissel loopt netjes om bij het schakelen van adres 7 (recht naar afbuigend en andersom). DR4102 zit aangesloten op OUT5. Als je het wissel omschakelt treedt er tijdens het omschakelen geen kortsluiting op, dat gebeurt pas als je er na het omschakelen overheen rijdt met een lok.
Klopt dat?
Ik ga weer even nadenken... ::) Edit: Ook over de opmerking van Henk, bedankt... ;)
Heb je trouwens ondertussen al wel een lampje (gewoon een lampje 20V dat je in een huisje kan gebruiken)?
Bert
-
@Mic: reactie hierboven nog wat uitgebreid, lees deze nog een keer door svp
Even een reactie op de opmerking van Henk:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1279.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1279.jpeg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1282.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1282.jpeg)
Volgens mij zijn de aansluitingen correct, ook de isolatielassen zijn op de foto te zien.
Mijn conclusie is dat op een of andere manier de DR4102 al de hele tijd niet omschakelt, oorzaak (nog) niet duidelijk...
Inmiddels is wel duidelijk dat de DR4024 inderdaad in preset 1 staat: hij heeft maar vier adressen waarop hij reageert met een knipperend ledje: 7 t/m 10, bij 11 reageert hij niet:
Bedankt! Muntje is gevallen...... Ik heb 5 wisseladressen (7 t/11) gemaakt.
De decoder geeft een rood ledje bij 7 t/m 10. Ergo de preset staat in 1.
Bert, die verder nadenkt... ::)
-
Klopt!
Ik heb ook al 3 verschillende interfaces geprobeerd. Allemaal nieuw uit de verpakking....
-
Mic,
Heb je trouwens ondertussen al wel een lampje (gewoon een lampje 20V dat je in een huisje kan gebruiken)?
Dat hebben we nodig voor de volgende test/controle van OUT5... @Timo: ;)
Bert, die nu eerst gaat eten... :P
-
Smakelijk en ik heb een klein lampje. Nog even kijken hoeveel volt ;D
-
Kijk even of die branden wil op de railspanning van de Z21, als die blijft branden is die bruikbaar, anders was het voltage te laag... ;D
-
Volgens mij zijn de aansluitingen correct, ook de isolatielassen zijn op de foto te zien.
Waar vind ik dan een aansluitschema van dat polarisatierelais?
-
@Mic:
Als je inderdaad een lampje hebt gevonden dat blijft branden op de railspanning van de Z21 (dus die spanning aan kan...), wil je het lampje dan eens aansluiten op de twee schroefjes van de uitgang OUT5? (de DR4102 mag dus even los)
Als je dan vervolgens het wisseladres 7 een aantal malen "rechtdoor"en "afbuigend" schakelt zou het lampje in de ene stand moeten branden en in de andere stand niet moeten branden. In welke wisselstand(en) brandt het lampje (geen enkele/rechtdoor/afbuigend/beide)?
De probleemanalyse gaat nu even stapje voor stapje... ;)
@Henk:
Waar vind ik dan een aansluitschema van dat polarisatierelais?
Misschien moet je dan even dit draadje vanaf het begin teruglezen, in ieder geval vanaf #9.
Dan kom je vanzelf de schema's tegen.
Officiële Digikeijs handleiding (DR4024) op onderstaande pagina onder "Download attachment".
Aansluitschema DR4102 op bladzijde 36 (laatste blad)
> http://www.digikeijs.nl/dr4024-4-kanaals-servodecoder-met-4-extra-schakeluitgangen.html
Bert
-
Ik neem aan dat ik het lampje dan op 1 railstaaf moet drukken?
Er gaat niets branden. Verkeerd lampje denk ik. Maandag langs de bouwmarkt voor een 20volt lampje.
Gr. Mic.
-
Ik neem aan dat ik het lampje dan op 1 railstaaf moet drukken?
Nee, het het ene draadje op de ene railstaaf en het andere op de andere railstaaf van een stuk rail waar de trein wel op wil rijden... Net als binnenverlichting van een wagon... Dan moet het lampje gaan branden, zo niet dan is het lampje blijkbaar stuk. Trouwens, zitten er wel twee draadjes aan het lampje??
Maandag langs de bouwmarkt voor een 20volt lampje.
Dan kun je beter even langs een modelspoorzaak gaan om daar een geschikt lampje met draadjes te halen...
Bert
-
Euhhhhh, nee. Het is meer een fietslampje. Begrijp een fout lampje. Ik heb nog geen verlichting o :-\
Bestel ik zo'n lampje via een modelspoorwinkel of kan ik dat elders in een winkel kopen?
-
Ik hoor je bijna zuchten Bert ::)
-
Dan heb je heel goede oren, of ik zucht te hard... ;)
Even een andere vraag. Ik heb in reactie #27 gelezen dat je met je vader samen de baan aan het bouwen bent. Hoe oud ben je (zou gemakkelijker zijn als dat in je profielinfo zou staan) en kan je vader eventueel helpen?
Bert
-
Ik ben bijna 49 en mijn vader wordt volgende maand 85......
We puzzelen ons gek maar helaas, voldoende leeftijd maar te weinig kennis!
Ik snor volgende week ergens een goed lampje op en dan volg ik jouw instructies op!!
Gr. Mic.
-
Enne Bert, bedankt voor het volhouden (y)
-
Geen dank! Inderdaad, voldoende leeftijd, maar dat zegt niet alles... Geen probleem! ;)
Goed, haal dan volgende week even bij een modelspoorzaak een lampje 20V met twee aansluitdraden, gewoon een lampje (géén LED-lampje) dat voor verlichting in huisjes gebruikt kan worden. Daarmee kunnen we dan een aantal eenvoudige testjes uitvoeren.
Dan gaan we nu allemaal weekend vieren! (y)
Tot volgende week,
Bert
-
Goedemorgen Mic,
Ik meld me toch nog maar even omdat ik aanneem dat de kaboutertjes vannacht jouw probleem nog niet hebben opgelost... ;)
We puzzelen ons gek maar helaas, voldoende leeftijd maar te weinig kennis!
Juist vanwege de (nog) wat mindere kennis toch even een vraagje over een situatie waarbij ook kortsluiting optreedt: het "opensnijden" van een gepolariseerd wissel...
In onderstaande foto heb ik wat letters toegevoegd bij het wissel: A, B en C.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1279_B.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1279_B.jpeg)
Het is toch niet zo dat je bij een afbuigend geschakelde wissel probeert van B naar A te rijden en dat daarbij de door jou gemelde kortsluiting op het puntstuk optreedt?
Of dat je bij een rechtdoor geschakelde wissel probeert van C naar A te rijden, waarbij ook kortsluiting op het puntstuk optreedt?
Die kortsluiting is bij een gepolariseerd puntstuk niet te vermijden, het wissel dient altijd in de juiste stand te liggen: openrijden van een gepolariseerd wissel kan niet.
Bij een rechtdoor geschakelde gepolariseerde wissel kun je alleen van A naar B en van B naar A rijden, in de afbuigende stand alleen van A naar C en van C naar A.
Als dit wel jouw probleem is dan zoeken we samen naar iets wat niet op te lossen is en niet veroorzaakt wordt door fouten in de aansluiting/werking. Vandaar mijn vraag over het "opensnijden".
Ben benieuwd naar je reactie... ;)
Groeten,
Bert
-
Hoi Bert,
Geen kabouter gezien vannacht :D
Ik rijd steeds van A naar B of C. Als ik bv naar C rijd zet ik de wisselstand op de Z21 op afbuigend. Krijg ik kortsluiting. Zet ik de wisselstand op rechtdoor, krijg ik ook kortsluiting. Als ik naar B rijd, rijd de locomotief gewoon door, ook ongeacht hoe ik de wisselstand op de Z21 zet.
Ik duw de wissel handmatig om omdat de servo nog niet op de baan aangesloten is.
Wanneer ik een spanningsdetector van Tillig op de rails duw, dus 1 op rails rechtdoor en 1 op rails van puntstuk krijg ik Bv rechtdoor wel en afbuigend geen spanning. Draai ik de draden vanuit de interface om dan is het uiteraard omgedraaid.
Gr. Mic.
-
Oke Mic, duidelijk.
Ik duw de wissel handmatig om omdat de servo nog niet op de baan aangesloten is.
Je hebt toch wel op S1 (ter controle) een servo aangesloten? Anders kun je niet zien of de DR4024 geschakeld wordt...
Maar... je blijkt dus een spanningsdetector te hebben, die zelfs bij DC de polariteit aangeeft (rood/groen)... (y)
> https://www.tillig.com/Produkte/produktinfo-08419.html
Daarmee kun dan je ook controleren of er op OUT5 spanning komt te staan. Hebben we geen lampje nodig... (y)
Maak de draadjes van OUT5 eens los en steek daar even twee korte draadjes in en waarvan je de andere zijde tegen de twee contactpunten van de spanningsdetector kunt aanhouden.
Schakel nu wissel 07 heen en weer, dan moet de spanningsdetector in de ene stand gaan branden en in de andere stand niet (kleur is niet belangrijk).
In welke standen brandt de spanningsdetector op OUT5 (helemaal niet/rechtdoor/afbuigend/in beide standen)?
Als de spanningsdetector helemaal niet gaat branden, draai hem dan even een halve slag om en probeer het nog een keer.
Ben benieuwd wat je bevindingen zijn...
Let er even op dat wanneer je de draadjes van de DR4102 weer op OUT5 aansluit je wel weer de correcte aansluiting maakt: "plus" op "plus" en "min" op "min". Anders krijgen we mogelijk weer opgeblazen OUT's... ::)
Ik zal proberen regelmatig even te kijken of je al antwoord hebt gegeven, heb vandaag een drukke (bezoek)dag... :D
Bert
-
In het kader holy crap, ik ben er ook een dagje niet :o Terugkomen en zien dat er twee extra pagina's aan reacties zijn is altijd een beetje een zucht momentje. ;D Goed, ik ga er even voor zitten en zal gewoon chronologisch tijdens het lezen reageren. Kan dus zijn dat ik antwoord geef op dingen die de volgende pagina al beantwoord zijn. OF dat het probleem al verholpen is. :angel:
maar is het nou niet handiger om er eerst zeker van te zijn dat de DR4024 inderdaad via CV47 = 1 in de preset 1 stand is gekomen zonder al dat verdere gedoe met servo's, lampjes of ledjes en relais die al of niet hoorbaar tikken op al of niet dezelfde wisseladressen? :-\
Daar moet ik je gelijk in geven maar ik dacht dat dat eigenlijk was wat jij bedoelde. Ik had gemist dat de DR zo slim is het ledje alleen op gebruikte adressen te doen schakelen. Dit had ik niet verwacht aangezien de DR ongeacht de preset altijd de mogelijkheid heeft iets te verspreiden over de 8 opvolgende adressen.
Maar aan de andere kant, zo lastig is een lampje aansluiten ook niet... Gewoon een lampje voor in een huisje is wat bijna elke modelbouwer wel heeft liggen. En duidelijker kan het niet ;D
Sommige fabrikanten, zoals Tillig, leveren naast de standaardwissels, tevens wissels waarbij de wisseltongen ook gepolariseerd moeten worden. Deze moeten echt exact op tijd de juiste polariteit krijgen, anders heeft u kortsluiting in de baan zitten.
Dat klopt, maar zolang de aftelling van de tongen doet is gaat dat tijdens het rijden wel goed. Het opstarten is waar het problemen kan geven. Iets waar we in andere zelfbouw draadjes al mee aan het pielen zijn geweest. Hoe de DR dat oplost weet ik alleen niet (meer...). Maar zolang je alleen kortsluiting hebt als je werkelijk met een trein over de wissel gaat vormt dat in ieder geval geen probleem hier.
Ik rijd steeds van A naar B of C. Als ik bv naar C rijd zet ik de wisselstand op de Z21 op afbuigend. Krijg ik kortsluiting. Zet ik de wisselstand op rechtdoor, krijg ik ook kortsluiting.
Even voor ons beeld, "krijg ik kortsluiting" bedoel je mee dat je sluiting hebt op het moment dat je de wissel berijdt?
[edit]Onderstaande is iet meer zo nodig omdat ik nu pas de (heel erg beknopte) handleiding zag. Zit inderdaad twee kleuren ledje in, op digitaal zal het dus idd oranje achtig zijn. Sluit je hem op de DR aan maakt het niet uit hoe, dit maakt alleen uit voor de kleur licht. Maar waar het hier om gaat is dat het licht aan en uit gaat zodra je schakelt ;D
[Deze tekst staat er dus alleen ter verdere uitleg nog]
En die spanningsdetector, welke kleur licht deze op?
Waarom vraag ik dat? Nouwja, omdat hij ook bedoelt is om de polariteit te zien. Dus ik ben beniewd of hij bijvoorbeeld groen doet als de polariteit klopt met de markering en rood als dat niet zo is. Of dat hij in het laatste geval uit blijft. Maar dan heb je geen verschil tussen "geen spanning" en "polariteit anders dan aangegeven". En digitaal heeft geen polariteit. Dus als hij idd een rood/groen lampje (of twee kleuren) heeft zal hij digitaal een mengvorm laten zien. In het geval van rood/groen zal dat oranje zijn. Klopt dat?
Heeft hij geen licht als je hem andersom op de spanning aan sluit moet je even opletten dat je de + van de tester en de + van de decoder aan elkaar doet (en zelfde voor de -). Doet hij wel twee kleuren (en dat verwacht ik) maakt het niets uit maar zal je al naar gelang hoe je het aan sluit rood of groen licht zin zodra de uitgang aan staat en geen licht als deze uit staat.
[/edit]
Nog kleine aanvulling op de laatste post van Bert, zorg dat je wel even een servo aan de decoder hebt. (Dus op S1 als je de tester op OUT5 hebt.) Deze moet ook gewoon schakelen. Dit vertelt (bevestigd) namelijk twee dingen. De decoder heeft power en je schakelt het juiste adres. Sluit weer een mogelijke fout uit. Klinkt allemaal zo vanzelf sprekend maar hoe vaak wel niet geldt "the devil is in the details" ::)
Timo
-
Poeh wat veel reactie!
Ik ben zelf zondag en maandag weggeweest vandaar de late reactie. Morgenavond zal ik e.e.a. uitproberen en verslag doen.
Alvast uit het blote hoofd: De servo is inderdaad (de gehele tijd al) op s1 aangesloten (werkt top) en de interface op out 1.
De spanningsdecoder (inderdaad de link van Bert) geeft groen, rood of een mix zeg oranje zoals Timo noemt. Een kant op rails en de andere op puntstuk dan geeft deze bij bv rechtdoor een kleur en afbuigend niets.
Morgen op de out aansluiten.
Bedankt weer heren en welterusten ;)
Gr. Mic.
-
Hallo Mic,
Alvast uit het blote hoofd: De servo is inderdaad (de gehele tijd al) op s1 aangesloten (werkt top) en de interface op out 1.
Servo op S1 klopt en het DR4102 interface moet op de eerste OUT zitten, dat is OUT5, maar dat bedoelde je denk ik ook... ;)
De spanningsdecoder (inderdaad de link van Bert) geeft groen, rood of een mix zeg oranje zoals Timo noemt.
Wanneer je de spanningsdetector correct op de OUT5 aansluit (dus plus op plus en min op min) dan zal deze, afhankelijk van de geschakelde wisselstand GROEN moeten oplichten. Zijn plus en min verwisseld dan licht de spanningsdetector ROOD op.
Dus mijn vraag is: Bij welke wisselstanden (op de Z21) licht de op OUT5 aangesloten spanningsdetector met welke kleur op (geen enkele/rechtdoor/afbuigend/beide)?
Denk je nog wel even aan het volgende?
Let er even op dat wanneer je de draadjes van de DR4102 weer op OUT5 aansluit je wel weer de correcte aansluiting maakt: "plus" op "plus" en "min" op "min". Anders krijgen we mogelijk weer opgeblazen OUT's... ::)
Voor alle zekerheid... ;)
Groet,
Bert
-
Wanneer je de spanningsdetector correct op de OUT5 aansluit (dus plus op plus en min op min) dan zal deze, afhankelijk van de geschakelde wisselstand GROEN moeten oplichten. Zijn plus en min verwisseld dan licht de spanningsdetector ROOD op.
Misschien ten overvloede maar voor de zekerheid. Het belangrijke is hier dus niet welke kleur hij oplicht maar of hij wisselend met de stand van de wissel (dus servo) wisselt van aan naar uit (en andersom).
Denk je nog wel even aan het volgende?
Voor alle zekerheid... ;)
De DR4102 heeft volgens mij geen polariteit... ::)
Een kant op rails en de andere op puntstuk dan geeft deze bij bv rechtdoor een kleur en afbuigend niets.
Klinkt dus alsof de boel schakelt... Als hij dan nog steeds sluiting maakt als je de wissel berijdt klinkt het alsof je de draden tussen de DR4102 en de rails (rood en blauw, niet het puntstuk) hebt verwisselt.
Of, maar dan zou je niet kunnen rijden, dat je op een of andere manier zowel rood als blauw aan dezelfde spoorstaaf (maar op twee locaties) hebt gehangen. Daarom vind ik het vaak ook logischer om deze draden (rood en blauw) niet terug naar de rails te doen maar aan de ringleiding/voeding naar de rails te bevestigen.
Timo
-
Timo,
De DR4102 heeft volgens mij geen polariteit... ::)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1271_B.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_1271_B.jpeg)
Zie schema in reactie #9 met blusdiode...
En de OUT's leveren DC met Common plus...
Zo halen we de 100 antwoorden met allerlei adviezen wel en blazen we weer een aantal DR4024's op...
:-X
Sorry Mic, het spijt me, ik geef het op.... Je hebt een PB van mij.
Bert
-
Je hebt gelijk Bert (y) Ging er vanuit dat deze in de decoder zouden zitten omdat dit wat logischer is maar schijnbaar niet. Dan inderdaad op de polariteit letten.
Timo
-
Ging er vanuit dat deze in de decoder zouden zitten omdat dit wat logischer is maar schijnbaar niet.
Blusdiodes zitten ook in de DR4024 (info van Karst). Maar voor alle zekerheid ook op de DR4102 voor het geval die aan een andere decoder zonder interne blusdiodes wordt gebruikt.
Zelfs een alternatief van een bekende leveranCier > PrintplaatRelais met relais 24 V=-spoel (http://www.conrad.nl/ce/nl/product/503330/) < (ook met 12V= relais leverbaar) heeft een polariteit, alleen zit ie daar net andersom... (dure instinker: DR4024 OUT weer defect)
Groet,
Bert,
die dit draadje nu verder aan de echte DR4024/DR4102 specialisten overlaat...