BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: Tomasso op 15 May 2014, 23:46:29

Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 15 May 2014, 23:46:29
Sinds vandaag is ie hier gearriveerd, de SS 1225 van Philotrain. Om te beginnen, optisch is de loc superstrak gebouwd en belijnd. Uit een schaal van 1 op 10 haalt deze een 10. Het fijne aan de loc is dat de kleuren exact overeen komen met de SS 700 serie van artitec, alsof ze bij elkaar horen. Helemaal top dus. Maar...

Tsja, de rijvaardigheid laat bij dit model te wensen over. De drijfwielen zijn afgeveerd, dus die raken de grond wel, maar er zit een dood punt in, waardoor de motor extra kracht moet zetten om de loc daaroverheen te helpen en waardoor de loc slingert. Ook zijn de beide bogies (of eigenlijk de bogie en de pony) niet goed bevestigd en afgeveerd, ze zweven nu bijna boven de rails en ontsporen al als je er naar kijkt. Nou, dat laatste is snel opgelost door even een andere veer te plaatsen en de bout wat anders af te stellen. De aandrijving wordt een ander verhaal, die zit naar mijn weten op de verkeerde plek, namelijk op het voorste wiel. Beter zou het zijn als de aandrijving op het middelste wiel zou zitten, je zou dan minder last hebben van de speling van de drijfstangen en de loc zou daardoor een stuk beter moeten lopen. Hiervoor moet ik wel hier een daar wat aanpassen aan het frame, maar goed, ik weet ook hier zeker dat er een fantastisch rijdend model van te maken is.

Het fijne is dat de ervaringen van de blauwe Brabander nu goed van pas komen. Ik weet welke technieken er gebruikt zijn en wat er voor hickups zouden kunnen zijn. Daarnaast is het ook gewoon experimenteren en net zo lang doorgaan totdat de loc zijdezacht over de baan glijdt. Met wat extra aandacht moet dat te realiseren zijn.

Nou ja, daarna verlichting er in en de decoder aansluiten en rijden met die handel. De loc was min of meer een impulsaankoop omdat ik eigenlijk geld opzij wilde leggen voor de 3600 van MK, maar goed, dat zal nog wel even duren, dus kon ik mooi tot deze aanschaf overgaan. Tsja, het is toch een juweeltje en de verzameling begint nu tenminste ook echt een verzameling te worden.

Hoe dan ook, ik zal vast tegen ellende aanlopen en gefrustreerd raken doordat zaken in eerste instantie niet gaan zoals ik ze wil, maar het ding gaat rijden en goed ook, dat staat als een paal boven water. Dus al met al weer een leuk project voor de komende tijd.

Nou, bij deze maar eens de eerste foto van het model, straks ligt hij uit elkaar dus ik moet er nog maar even van genieten ;D

(http://img.tapatalk.com/d/14/05/16/egyqa7yt.jpg)

Ik zal zoveel mogelijk de aanpassingen en verbouwingen hier posten, gewoon omdat het kan. Veel leesplezier!

Tom.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: St00mboy op 15 May 2014, 23:52:14
Mooie lok, Tom!  (y)

Ik ben benieuwd wat er bij deze lok weer allemaal uit de toverdoos komt.
Ik wens je alvast veel plezier en voldoening.

Leen.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 15 May 2014, 23:55:08
Ha Leen!

Nou, dank je wel ;D ach, we zullen wel zien waar het schip (hopelijk tijdelijk) strandt, vooralsnog heb ik er erg veel zin in haha

Gr.

Tom.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 16 May 2014, 00:03:39
kan niet wachten op het draadje "wat moet er achter een SS 1125 "
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Eelco Storm op 16 May 2014, 00:14:17
Niet even snel een line-up foto gemaakt voor je 'm uit elkaar haalde? Moet toch wel een leuk gezicht zijn  (y)

Ben heel benieuwd wat je hier weer van gaat maken!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ivanzon op 16 May 2014, 08:21:00
Ziet eruit als een Nederlandse T18 variant. Misschien kan je wat van de oplossingen gebruiken die bijvoorbeeld Fleischmann heeft toegepast.


Sent from my Lumia 920 using Tapatalk
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: FritsT op 16 May 2014, 10:26:53
Als je iets in detail over de 6000 wilt weten.....

http://spoor0.blogspot.nl/search/label/project%20x (http://spoor0.blogspot.nl/search/label/project%20x)

vergeet niet op "oudere berichten" te klikken want het blijft een blog met het laatste bericht als eerste.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: HJ op 16 May 2014, 14:51:53
Hallo Tom,

Succes met de "operatie" en houdt ons op de hoogte.
Ik beschik namelijk over een Philo NS6300.
Echt een waanzinnig mooie machine en heel mooi gemaakt
maar de rijeigenschappen....

groet
Hendrik

PS ik ga er zo maar vanuit dat jouw model ook in H0 is toch?

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gert Arkema op 16 May 2014, 16:50:06
Ik heb een zelfgebouwde uit een kit en die rijdt niet slecht. Doordat het een incomplete kit was heb ik een aantal zaken zelf moeten verzinnen, maar de oplossing mocht steeds niet te ver van de Philo oplossing uitvallen.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Lambert1921 op 16 May 2014, 19:43:41
Volgens mij klopt er iets niet aan het loknummer. De serie SS1100 is de latere NS 6200 serie. De serie NS6000 was bij SS de 1200 serie.
Als ik het goed kan ontcijferen staat op de lok ook een 1200 nummer.
Kijk maar eens in het boek van Waldorp.

Bert Senden.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Weerd op 16 May 2014, 20:28:57
De serie NS 6001-6026 bestond uit de oude nummers SS 1201-1219, 1223-1225 en 1238-1240.

Gerard
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Jan den Haan op 16 May 2014, 20:33:10
Hallo Tom,

Mooie locomotief , goede aankoop.Alleen is het zoals Bert Senden zojuist schreef geen Staatsspoor 1100 serie maar 1200.De Staatsspoor 1100 die later de NS 6200 werd zag er totaal anders uit.Er waren slechts 40 van gebouwd dus de nummering komt niet verder dan loc 1140.Dit is de Staatsspoor 1100 op een fabrieksfoto van Hohenzollern uit het Utrechts Archief :
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/151408.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/151408.jpg) .
Philotrain heeft deze loc ook geleverd.Het catalogusnummer was 50A.Hij is niet zo mooi omdat de motor duidelijk zichtbaar in het machinistenhuis zit.Bij de Staatsspoor 1200/NS 6000 heeft Philotrain een geperst ketelfront gemaakt.Ik heb destijds ook een bouwset hiervan in elkaar gezet.Omdat ik vond dat het geperste ketelfront te weinig reliëf had heb ik zelf een ketelfront gemaakt met los erop gemonteerde appendages.En passant heb ik ook het veiligheidsventiel gemaakt dat van opzij weliswaar schuil gaat achter een messing bekleding maar wel van bovenaf zichtbaar moet zijn :
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_6000_a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NS_6000_a.jpg) .

Voor de aandrijving zou ik twee opties in overweging willen geven.De ene mogelijkheid is m.i. om de vering er uit te halen (heeft voor zo'n kleine loc weinig nut tenzij je hele kleine wielflenzen gebruikt zoals proto 87).Vervolgens zou ik de speling uit de koppelstangen halen door busjes te maken tussen de kruktappen en de gaten in de koppelstangen.Wanneer de koppelstangen strak op de kruktappen zitten en de wielen star gelagerd zijn zal het zware punt er wel uit zijn.Een andere optie is om alle wielen aan te drijven door middel van kleine wormwielkastjes zoals die van C&L/Precisionscale :
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/aandrijving_7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/aandrijving_7.jpg)
Bij deze optie moet je wel de wielen van de assen halen en er weer goed op zien te krijgen met de juiste "quartering" van de kruktappen.(Ik heb daar wel een hulpmiddel voor)De koppelstangen kunnen nu losjes op de kruktappen zitten en het loopt toch mooi soepel.

Succes met ombouwen.

Vriendelijke groeten,
Jan den Haan


Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 16 May 2014, 21:58:47
Jan

Ketelfront is supermooi gedaan  (y)

v.w.b de aandrijving.
Dit is interessant en voor mij nog onbekend (y)
je koppelt met een lange as met wormwielen alle wielassen aan elkaar neem ik aan.
Maar waar en hoe zet je de aandrijving er dan tussen?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 16 May 2014, 23:37:22
Nee zo: http://www.dlc.fi/~jte/english/Trains/Hr1-e.html bijna halverwege de pagina. Gewoon conventioneel dus. Maar wel een heel mooi kastje. Gewoon zoals in je 1700/2100/7700 ook ligt.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 17 May 2014, 00:19:51
Volgens mij klopt er iets niet aan het loknummer. De serie SS1100 is de latere NS 6200 serie. De serie NS6000 was bij SS de 1200 serie.
Als ik het goed kan ontcijferen staat op de lok ook een 1200 nummer.
Kijk maar eens in het boek van Waldorp.

Bert Senden.
Op de openingsfoto van Tom kun je ook zien dat de nummerplaat 1225 is en niet 1125. Staat alleen op de sticker op de doos.

Tom, veel succes met het aanpakken van de lok.

mvg,
Ivo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ivanzon op 17 May 2014, 00:53:27
Ik gok dat er nu een aandrijving in zit die veel lijkt op wat Fleischmann in de Br78 heeft zitten. Alleen dan zonder de R1 as speling die bij verkeerde montage als een eend kan waggelen.

Sent from my Lumia 920 using Tapatalk
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 17 May 2014, 01:44:47
En waggelen doe ie! ;D

Heb de loc al eens helemaal uit elkaar gehaald, alles is lekker simpel met 2 boutjes vastgezet, dus in 1 minuut is de kap van het frame gescheiden. De motor zit net zoals bij mijn andere Philo loc verbonden aan een tandwielkast die in dit geval de voorste as aandrijft. So far, so good. Ook de tandwielkast ontkoppeld en de wielen eens uit het frame gehaald. Natuurlijk opletten dat de veertjes niet wegschieten dus die keurig in een zakje gedaan. Wat bleek nu, alles was meegespoten, d.w.z de verende aslagers (zo heten die dingen geloof ik) maar ook het tandwiel wat aan de as bevestigd was. Mooi groen is niet lelijk blijkbaar ;D De vering functioneerde zo in ieder geval niet, dus ik heb alle aslagers kaal gemaakt. Doordat de verf het op en neer gaan van de aslagers in het frame belemmerde, heb ik ook de zijkanten van het frame, waar de aslagers in vallen, ontdaan van de verf. Op 1 plek na werkt de vering nu ineens wel. Het laatste plekje ga ik zondag nog eens even voor zitten.

Ik heb toen meteen even het 1 en ander getest, namelijk de wielen met de aslagers los in het frame gezet (de drijfstangen zaten er nog aan) en heb het toen, na de boel wat gesmeerd te hebben, eens even wat heen en weer geduwd. Dat liep al een stuk beter! Ook op de assen zat verf, die zijn ook weer mooi blank gemaakt, waardoor er minder wrijving in de aslagers ontstond. Enfin, het liep allemaal soepel.

Het probleem zit hem echter toch in de plaats van de aandrijving. Doordat de aandrijving op de voorste as plaats vind, heb je te maken met optellende toleranties. Als ik aan het voorste wiel draaide dan was er onherroepelijk een dood punt waardoor de motor dus extra zwaar belast werd. Als ik echter aan het middelste wiel draaide, dan liep alles enorm soepel. Mijns inziens is dit het probleem en moet de aandrijving verplaatst worden naar de middelste as. Zou ik dat echter willen doen, dan moet ook de kap aangepast worden en zal de motor gedeeltelijk in het machinistenhuis komen te zitten. Dat machinistenhuis is overigens voor modelspoorafmetingen enorm, alleen moet dan het ketelfront er uit en ook een gedeelte van de voetplaat. Dat is dus een ingrijpende aanpassing, maar zal aan de buitenkant bijna niet zichtbaar zijn. Heel eerlijk gezegd zie je ook niets van het ketelfront, aangezien het machinistenhuis helemaal dicht is aan alle kanten (met uitzondering van de raampjes), dus het zal niet 1,2,3 opvallen.

Dat gezegd hebbende en ook alle oplossingen gelezen hebbende moet ik er nog maar eens over nadenken hoe ik het ga doen. Die wormaandrijving is natuurlijk erg mooi, maar ook dan zal er een hoop aangepast moeten worden. Ik ben er vooralsnog dan ook nog niet uit. Zondag meer...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Weerd op 17 May 2014, 13:11:05
Tomasso,

Als je de aandrijving verplaatst naar de middelste as, kan je dan niet met een andere kleinere (lees kortere) motor toch de zaak weer goed krijgen?
De prestaties van de huidige kleinere motoren zijn stukken beter geworden.

Gerard
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 17 May 2014, 13:52:06
Ha Gerard,

Het is al een klein motortje ;D Ik zal eens wat foto's plaatsen, nu is het nogal abstract geneuzel in de ruimte ;D

Maarre, allemaal alvast bedankt voor het meedenken!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 17 May 2014, 15:03:39
Kon het niet laten, toch nog even gekeken naar de aandrijving. Als de wielen los in het frame liggen, d.w.z. er is geen afdrijving aangesloten, dan kan ik de loc voortblazen, zo soepel loopt het allemaal. Zet ik echter kracht op de middelste of voorste as, dan krijg ik een dood punt. Toch maar eens geprobeerd de wielen om te draaien, dus de as met het tandwiel in het midden geplaatst. Leuk geprobeerd, maar het dooie punt blijft dood. Dag theorietje ;D

Nou, gelukkig vanavond de hele avond om er over na te denken, zometeen lekker met de bus naar taptoe Klundert, 's ff lekker toeteren! Heb er zin in! Morgen het vervolg en de beloofde foto's...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: St00mboy op 17 May 2014, 23:08:26
Tom als je bij een as door beide wielen heen kijkt, dan zitten de spaken van het voorste wiel in een bepaalde stand t.o.v. die in het achterste wiel. Die stand moet bij alle drie de assen exact gelijk zijn.
Heb je dat al gecontroleerd?

Leen.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 17 May 2014, 23:16:10
met andere woorden is de kwartering wel goed ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: St00mboy op 17 May 2014, 23:21:08
Ja, dat klopt, het is een manier om de kwartering te kunnen bekijken.
En ik kan me vergissen hoor, maar als ik op de foto naar de spaken van de voorste 2 wielen kijk, dan lijken die ook in een andere stand t.o.v. elkaar te staan. Dat kan iets speling zijn, maar het is misschien ook een deel van de oorzaak.

En hoe denk jij over de aandrijving op het voorste wiel?

Leen.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 17 May 2014, 23:32:02
Dat heb ik Tom al verteld
Aandrijving op welke as dan ook moet niet uitmaken in de dode punten.
Voor de gewichtsverdeling in de lok zou het wel uit kunnen maken.
inderdaad staan de spaken van de wielen niet het zelfde.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Jan den Haan op 17 May 2014, 23:55:18
Om nog even terug te komen op de aandrijving met wormwielkastjes wil ik nog verhelderen dat het inderdaad zo is dat het de bedoeling is op elke gekoppelde as een wormwielkastje te zetten.De wormen van deze kastjes zitten op één lange as die in de lengterichting van de loc loopt.Om de vering van de assen niet te blokkeren zou je op enkele plaatsen in deze as een cardankoppeling kunnen maken.In ieder geval moet er op deze as ofwel een poelie of een tandwielkastje komen.

Het mooist is een poelie met tandriem zoals Petau in spoor 0 toepast http://mbpetau.de/images/stories/g72/motor.jpg .Deze aandrijving is overigens geleverd door Heinrich  zie http://www.praezisionsmodellbau-heinrich.de/ 

Maar het gaat natuurlijk ook met een gladde poelie en glad riempje zoals Sven ook in de aandrijving van zijn H0 Backertjes gebruikt.

Zelf gebruik ik voor mijn 0m loc een "transferbox" van C&L/Precisionscale zie mijn draadje http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,51586.45.html (ik zal het nog eens bijwerken).Deze transferbox bevat 3 rechte tandwieltjes d.w.z. één op elk van beide assen die boven en onder uit de tranferbox komen en nog een tandwiel tussen deze twee in.Op het youtube filmpje komt het wat luidruchtig over maar dat is wat vertekend door de automatische opnamesterkte regeling in de camera.Het voordeel van het aandrijven van alle assen is dat de bevestiging van de koppelstangen niet kritisch is.De grote fabrikanten als Märklin etc. doen het niet voor niets ook zo.

Wanneer je de motor op één as zet en de overige assen via de koppelstangen aandrijft is het essentieel dat er slechts minimale speling in het systeem zit.Die speling zit tussen de aslagers en het frame , tussen de aslagers en de as, tussen de kruktappen en de koppelstangen en tussen de koppeling in de koppelstangen.Als op elk van deze plaatsen de speling 0,1 mm is wordt het in totaal dus 0,4 mm.Bij een dergelijke speling voel je al een zwaar punt.Om de speling minder dan 0,1 mm te krijgen moet je wel over heel goede apparatuur beschikken.Of je moet minder kritisch zijn en een zwaar punt accepteren.Ik heb zelf lange tijd met deze problemen zitten experimenteren en heb dus uiteindelijk gekozen voor de aandrijving van alle assen, omdat ik een zwaar punt bij een langzaam rijdende tramloc onacceptabel vind.

Je kan de speling natuurlijk eenvoudig controleren door de achterste as heen en weer te bewegen terwijl je de voorste as gefixeerd houdt.Het zou mij niets verbazen wanneer er vrij veel speling in zit gezien de stand van de spaken zoals te zien op jouw foto van de loc.Ik neem aan dat de quartering wel goed is, want Philotrain leverde de bouwset met reeds op de assen gemonteerde wielen.

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 18 May 2014, 14:24:19
Eureka! Ik heb het (waarschijnlijk). Er was nog 1 punt waar de vering niet goed werkte. Het verende lager bleef steken, waardoor de wielen niet op 1 lijn zaten. Nadat ik de boel bijgewerkt had en het frame goed kaal had gemaakt op die plek werkte de vering nu perfect. Alle wielen staan nu keurig in 1 lijn en op alle plekken werkt de vering nu perfect! Bij het testen zonder aandrijving liep de boel als een zonnetje. Echter, de drijfstangen zaten nog vrij los aan de wielen bevestigd. Het punt is echter dat als ik de schroeven aandraai, de boel heel zwaar gaat lopen. Als ik de schroeven wat losser laat, dan draaien ze er tijdens het rijden uit. Dus, zometeen wat loctite er in en dan vastzetten. Niet te diep, zodat de drijfstangen wat zijwaartse speling hebben, maar door de loctite vast genoeg om niet meer los te komen tijdens het rijden. Hoogstwaarschijnlijk is het probleem dan verholpen. Goed, de proef op de som...

Nog wat plaatjes:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8914_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8914_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8916.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8916.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8918.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8918.jpg)

Overigens klopt het dat als ik het voorste wiel vasthou en aan het achterste wiel draai er wel speling op zit. Ik kan het wiel een klein stukje voor of achterwaarts bewegen. Maar goed, hopelijk zijn deze oplossingen voldoende om de loc goed te laten lopen... En anders gaan we gewoon telkens een stapje verder...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 18 May 2014, 20:00:31
En dan nog een paar plaatjes van de kap:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8922_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8922_1.jpg)

Zoals te zien aan de onderkant is er net een uitsparing voor de motor en de tandwielkast, maar kan er niet naar links of rechts geschoven worden. Het gedeelte links is de voetplaat van het machinstenhuis.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8925.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8925.jpg)

De binnenkant van het machinistenhuis is in fraai groen uitgevoerd ;D Het ketelfront en de vloer zijn vrolijk groen, maar dat is natuurlijk niet de bedoeling. Ik denk dat ik de onderkant er af sloop, om de boel daarna de juiste kleuren te geven, een machinist te plaatsen en dan alles weer in elkaar te zetten. Je ziet er bijna niks van omdat de boel overal gesloten is, maar het is wel net ff de finishing touch.

Dan nog een plaatje van de voorkant, de verlichting moet straks nog aangepast worden (als de loc tenminste goed loopt natuurlijk):

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8921_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8921_1.jpg)

En als laatste nog een overzichtsplaatje, zoals je kan zien is de loc gewoon strak gespoten en belijnd, mooi, mooi, mooi :-*

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8920.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8920.jpg)

Mooi kontje ook :P

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8924.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_8924.jpg)

Nu moet de locktite 24 uur drogen alvorens de boel nog eens een duurtest kan ondergaan... pfff wat gaat de tijd langzaam...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 18 May 2014, 20:07:24
Kloot er nou niet te veel aan ;D
Nou is tie nog mooi.
Een grijze cabine zie je geen bal van.
Als ik al wat er aan zou doen, een sounddecoder, maar daar hebben we het al over gehad.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 18 May 2014, 21:22:01
Tsja, ach, laat ie eerst maar eens goed rijden ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: prutser op 18 May 2014, 21:22:12
Zit er zoveel speling op dat de voorste kruk vóór het asmiddelpunt en de achterste achter het asmiddelpunt staat, of vertekend de foto?

Stephan.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 18 May 2014, 21:24:21
Ik ga het ff nakijken...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 18 May 2014, 22:43:57
Lok ziet er perfect uit. Eens met eerdere reactie dat ik niet aan de kap zou gaan zitten. Lijkt me uitstekend. Wel belangrijk dat hij goed gaat lopen natuurlijk. Slechts één opmerking over de kap: de waterleiding onder het machinistenhuis tussen de achterste en de voorste waterbak zou ik uitvoeren in blank koper. Ik weet niet of die in de SS tijd meegespoten was, maar volgens mij in de NS tijd was deze blank koper net als bij de 6200. Zal Waldorp er eens op nakijken.

mvg,
Ivo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: FritsT op 18 May 2014, 22:51:31
Zie bericht 14 novemer van Project X (de 6000 dus)..
ietsje naar beneden scrollen.

http://spoor0.blogspot.nl/search/label/project%20x?updated-max=2011-11-17T10:13:00Z&max-results=20&start=36&by-date=false
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 18 May 2014, 23:24:19
Frits, je hebt gelijk: helemaal geen leiding, maar een misschien een overkapping van een leiding. Nu ik het weer zie, herinner ik me dat het in een DJH 6000 net zo is gemaakt. Verkeerd naar de foto's van Tom gekeken. Dus inderdaad gewoon meespuiten in de kleur van het chassis.

mvg,
Ivo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: guest7823 op 18 May 2014, 23:36:58
Gok voorzichtig dat dit een gietstuk is met twee flenzen (naar voor en achterwaterbak) -> gietstukken werden geschilderd
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 19 May 2014, 00:22:47
Goed, niet klooien aan de kap dus ;D

Maarre, te vroeg gejuicht, ben er eindelijk echt achter wat het probleem is van de slechte rijeigenschap. Het heeft alles te maken met de uit 2 delen bestaande drijfstangen. Deze bestaat namelijk uit 2 delen omdat de boel is afgeveerd. Het achterste deel moet daarom onafhankelijk kunnen bewegen t.o.v. het voorste deel. Dat is op zich prima en het kan uitstekend werken, mits de gaten in de drijfstang niet te ruim zijn. Hetzelfde principe heb ik op de blauwe Brabander en die loc kan over de baan kruipen, zo goed is alles afgesteld.

Bij deze loc is het echter een ander verhaal. De voorste aangedreven wielen zijn gekoppeld aan de middelste wielen. Dit gaat helemaal goed; zodra de voorste wielen bewegen draaien ook de middelste wielen keurig mee. De speling is hier minimaal, waardoor er geen problemen ontstaan. Sluit ik echter het 2e gedeelte van de drijfstang aan op de achterste wielen, dan ontstaat er een dood punt. De gaten van de achterste drijfstang zijn bij het achterste wiel prima, maar in het midden te groot. Hierdoor kan de drijfstang een stukje heen en weer schuiven (naar mijn idee zeker een halve millimeter, als het niet meer is). Dit betekent dat bij elke omwenteling de voorste 2 wielen keurig hun ronde maken, terwijl er bij het achterste wiel een omwenteling met een soort van hickup plaats vindt. De speling in het middelste gat is gewoon te groot. Nu zou ik 2 dingen kunnen doen en dat is de 2 delen aan elkaar solderen zodat alle speling er uit is. Dit zal de rijeigenschappen vermoedelijk ten goede komen. De vering zal echter minder goed functioneren, omdat de drijfstang star is zit de enige rek in de buigzaamheid van het metaal van de drijfstang, m.a.w. de vering zal niet meer werken (en da's jammer, als je dan toch een afgeveerde loc hebt...). De andere oplossing is dat ik het gat kleiner maak door er zoals Jan al aangaf een busje in te solderen. Dit busje zal dan precies pas om het boutje moeten vallen om zo de speling er uit te halen. De vraag is echter, waar haal je zulke kleine messing pijpjes vandaan?

Er is wellicht nog een derde optie, de loc staat nu een tijdje in te rijden en rijdt al aanmerkelijk beter dan hij deed. Toch hoor je getik van de drijfstangen die tegen elkaar komen, ook al is dat ook behoorlijk afgenomen. Het dode punt blijft er echter in, minder, maar nog steeds aanwezig. Nou ja, nu eerst maar eens een nachtje over slapen. Het is in ieder geval op te lossen, het 1 wat makkelijker dan het ander. Maar goed, de loc gaat in ieder geval beter rijden, dat is een ding wat zeker is. Morgen nog maar eens mijn gedachten er over laten gaan.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Jan den Haan op 19 May 2014, 00:40:42
Hallo Tom,

Ik wil niet eigenwijs doen, maar ik had dit wel verwacht.Ik heb zelf met deze problematiek eindeloos zitten prutsen en experimenteren en heb nu wel begrepen hoe het wel moet en hoe het niet moet.Zo'n busje moet je draaien op een draaibank.Je mag wel een keer langs komen in Amsterdam.Stuur maar een PB.

Vriendelijke groeten,
Jan den Haan
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 19 May 2014, 00:47:07
Ha Jan,

Geeft niks hoor, ben vaak ook bijzonder eigenwijs. Wil alleen wel echt zeker zijn van mijn zaak, waardoor ik eerst van alles uitprobeer en test en elimineer. Zo leer ik er tenslotte ook nog eens wat van. Tsja, Amsterdam moet ik hoe dan ook nog een keer heen (heb tenslotte nog een verlanglijstje met betrekking tot een dom van een 3300 hahaha) ;D

Maarre, nu eerst maar eens slapen. Morgen meer...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Beached op 19 May 2014, 12:42:59
Gok voorzichtig dat dit een gietstuk is met twee flenzen (naar voor en achterwaterbak) -> gietstukken werden geschilderd

Denk eerder dat het een koperen leiding is met twee bronzen flenzen. Om zoiets in een geheel te gieten kost teveel moeite(= geld) lijkt me. Veel makkelijker om een stuk pijp te nemen, *buig*, *buig* flenzen uit de voorraad, *(brons)las*, *las*, monteren. Ook niet onbelangrijk, Een gietstuk op zo'n plek is een ellende om te tillen. 3x raden hoe ik dat weet...

mvg,
Rick
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: guest7823 op 19 May 2014, 13:22:18
Bij de 6100 heb je gelijk, dat zijn pijpen / flenzen. Bij de 6000 zijn het toch echt gietstukken volgens mij:

http://spoor0.blogspot.nl/search/label/project%20x?updated-max=2011-11-17T10:13:00Z&max-results=20&start=36&by-date=false

en even naar beneden scrollen ........
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: pullmanneke op 19 May 2014, 13:33:31
Volgens de originele (ingekleurde) tekening, het draughtsman's book en BP tekening 83290 is het een pijp met een vrij ongewone flens, die in een bak zit.
Gr.
Frank
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: FritsT op 19 May 2014, 13:50:32
Inderdaad... 2 pijpen , 1 flens aan elke kant en 1 bak waar alles in zit.

hieronder een uitsnede van de fabriekstekeningen van de 6000.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/60221__rechts_IMG_1966b_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/60221__rechts_IMG_1966b_1.jpg)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: guest7823 op 19 May 2014, 14:01:22
"Even" van FritsT site/blog geplukt:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6000_evenwichtspijp.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/6000_evenwichtspijp.jpg)

Met name de bevestiging van de kraan aan de onderkant doet me erg twijfelen of het een pijp met omkasting is. Ben dit soort evenwichtspijpen wel vaker als gietstuk tegen gekomen.

Maar als het volgens de meerderheid geen gietstuk is ......

@ FritsT: als je naar de flens kijkt waarmee e.a. aan de waterbakken zit lijkt die dubbel zo breed als de pijp. Ik krijg bijna de indruk dat het gietstuk (even eigenwijs blijven  :-[) L vormig is qua doorsnede  ??? Dwz de hoge kant van de L aan de buitenkant en de lage kant richting het frame.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6000_evenwichtspijp_02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/6000_evenwichtspijp_02.jpg)

Daar waar ik de gele pijlen heb toegevoegd zie de flensrand en nog een boogstraal van een of ander. Zou ook nog een tweede pijp kunnen zijn ?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: FritsT op 19 May 2014, 14:28:08
Zover ik na heb kunnen gaan:  2 pijpen, parallel aan elkaar. Of die met een flens er aan gegoten zijn...dat zou nog kunnen.
Mijn lijstje met vragen was al aardig kort, maar nu weer met één item uitgebreid. Zal vanavond eens spitten in de archieven.

Als ik bij deze even zo vrij mag zijn:...
Van zowat alle locomotieftypen is wel een foto van het ketelfront en/of binnenzijde machnistenhuis bekend, maar van deze.....
Heeft iemand daar de beschikking over?

Waarom: de stoomverwarmingsleiding naar de voorkant is ooit omgelegd. In het begin zat die onder de voetplaat en vandaar omhoog het machnistenhuis in. Bij ombouwen is die compleet om/boven de waterkast gelgd en via de voorkant van het machnistenhuis naar binnen . Waarom dit gedaan is, is (nog) onduidelijk. Hoe de aansluiting in het machnistenhuis toen gemaakt is, is nergens beschreven. Tekeningen geven geen uitsluitsel.
Dus een plaatje zou mischien kunnen helpen......

Niet in Spoorwegmuseum
Niet bij NVBS
Niet bij bevriende stoomlocomotief liefbehhebbers.

Waar dan wel? Je zou toch zeggen dat daar ooit wel een foto van gemaakt zou kunnen zijn.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: guest7823 op 19 May 2014, 15:11:24
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6000_evenwichtspijp_03.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/6000_evenwichtspijp_03.jpg)

Dit levert in aanzicht allemaal datgene op wat je in de tekening ziet. De bovenste lijkt me domweg geen zinnige oplossing. Verder moet je niet vergeten dat ze vroeger helemaal niet moeilijk deden over het maken van gietstukken. Iets in deze vorm was waarschijnlijk een leuk leerlingprojectje en iets wat een geoefend vakman zo in elkaar kieperde. Kijk maar eens naar de aantallen binnen een serie die fabrieken soms maakte. Enkelstuks werk (of een produktierun van 2-3 stuks) was geen enkele uitzondering.

Als ik naar de vorm kijk op de foto zeg ik: gietstuk

Bij de SHM 5 (La Meuse) zag ik laatst iets vergelijkbaars in de waterbak waarbij ik dacht: hè, dit is een gietstuk  :-\ Er werd in die tijd domweg op een andere manier geproduceerd en dat vergeten we soms
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: pullmanneke op 19 May 2014, 15:25:57
Dunwandige gegoten kast als bescherming van de communicatie pijp.
Gr.
Frank
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: pullmanneke op 19 May 2014, 15:37:37
Voor iedereen die en tekening kan lezen: een pijp met een bak erom
Gr.
Frank
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/pijp_L1201_12191223_122512311238_1240.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/pijp_L1201_12191223_122512311238_1240.jpg)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: pullmanneke op 19 May 2014, 15:52:21
En nog iets, de reden voor de aanwezigheid van de bak is dat deze aan beide zijden een aansluiting voor een "Wasserstandanzeiger" heeft. En die is kwetsbaar.
Gr.
Frank
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 19 May 2014, 17:07:14
Tom,

Voor het busje in de koppelstang: er zijn uitstekende setje messing buis te koop bij Albion Alloys. Tegenwoordig zie ik die bij veel modelbouwwinkels. Er is een setje waarin naadloos in elkaar passende buisjes zitten: 1,0, 0.8, 0,6 en 0,4mm. Kun je zelf steeds kleiner gaan. Je ruimt het gat in de koppelstang voorzichtig op, totdat een van de diameters er net in past en schuif dan de buisjes erin, totdat je de binnendiameter hebt, net kleiner dan de tap op het wiel. Dan het bekende fosforzuur erop en tin tussen de buisjes laten lopen. Vervolgens ruim je het middelste gat op zodat alles net past.

Natuurlijk is het aanbod van een gedraaid busje nog veel mooier, maar zo kun je het ook oplossen.

mvg,
Ivo

 
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 19 May 2014, 23:15:55
Albion alloys, hmmm, ik zal eens kijken, het lijkt me hoe dan ook goed om daar een setje van te hebben. Ivo bedankt!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Karst Drenth op 19 May 2014, 23:28:59
Bentink Apeldoorn Tom ;)

Alleen eerst ff bellen. Heb de vorraad laatst aardig geplunderd ;) :P

Klik voor de Catalogus (http://www.albionalloys.co.uk/wp-content/uploads/Complete-Range-Metals-Brochure-Website.pdf)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tjalling op 20 May 2014, 07:20:30
Albion alloys, hmmm, ik zal eens kijken, het lijkt me hoe dan ook goed om daar een setje van te hebben. Ivo bedankt!

Locdepot.nl

Groet,
Tjalling
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gert Arkema op 20 May 2014, 09:19:32
Had ik eerder moeten weten, bedankt voor de tip!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 20 May 2014, 20:58:08
Besteld ;D

Nou, straks maar eens kijken of ik dit probleem op deze manier kan verhelpen. Dan het volgende, kortsluiting. Het remwerk zit mooi tussen de wielen, maar bij de lichtste aanraking van de wielen vliegen de vonken er vanaf. Daar moet ik dus ook nog wat op verzinnen. Het geheel is eenvoudig los te schroeven en bestaat uit een plaatje waar al het remwerk aan zit. Als ik dit plaatje effectief weet te isoleren van de rest dan zou het probleem al verholpen moeten zijn... Nog maar eens over nadenken hoe ik dit mooi en onzichtbaar kan doen...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: St00mboy op 20 May 2014, 22:53:21
Misschien met nagellak?

Leen.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 20 May 2014, 23:26:34
Ha Leen, da's een oplossing, maar die vind ik zelf minder fraai. Eens kijken of ik wat met een stukje kunststof kan isoleren...

Gr.

Tom.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gert Arkema op 21 May 2014, 11:40:14
Gedeeltelijk Tom, als je het plaatje zelf weet te isoleren van de rest houd je het probleem dat het een brug vormt tussen de beide wielen. Dus als het geïsoleerd is van de rest heb je het plaatje 'alleen maar' vrij van de ene pool gemaakt. Het grootste probleem vind  ik dat de remhangrs van 2 x geknikt messing zijn gemaakt. Dat blijft slap, dus raakt om de klaverhap de loopvlakken van je wielen. Ik heb het bij voorbaat vervangen door staafjes fosforbrons dwarsover, dat is veel stugger.

Uiteraard is het overlangs doorzagen van het plaatje een optie, en dan 'sandwichen' met aan boven- en onderzijde een plaatje 0,5 mm styreen. Dan heb je geen last van vonkerij, ook al lopen alle remblokken aan. Maar dan moet je 'm eigenlijk wel integraal opnieuw lakken.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 21 May 2014, 19:35:14
Ha Gert,

Daar zeg je wat... Hmmm, om daar nou een heel nieuw potje lak in dezelfde kleur voor te vinden lijkt me wat lastig. Aan de andere kant is het de enige echt goede optie. Ik kan het plaatje natuurlijk ook isoleren met styreen, om daarna de remmen zelf aan de achter en zijkant te voorzien van wat nagellak. Zo blijft de voorkant hetzelfde, alleen op de vlakken waar er contact kan komen is er dan isolatie aanwezig. Ik blijf echter nog wat sceptisch over nagellak, ik weet niet hoe slijtvast het is. En om de boel nu om de paar weken te lakken, 't is hier geen nagelstudio ;D

Maar goed, dat door midden zagen is ook wel een idee, als ik het maar weer mooi afgewerkt krijg...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 21 May 2014, 20:42:41
dat kleurtje heb ik wel voor je.
smeer het eens op je nageltjes , moet je eens kijken hoe lang die troep blijft zitten.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 21 May 2014, 21:08:59
Niet lang, ik moest het dezelfde avond alweer verwijderen, het werd niet gewaardeerd...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 21 May 2014, 21:14:00
dat kleurtje heb ik wel voor je.
smeer het eens op je nageltjes , moet je eens kijken hoe lang die troep blijft zitten.

Als ik kijk naar mijn dochters begint het binnen een dag te slijten en binnen 2 dagen is het niet meer om aan te zien. Zeker kinderspul.

mvg,
Ivo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 21 May 2014, 23:15:47
Zeau, krijg net bericht dat het setje pijpjes van albion alloys is verstuurd, morgen dus maar eens naast de brievenbus gaan zitten. Ik ben zo benieuwd naar a: of ik het goed in de drijfstang verwerkt krijg en b: wat het uiteindelijke resultaat is en welke invloed het gaat hebben op de rijvaardigheid. Nou ja, kan eigenlijk gewoon niet wachten...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 21 May 2014, 23:20:16
Als ik kijk naar mijn dochters begint het binnen een dag te slijten en binnen 2 dagen is het niet meer om aan te zien. Zeker kinderspul.

mvg,
Ivo

Dan moet je Karst eens vragen naar zijn superslijtvasthardnekkige meuk  (y)

Tom  (y) ik ben benieuwd
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 22 May 2014, 00:31:00
Zeau, krijg net bericht dat het setje pijpjes van albion alloys is verstuurd, morgen dus maar eens naast de brievenbus gaan zitten. Ik ben zo benieuwd naar a: of ik het goed in de drijfstang verwerkt krijg en b: wat het uiteindelijke resultaat is en welke invloed het gaat hebben op de rijvaardigheid. Nou ja, kan eigenlijk gewoon niet wachten...
Tom,

Even een aanvullende tip: als je stukjes van de messing pijp gaat doorsnijden, zagen oid doe dat dan met alle buisjes in elkaar en een stukje massief messing staf (0,4 of 0,3mm) er in. Dan hou je de buisjes het mooiste rond.

Ben ook benieuwd of het uitmaakt voor het lopen van de lok.

mvg,
Ivo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 22 May 2014, 09:36:10
Tom,

Nagellak werkt. Ik heb het eigen merk van Etos, zwart en kleurloos. Aan de 4600 heb ik dat ook gebruikt. Zit er nog steeds. Bovendien ligt de Etos vlak bij de ingang van het verblijf in Ut, dus dat is lekker makkelijk.

Wat het isoleren van de remmerij betreft: Gert's oplossing is de meest ingrijpende, maar ook de meest betrouwbare, denk ik. De lak zal toch zeker wel bij Phildie te krijgen zijn?

Anyway, vond nog een kattebelletje in mijn postvak van jou, volgens mij van 2 jaar geleden ofzo... ;D Welnu, we zijn elkaar nog steeds niet tegen gekomen, volgens mij...

Succes met dat kikkergroene monster, ik blijf het volgen.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 22 May 2014, 10:52:57
Ha Ger,

Nee, vraag al een tijdje in het rond, maar heb je nog niet gezien ;D Nou ja, wat in het vat zit...

Bij deze alvast een filmpje van hoe het er nu voor staat, zonder aangepast drijfwerk:

http://youtu.be/iAtB_U8-yYA

Ik verwacht eind van de middag de post met de buisjes, dus dan zou ik vanavond aan de slag kunnen, mits de buisjes natuurlijk niet te klein zijn, anders moet ik nog een ander setje hebben.

Wie weet vanavond meer...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 22 May 2014, 17:20:40
Wat een ellende! Van de regen in de drup... Keurig de buisjes er in gesoldeerd, keurig geruimd, de boutjes pasten er exact in zonder dat ze vastliepen, alles gemonteerd, geen beweging in te krijgen! De loc kon kruipen, alleen op hogere snelheden hoorde je dat irritante getik en er zat een zwaar punt in. Nu is de boel alleen maar slechter geworden grmbl!!! Dit had ik nooit moeten doen...

Goed, nu de boel maar weer wat ruimen, dit gaat niet werken. Nu maar eens bedenken hoe ik dit ga oplossen...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Jan den Haan op 22 May 2014, 17:31:38
Gewoon op de draaibank...

Vriendelijke groeten,
Jan den Haan
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 22 May 2014, 17:32:02
Balen , nouja je hebt de hele avond nog ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gert Arkema op 22 May 2014, 17:49:01
Misschien is een astap nét een beetje krom...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 22 May 2014, 19:03:15
Ben je wel braaf begonnen met eerst alleen op de aangedreven as laten lopen? Dan de tweede gekoppelde as erbij? En dan pas de laatste as erbij?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: AB 7216 op 22 May 2014, 19:11:58
En dan zachtjes laten lopen totdat het zware punt voelbaar wordt. Dan met een pincet de drijfstangen een voor een aantikken, degene die vast zit is de veroorzaker van het probleem.

Groeten Arjen
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 22 May 2014, 22:45:42
En wil het dan nog niet dan ben ik wel zo goed om hem over te nemen voor de messingprijs.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Martin Welberg op 22 May 2014, 22:47:42
4,80 de kilo  ??? ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 22 May 2014, 23:19:08
Wat Gert zegt kan ook, hè.
En ik denk dat je ingenium ook ontkennend moet beantwoorden . ;D
Ik zou vanaf de aangedreven as weer opnieuw beginnen met koppelen. En hoe draaien de twee niet aangedreven assen als die gekoppeld zijn? Als die goed draaien  zou het zomaar eens krukpen op de aangedreven as kunnen zijn.Kunnen de krukpennen uit de wielen  gedraaid worden? Check die eens, ik ga met Gert mee.

Succes.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 22 May 2014, 23:41:23
Heb alles gefaseerd uitgevoerd en ben ook achter een aantal andere zaken gekomen. De drijfstangen waren te dik voor de borstboutjes. Ik had het al eerder opgemerkt, als ik ze te strak aandraaide dan zaten de drijfstangen muurvast. Eerst nog eens getest door alle boutjes wat losser te draaien. Zodra de boutjes los zitten kan ik de loc voortblazen, geen enkele hapering. Daarna, stap voor stap een stukje van de binnenkant van alle drijfstangbevestingpunten afgevijld. Nu kan ik alle borstboutjes strak aandraaien, zonder dat de drijfstangen vast komen te zitten. Zelfs met de boutjes vast loopt alles soepel en zonder dode punten.

Dan het 2e. Het remwerk zit aan alle kanten in de weg en veroorzaakt het tikkende geluid. Elke rotatie knalt er wel ergens een drijfstang tegen een remschoen aan. Dit moest dus opnieuw afgesteld worden. De marge is echter minimaal, maar ik heb liever dat het iets tegen de flenzen aankomt dan dat het tegen de drijfstangen aan komt. Wellicht dat ik ze nog wat dunner maak, zodat ook de wielen vrij lopen. Ze komen er nu echter minimaal tegenaan.

Het 3e punt is de overbrenging van de motor naar de tandwielkast. Dat gebeurt door een stukje siliconen eh dinges. Die liep aan tegen de tandwielkast, waardoor het geheel onregelmatig draaide en de boel ging schokken. Dit heb ik een klein stukje naar achter geplaatst en de motor hoeft nu veel minder te werken.

Alles bij elkaar loopt de boel nu al iets beter. Als ik de voorste 4 wielen aan elkaar koppel, dan draait de boel soepel. Echter, ik heb de achterste drijfstangen alweer geruimd in het midden. Sluit ik alleen de achterste wielen op de middelste wielen aan dan loopt dat ook uitstekend. Sluit ik alles op elkaar aan, dan loopt het zonder dat het gekoppeld is aan de motor bijzonder goed. Sluit ik echter de tandwielkast aan, dan zit er nog een zwaar punt in. Hoogstwaarschijnlijk omdat ik het midden van de achterste drijfstangen toch geruimd heb. Morgen dus nog een keer proberen met een stukje buis, aangezien het best zou kunnen dat de andere oorzaken voor een slechte loop gezorgd hebben. Maar goed, een aantal zaken zijn in ieder geval verbeterd en opgelost, de wielen draaien weer keurig rond, zij het dan dat er nog steeds een zwaar punt in zit... Morgen nieuwe ronde nieuwe kansen...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 22 May 2014, 23:48:57
Heb je de tandwielen in de kast ook al eens nagekeken op bramen? Anders de zaak weer eens in de tandpasta zetten en een uurtje in de voor- en achteruit laten draaien.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 22 May 2014, 23:53:22
Oh ja, de krukpennen zijn van die borstboutjes die artitec en Roco en zo ook gebruiken. Die kan je er zo in en uit schroeven...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 22 May 2014, 23:54:53
Heb de tandwielkast helemaal uit elkaar gehaald, alles goed gesmeerd en het loopt alles een zonnetje. Het lijkt er op dat alles ook te maken heeft met de wielen, die zwabberen een beetje. Die blauwe Brabander heeft daar ook last van, maar daar draait alles soepel en geluidloos... wat Gert zegt over die astappen, als ik kijk naar hoe de krukpennen zich bewegen dan lijkt het er soms wel op, maarja, hoe los je zoiets op...

Hoe dan ook, ik probeer het morgen nog eens opnieuw wat betreft dat busje. Nu de boel niet meer vastgezet wordt door de borstboutjes annex krukpennen, zou het kunnen dat door de speling te reduceren de boel nu eens echt mooi gaat lopen. En anders blijf ik doormopperen en ondertussen verder zoeken. Nogmaals, de dood of de gladiolen, meer smaken zijn er niet. Deze loc gaat goed rijden en als ik het niet zelf op kan lossen tijdens dit leerproces, dan ga ik zeker gebruik maken van kwaliteiten van anderen. Maar eerst ga ik eens kijken hoever ik kom en wat er gebeurt als ik telkens stukje bij beetje verschillende dingen elimineer. Ik ben nu bijvoorbeeld al behoorlijk content dat ik het aanlopen van de drijfstangen tegen het remwerk heb ontdekt, net zoals dat de drijfstangen eigenlijk te dik waren voor de borstboutjes. En zo kom ik telkens een klein stukje verder. En kom ik er niet meer uit, dan lees ik hier allerlei nuttige tips. En kom ik er dan nog niet uit, dan ga ik bij iemand op bezoek om tot diep in de nacht door te werken tot het ding rijdt als een zonnetje. Nogmaals, de dood of de gladiolen en ik kan je dit zeggen, de dood is geen optie ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 22 May 2014, 23:56:59
Ik lees net je berichtje nog een keer en je schrijft dat alles prima loopt als de tandwielenkast maar niet aangesloten is. De constructie lijkt erg op die van de 4600, kijk eens of je aanloopsporen ziet van de tandwielen IN de tandwielenkast, soms kan daar ook iets niet helemaal goed zitten. Een lagerbus van de worm bijvoorbeeld. Ik neem aan dat die bij de 1200 ook gesoldeerd zitten, bij mijn 4600 zat de voorste iets te diep richting de wielen waardoor de worm erg wrong op het tandwiel. Ook een nader onderzoekje waard!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 23 May 2014, 00:08:48
Ha Ger,

Heb hem net nog open gehad. De worm loopt keurig vrij in mooie kogelronde lagers. Het middelste tandwiel zag er keurig uit en had middenin een koperen of bronzen lager die keurig in het tandwielkastje paste. Na de boel nog eens goed gesmeerd te hebben heb ik ook het onderste tandwiel goed schoongemaakt. Alles zag er keurig uit en nergens waren enige sporen van slijtage te zien. Al met al heeft de loc met alle testen en proefdraaien nu inmiddels denk ik al een uur of 6 voor en achteruit gedraaid, maar de tandwielen zien er nog als nieuw uit...

Het lijkt er meer op dat als de wielen vrij ronddraaien en er geen kracht op komt te staan er niks gaat wringen, maar dat als de kracht wordt doorgegeven via de drijfstangen de boel gaat wringen. Momenteel dus minimaal, aangezien de loc keurig langzaam kan rijden zonder stil te vallen, maar op hogere snelheden voel je dat het niet soepel genoeg loopt. Dan zwabberen de wielen van links naar rechts en als je het frame vastpakt dan voel je gewoon de klappen... Ergens zit er dus nog iets niet goed en ik denk dat het echt met de achterste wielen te maken heeft...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 23 May 2014, 11:21:10
Ok, Nog een testje: achterste wiel met het middelste omwisselen. Dan weer dezelfde procedure. Voel je echter nu al de klappen zonder dat de derde as (de omgewisselde) is gekoppeld dan heb je de boosdoener te pakken. Daarna zou ik proberen de krukpennen één voor één te wisselen en tussendoor weer proefdraaien. Zo krijg je óf de krukpen te pakken die de boel bedondert of het wielstel zal als boosdoener door de mand vallen. Bij het laatstet scenario zou ik voorzichtigheidshalve ook de kwartering nog een keer goed controleren. Het kan zijn dat die "nét aan" staat: geen problemen bij belasing via de flenzen (duwen, rollen) maar op het moment dat de koppelstangen de zaak in beweging gaan zetten tóch de boel "nét niet" staat.

Puzzel ze. (of ben je aan het knippen, uh, scannen?  ;D  (y) )
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 23 May 2014, 14:12:27
Ben net gebeld door de dienstindeler, ben nog tot dinsdag vrij ;D Dus we gaan voor die banaan! Ga het eens even testen...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 23 May 2014, 14:20:17
Nou, dan zal ik de honeurs wel waarnemen t/m dinsdag.  (y)

Test ze.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 23 May 2014, 14:25:25
;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 23 May 2014, 14:32:44
Kan nog erger: stel met het omwisselen van de assen loopt het goed met de voorste 2. Dan zou de positie van de hornblocks van de achterste as wel eens fout kunnen zijn, of zit de as er licht scheef in.

Volgens mij wordt het dan tijd iemand te zoeken met een geavanceerde jig........

mvg,
Ivo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 23 May 2014, 14:37:33
Oeiiii Ivo, da's echte horror!  :-[

Dat zou sleutelen aan het frame betekenen: slopen, breken opbouwen spuiten... Goed dat er in Ut dienstindelers zitten die 4 dagen vrij geven... ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 24 May 2014, 00:04:08
ik blijf de messingprijs er voor geven ;D
mocht je nieuwe boutjes voor de drijfstangen nodig hebben , ik heb hier een paar zakjes liggen met diverse maten.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 24 May 2014, 00:27:55
Krijg het momenteel niet voor elkaar, moet toch maar eens een afspraak met Leen maken, die heeft alles; wielentrekker, kwarteringsapparaat, chassis tool, etc... Alles maar uit elkaar halen om daarna opnieuw op te bouwen, dan moet het lukken dacht ik zo.

Ook denk ik nog na over aandrijving op alle assen met dat systeem van Jan de Haan. Ook dan moet het chassis aangepast worden, maar op die manier is succes verzekerd.

Hoe dan ook, er zal aan het chassis gesleuteld moeten worden, maar gelukkig bestaat deze uit 1 kleur, lekker makkelijk opnieuw te spuiten...

Anyway, die messingprijs gaat hem niet worden Jan ;D Rijden zal 'ie!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 24 May 2014, 09:16:50
Jammer  ;D
dan moet ik zelf maar op zoek naar zo`n 1200 ;D
Als iemand er van af wil pb me maar (y)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 24 May 2014, 12:13:38
Haha ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 10 June 2014, 22:58:02
Deel 1 is binnen, heb de chassis tool vandaag mogen ontvangen. Zoals ik al in het andere topic schreef ben ik bang dat ik ben afgedaan met een afdankertje/winkeldochter, dus daar moet ik nog achteraan. Maar als het ding goed is dan is het tijd voor de 2e tool, een kwarteertool annex wielenpers annex wielentrekker en dan het liefst alles in 1. Ook daarover meer in het kwarteringstopic. Desalniettemin zijn we al weer een stukje verder met het goed rijvaardig maken van de loc. Op naar de volgende tools...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 15 June 2014, 20:29:04
Heb nog maar eens gekeken of er nog andere dingen zijn die voor problemen kunnen zorgen. Had zo in eerste instantie niet aan de drijfstangen gedacht, maar heb ze eens goed op elkaar gelegd. Wat blijkt, alle gaten zitten op exact dezelfde plek, op 1 na. Die zit een stuk verschoven ten opzichte van de andere drijfstang, wat dus net zo goed voor die onrustige loop kan zorgen. Wat ik nu ga doen is dat ik de drijfstangen aan elkaar ga solderen en het gat op de juiste plek ga uitboren. Dit zodat ze aan beide kanten gelijk zijn. Daarna opnieuw een buisje er in solderen en de boel afwerken. Ik moet alleen wel ultra voorzichtig zijn, aangezien er nog maar weinig 'vlees' over is en ik er niet teveel vanaf kan vijlen. Nieuwe drijfstangen zijn er niet, dus het is alles of niets. Ik ga denk ik voor alles ;D Zou dit het probleem kunnen zijn?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 15 June 2014, 21:57:00
Kan. Er is immers een ongelijkheid in cruciale onderdelen. Als de gaten verschillen in afstand dan komt er altijd aan één kant extra druk op een krukpen. Dus meer frictie enz, enz.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 15 June 2014, 22:08:42
Donderdag ga ik eens testen bij Jan ;D Die heeft een Philo 6000, dus dan gaan we de koppelstangen omzetten. Mocht het dan verholpen zijn, dan weet ik wat me te doen staat...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 15 June 2014, 22:10:34
Kan ook  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Jan den Haan op 16 June 2014, 00:49:20
Hallo Tom,

Voor het afstellen of testen van de koppelstangen heeft Metalsmith een eenvoudige tool voor spoor 0 : http://www.metalsmith.co.uk/loco_buildingtesting_7mm_scale.htm
Het is een heel simpel asje met conische einden dat op iedere draaibank eenvoudig te maken is en dus ook voor H0.Ik heb er een iets duidelijkere foto van gemaakt :

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/tool.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/tool.jpg)

Hier een plaatje van hoe deze tool gebruikt wordt :

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/frame_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/frame_2.jpg)

Deze tools zijn voor 3/16" (4.763mm) asdiameter en ik heb even voor de foto passende aslagers op de frameplaten gelegd Het frame is voor een HSM 700 en die bouw ik met 4 mm assen.Deze aslagers zijn dus niet voor dit frame bedoeld!.Het gebruik van deze tool kan op twee manieren.Te eerste om bij aslagers die al op de juiste maat zijn te meten wat de afstand tussen de gaten in de koppelstang moet zijn en deze afstand na het boren te controleren en eventueel met een rond vijltje aan te passen (hierbij eerst een te klein gat boren en dan ruimer maken).Een andere manier is om uitgaande van een koppelstang met daarin al de definitieve gaten te bepalen hoe de aslagers gepositioneerd moeten worden.In spoor 0 maakt men dan wel gebruik van dit type hornblock en aslager :

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/hornblock_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/hornblock_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/hornblock2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/hornblock2.jpg)

Deze zijn van Alan Gibson voor spoor 0.Hij heeft ze ook voor 00/P4 zie http://www.alangibsonworkshop.com/ .Ik weet echter niet of deze ook nog geleverd worden want Alan Gibson heeft zijn handel over gedragen aan twee heren die het er erg druk mee hebben maar helaas toch nog niet het volledige programma zoals het in de catalogus staat kunnen leveren.Ze worden voor 00 / P4 / 4 mm scale  ook wel geleverd door C&L Finescale

(http://www.finescale.org.uk/image/cache/data/Photos%20-%20Exacto%20products%20for%20web%20site/from%20boxes/e4ls-103a-500x500.jpg)

zie ook http://www.finescale.org.uk/index.php?route=product/category&path=541_542_556_557

Zij hebben ook nog een tool voor de montage :
(http://www.finescale.org.uk/image/cache/data/Photos%20-%20Exacto%20products%20for%20web%20site/from%20boxes/e4ls_301a-500x500.jpg)

Misschien een overweging zo iets te gebruiken.

Vriendelijke groeten,
Jan den Haan
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 16 June 2014, 10:16:34
Die pennen heb ik voor H0 (of 00). Ook weer bij ome Piet gekocht. Je kunt er redelijk nauwkeurig de hartafstand van de lagers onderling mee meten en de koppelstangen laten zich over de spitse uiteinden schuiven. Past iets niet? foute boel. Staan de pennen niet haaks op het frame? Foute boel. Werkt goed.  (y)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Jan den Haan op 16 June 2014, 13:24:04
Later bedacht ik dat je ook pennen met een spits einde zou kunnen nemen van en niet te zacht metaal (b.v. staal of nikkelzilver).Dan kan je de hart op hart afstand van de assen met deze spitse einden aftekenen op de koppelstang.Dit principe wordt ook gebruikt bij de engrenatiepasser.Deze wordt door horlogemakers gebruikt om de asafstand van een tandwielpaar te bepalen.Deze afstand wordt niet gemeten in milimeters maar direct omgezet in de afstand tussen twee kraspennen waarmee deze afstand afgetekend kan worden op de plaats waar de aslagers moeten komen zie http://watch-wiki.org/index.php?title=Datei:Eingriffzirkel.jpg

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 16 June 2014, 23:06:45
Mooi stukje gereedschap zeg...

Maarre, wat die pennen doen, dat is eigenlijk ook wat de chassis tool van bijvoorbeeld Avonside doet. Je plaatst eerst de drijfstangen over de pinnetjes die aan het uiteinde van de assen zitten die in die tool zitten. Door middel van knoppen aan de zijkanten kan je de assen verplaatsen net zolang totdat de drijfstangen perfect op de assen liggen. Zodra dat zo is kan je het chassis om die assen heen bouwen. Ik heb dat gedaan met de 3300 en de 3900 en ze hebben allebei al perfect gereden (van de 3900 staat al een aantal jaren een filmpje op YouTube). Ze zijn nog niet afgewerkt, maar de rijeigenschappen zijn perfect. Nu natuurlijk afbouwen.

Dat is wat die tool zo fijn maakt, alles wordt uitgericht op de drijfstangen, waarna je de assen fixeert, lagers om de assen doet, het frame plaatst, de lagers er in soldeert en daarna trek je zo het hele zaakje van die gefixeerde assen af en het is goed. Als je er een beetje handig in bent bouw je dan zo in een half uurtje een chassis. Juist daarom stond die tool zo hoog op het verlanglijstje... ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Jan den Haan op 16 June 2014, 23:38:20
Alleen zijn die pennetjes veel goedkoper.Die draai ik namelijk binnen een paar minuten op mijn draaibank.Bovendien kan je met die chassis tool niets beginnen wanneer je een koppelstang wilt aanpassen aan een bestaand chassis.Dan heb je meer aan een paar pennetjes dat aan het einde afgedraaid is tot een kraspen.Volgens mij kan je beter een keer investeren in een goede draaibank.

Vriendelijke groeten,
Jan den Haan
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 17 June 2014, 23:55:43
Draaibank... Mmmm, staat genoteerd... ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 18 June 2014, 10:14:08
Als je er een beetje handig in bent bouw je dan zo in een half uurtje een chassis.
Heerlijk, zo'n optimist. Trek er maar gerust een hele avond voor uit. Check en dubbelcheck.

De pennen doen inderdaad precies hetzelfde als de Avonside jig, met toch wel een zeer belangrijk verschil. Je zult met de pennen de zaak voortdurend op haaksheid in meerdere richtingen moeten blijven controleren en een eenmaal goed ingestelde jig biedt nu juist alles in een keer: de juiste asafstanden gebaseerd op de koppelstangen en een volledig haaks (de 2 chassisplaten en de ligging van de assen) chassis.

Die pennen heb ik al in gebruik sinds ik het boek 4mm chassis construction van Iain Rice heb gelezen, inclusief een houten jig als hulpmiddel. Maar de stabiliteit van de Avonside jig bereik je er niet mee.

Koppelstang aanpassen aan het chassis zou ik met de tapse assen nooit doen. Sowieso zou ik nooit koppelstangen aanpassen aan het chassis, maar omgekeerd. Wat wel kan is koppelstangen (die van MK en GM&S bijvoorbeeld) precies op de juiste asafstand instellen. Kan zowel met de assen als met de jig.

Overigens wil ik ook een draaibank, maar dat is een ander verhaal  ;)

mvg,
Ivo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 18 June 2014, 13:24:34
Heerlijk, zo'n optimist. Trek er maar gerust een hele avond voor uit. Check en dubbelcheck.

mvg,
Ivo

Wedden? Kijk maar op YouTube en dan Avonside chassis, 20 min... ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: tothebeach op 18 June 2014, 13:45:14
tsss.... sommigen (https://www.youtube.com/watch?v=aHIEudnoRYU) bouwen een lok binnen de 20 minuten  ;D

Groet,
michel
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Carel Ruysink op 18 June 2014, 17:24:14
Mooie film en in een kwartier klaar, maar ik kan er niet over uit hoe totaal zonder bescherming (zelfs geen leren schorten) de enorme hoeveelheid vloeibaar ijzer gegoten werd voor het cylinderblok. Ik ben in shock, nog maar 75 jaar geleden...

Ik kom maar langzaam bij, Carel.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 07 July 2014, 22:11:07
Goed, mijn zoektocht naar een goeie kwarteertool heeft voor mij 2 resultaten opgeleverd, namelijk de kwarteerinrichting van North West Shortlines a.k.a. the quarterer en de kwarteertool van George Watts, ofwel de G.W. Models kwarteertool. Nog een veel betere tool is de tool van Prätecma/Teichmann, maar daar is helaas niet meer aan te komen.

Qua wielenpers ben ik er nog lang niet uit, er wordt vaak gewerkt volgens hetzelfde principe, namelijk bussen waar de wielen in vallen en die dan worden aangedrukt aan beide zijden. Helaas zijn die bussen alleen in een aantal standaardmaten te verkrijgen, wat meteen de beperking is van zo'n tool. Ook hier was de Prätecma/Teichmann tool uniek in, namelijk een universele kwarteerinrichting en wielenpers tegelijk. De G.W. Models is een goede tweede, dat is ook een wielenpers en kwarteerinrichting tegelijk, maar voor bepaalde wielen niet geschikt. Desalniettemin spreekt het eenvoudige maar goed doordachte ontwerp me aan.

Wielentrekkers zijn er in alle soorten en maten en ook in alle prijscategorieën, dat is ook niet echt hogere wiskunde, het wiel moet er af, dus daar is het meeste wel van in orde.

Tsja, how now? Ik ga er nu maar vanuit dat de wielen goed gekwarteerd zitten, dat scheelt een hoop tijd, want nu kan ik me gaan richten op het chassis zelf. Wat ik nu ga doen is kijken of ik ergens die vierkante lagers kan krijgen, hopelijk heeft Wim Wolters er 6 liggen. Ik heb ze alleen maar nodig om te richten, daarna heb ik ze niet meer nodig, aangezien de lagers al om de assen zitten. Van daaruit kan ik dan het chassis gaan nalopen en de lagers op de juiste plek gaan zetten. Als de overtollige speling er dan uit is kan ik de wielen weer terugplaatsen en de boel weer eens laten lopen. Als het probleem dan verholpen is dan hoeft dat hele wielentrekken, kwarteren en opnieuw persen achterwege blijven. Lukt het dan nog niet, dan kan ik nog eens kijken naar de drijfstangen. Over de drijfstangen het volgende.

Ik ben een tijdje geleden bij Jan Bosman geweest en heb daar eens wat Philo's bekeken. Wat me opviel was de behoorlijk speling die op die drijfstangen zat. Was het nu bij 1 loc, dan had ik nog kunnen denken dat dit het probleem zou kunnen zijn, maar na een stuk of 6 verschillende Philo loc's in mijn handen te hebben gehad, kwam ik er achter dat al die loc's best wel wat speling op de drijfstangen hadden. En die loc's rijden prima, dus dat zou het probleem niet kunnen of moeten zijn. Desalniettemin kan ik altijd nog eens kijken.

En als dan alles nog niet loopt, tsja, dan moet er toch echt naar de kwartering gekeken worden. Deductie van variabelen zullen we maar zeggen. Eens kijken of ik diezelfde lagers nog kan krijgen...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Weerd op 07 July 2014, 23:28:38
Hele leuke film.
Maar ik kon niet ontdekken welke kwarteringstool die Engelsen in 1938 gebruikten!!
Maar de nieuwe loc reed als een zonnetje, zo te zien. Dus het zal wel goed gezeten hebben.

Gerard
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 11 July 2014, 17:27:54
Net bericht van Wim Wolters dat er niet aan de lagers te komen is. Dus, heeft iemand dit soort glijlagers nog liggen (uit bijvoorbeeld een ongebouwde kit) en kan ik ze even lenen? Het is alleen om de boel uit te richten, er hoeft niet aan gesoldeerd te worden of wat dan ook. Heb er maar 6 nodig ;-) Dus wie, oh wie?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 11 July 2014, 17:37:52
Zijn toch gewoon lagers voor 1/8 inch as die in het chassis geschoven kunnen worden? Heeft Piet Peetoom zo voor je denk ik (is weer terug van vakantie). Foto kan helpen.

Een andere domme vraag, heb ik vast gemist: ben je dan een lager kwijt? Carpetmonster ;)

mvg,
Ivo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 11 July 2014, 17:43:45
Nee, wil de lagers in het chassis uitrichten zonder de wielen van de assen te halen (is nu 1 geheel; wielen, lagers en assen). Dat scheelt namelijk weer een hoop moeilijk doen met wielen trekken, aslagers er af halen, aslagers na fixeren er weer op, wielen kwarteren, wielen persen. Dus als ik gewoon wat lagers van iemand kan lenen (wel dezelfde als het even kan, zitten bijvoorbeeld in de kit van Philotrain van de NS 6000), dan zou dat een hoop werk en dure tools schelen...

En die gaten voor de assen is het probleem niet, het gaat om de buitenkant van de lagers en hoe die in het frame vallen (ik denk dat daar een afwijking in zit)...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tjalling op 11 July 2014, 18:41:56
Hoi Tom,

Ik wil je avond niet verpesten, maar dat lijkt me toch niet helemaal de weg naar succes. In de lagers zelf zitten waarschijnlijk ook kleine afwijkingen, en die blijven in jou werkwijze onopgemerkt.

Groet,
Tjalling

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 12 July 2014, 11:16:04
Ha Tjalling,

Kleine afwijkingen zijn prima, er mag best iets speling zijn om de lagers vrijelijk op en neer te laten bewegen in het frame. Het moet alleen niet teveel worden en niet scheef zitten. En het laatste zit hem nu denk ik de kneep, ik denk dat er ergens een lager scheef in het frame zit, waardoor het rijden verslechtert en je dat rare geluid krijgt. En wat wil ik door middel van die lagers controleren...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 13 July 2014, 14:45:23
Dom van me zit ik net te bedenken. Alle kits van Philotrain zijn natuurlijk voorzien van wielen die al samen met de lagers vast op de assen zitten. Er zullen dus nergens losse lagers zijn. Nou, dan toch maar kijken of ik het hele verhaal voor elkaar kan krijgen (loshalen, uitrichten, kwarteren, persen)...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 20 July 2014, 20:41:20
Hey Tom,

Ik zie op Marktplaats toch geen.... ???
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: guest7823 op 20 July 2014, 21:05:23
'T lijkt d'r wel erg op  ??? (http://www.marktplaats.nl/a/hobby-en-vrije-tijd/modeltreinen-h0/m828052645-philotrain-ss-1225-63b.html?c=be2da871b0d84f75c3056cc6db858f31&previousPage=lr)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 20 July 2014, 21:07:47
Ja die!!!!!
Whaaaa, Tom! Heb je je klein laten krijgen door een appelgroen monster? ???  Gaat de handdoek in de ring? ???
Ik geloof m'n ogen niet!!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Jan den Haan op 22 July 2014, 10:20:36
Wat is dat nou? ???Ga je nu met spoor 0 beginnen?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 22 July 2014, 20:32:01
Haha, was het gewoon zat. Al die dure apparatuur die ik ervoor wilde aanschaffen. Tuurlijk is het ding goed rijdend te krijgen, maar had er ff geen zin in. Inmiddels weet ik wel beter en ga ik lekker binnenkort naar jan in Amsterdam om het ding eens ff op z'n kloten te geven! Rijden zal ie en goed ook! ;D

Overigens ook maar wat dingetjes aangeschaft, zoals een wielentrekker en een kwarteerapparaatje, nu nog de wielenpers een keer. Ga ze toch maar gewoon allemaal (wel gefaseerd) aanschaffen, wie weet waar het allemaal nog goed voor is... Overigens is meneer Teichmann voor me achter zo'n kwarteertool van Prätecma aan inmiddels, dus wie weet wordt dat ook nog wat. En in de tussentijd gaat jan iets fantastisch voor me fabriceren zodat ik hiermee verder kan. Dus nee, niet de handdoek in de ring, alhoewel ik het echt wel ff wilde...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 22 July 2014, 20:34:15
Ahaa. Dus jij plaatst spookadvertenties op MP :-X
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 22 July 2014, 20:36:29
Niks spookadvertenties, als iemand er € 1000,- voor bied is ie verkocht hahaha
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 22 July 2014, 20:39:11
 ;D :o humor! Probeer 'm te ruilen tegen het exemplaar dat bij Philotrain te koop staat. Alleen de waterbakken en het nummer zijn anders.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 22 July 2014, 20:45:23
Haha, ook een goed idee! Wilde eigenlijk altijd al het model met korte waterbakken...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 22 July 2014, 20:48:09
Even een paar weekjes geduld en Wim is terug van vakantie. Toen ik m'n 8700 er kocht afgelopen februari was een uitgebreide proefrit met koffie en gebak bij hem thuis geen probleem. Heb er een leuke dag van gemaakt.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 22 July 2014, 20:51:23
Precies, maar dan zal ie die van mij ook wel willen zien rijden... (Wat geen probleem is, het ding rijdt inmiddels goed, nu alleen nog het schudden van links naar rechts en het tikken er uit zien te halen)...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Jan den Haan op 22 July 2014, 22:38:31
Hallo ,
Dat zijdelings heen en weer schudden is er lastig uit te halen.De bogies aan voor en achterzijde zijn wat slapjes met de loc verbonden met bovendien een belachelijk grote ruimte tussen het frame van de loc en het frame van de bogies.In feite is het dus een 3-assige loc met een lange voor- en achterkant.Je zult heel wat moeite moeten doen om dat slingeren weg te werken.Zoals ik elders schreef heb ik ook een NS 6000 gebouwd uit een bouwpakket van Philotrain.Het was wel mijn laatste H0 project.Daarna heb ik de loc verkocht aan Philotrain en er een bouwset van een NTM Henschel voor gekocht.Maar je bent welkom met of zonder SS 1200.

Vriendelijke groeten,
Jan den Haan
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 22 July 2014, 22:40:43
Achteruit rijdt de loc keurig recht, het gebeurd alleen bij vooruit rijden. Maar goed, het is alles of niets, het moet en zal opgelost worden... :D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 31 August 2014, 14:45:10
Zeau dan, afgelopen week naar de metaalwinkel in Utrecht geweest om wat dingen te halen waarvan Jan de Haan iets gaat fabriceren voor mij. Inmiddels heb ik ook the quarterer

(http://img.tapatalk.com/d/14/08/31/tageqy8e.jpg)

(http://img.tapatalk.com/d/14/08/31/6a4yva8a.jpg)

en the Puller

(http://img.tapatalk.com/d/14/08/31/pure5eza.jpg)

van North west Shortlines binnen, waarmee ik de wielen van de assen kan halen en daarna ook weer kan kwarteren en er op persen. De tool die Jan gaat maken is echter een stuk meer solide, dus daar wacht ik nog even op.

Hoe dan ook, als straks de wielen er af zijn kan ik door middel van de chassis tool van Avonside

(http://img.tapatalk.com/d/14/08/31/zymupy9u.jpg)

de lagers goed in het frame plaatsen, waarna alle wielen op dezelfde manier gekwarteerd weer terug geplaatst kunnen worden. Als dat is gebeurd en de loc rijdt dan nog niet goed, dan ligt het probleem in de drijfstangen. Terug naar de basis dus, eerst frame, daarna wielen en als laatste de drijfstangen. Heb er nu heel veel zin in om het ding aan te pakken, de oplossing is nu namelijk naderbij en een goed rijdende loc ligt in het verschiet. Leuk, leuk, leuk ;D

Ik zal foto's maken van het hele proces zodat alles stap voor stap duidelijk zal worden...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 01 September 2014, 12:01:32
Sohey, das een hoop zwaar geschut voor die wielen! Hoop dat je het verwachtte resultaat ermee bereikt! Laat die lange winteravonden maar komen! (y)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: guest7822 op 01 September 2014, 13:23:43
Wordt een prijzig lokkie zo  ;D, maar ja, je gaat er vast nog 100 bouwen, en dan is het zo terugverdiend  ;D ;D ;D. Zonder gekheid, prachtig gereedschap weer, wordt er bijna jaloers van en kweekt een 'hebbe, hebbe, hebbe' gevoel!

Walter
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Floris Dilz op 01 September 2014, 13:55:28
Ik kon al een stuk of 30 locjes zonder al die rommel maarre, toch veel plezier dr mee!  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 03 September 2014, 01:03:49
Tja mooi gereedschap Tom (y)
Hopelijk haal je de slinger er nu uit.
Zo niet , ik bied nog steeds de oud ijzerprijs ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 03 September 2014, 10:02:31
En ik wil het gereedschap wel aan die zelfde prijs overnemen. (y) ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tjalling op 03 September 2014, 10:06:10
Mwoah, nu een kwestie van marktplaats in de gaten houden  ;D
Misschien dat daar binnenkort toch wat leuk gereedschap te scoren is  (y)

Groet,
Tjalling
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 03 September 2014, 21:46:20
 ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 03 September 2014, 23:10:42
Heus niet :)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 18 November 2014, 00:22:27
Hèhè, poehpoeh, eindelijk de tijd en ruimte gevonden om eens bij Jan de Haan langs te gaan. Daar ben je nog niet zo 1,2,3 klaar, wat een mooie spullen en boeken zeg. Een hoop geleerd over het stoomverleden, over sliprijtuigen in dienst van de HSM, over klinknagels die weg gevijld werden waardoor het leek alsof de boel gelast was, alles over spoor 0 en waarom ik nog eigenlijk niet ben overgestapt, maar het was bovenal heel erg gezellig.

Het fijne is, Jan gaat voor mij een kwarteertool annex wielenpers maken waarmee ik alle wielen tenminste gelijk gericht en geperst krijg. Very nice, very nice... Ook gaat hij voor mij een fantastisch mooie dom voor mijn 3300 maken. Nou, ik ben er op voorhand al helemaal blij mee. Weer een stapje verder met 2 modellen. Het mooiste is natuurlijk als al deze inspanningen straks resultaat gaan hebben en ik de loc nu zo kan krijgen dat het ding mooi gaat rijden. Maar goed, de eerste stap van de volgende stappen is nu gezet. Ik wacht in spanning af! Mijn dierbare locomotiefje ligt daar nu ook, maar hij is in goed gezelschap met al zijn grote broers in spoor 0, dat zal dan ook wel goedkomen. Binnenkort meer!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 07 December 2014, 23:26:03
Ik heb nog eens nagedacht over vering in dit soort modellen. Het is natuurlijk bedoeld om alle wielen mooi op de rails te krijgen, maar bij de minste of geringste oneffenheid krijg je het probleem dat de drijfstangen niet meer keurig in lijn staan, maar in een hoek/knik. Dat bevorderd de loop natuurlijk ook niet. Hoewel ik het mooi vind dat de loc is afgeveerd, is het misschien toch beter om de lagers star in het frame te monteren.bij fabrieksmodellen is dat immers ook zo en eerlijk is eerlijk, die rijden stuk voor stuk prima. Maar goed, dat is nog even iets om in gedachten te houden. Eerst maar eens kijken hoe de boel in elkaar steekt als de wielen van de assen getrokken zijn en het frame op de jig ligt... Wil het ding nu wel eens goed rijdend hebben...

Hierbij nog een link naar het eerste (helaas in bijzonder slechte kwaliteit opgenomen) filmpje van mijn 3900. Die is ook gebouwd op de Avonside jig en rijdt met hetzelfde aantal assen werkelijk fantastisch en zonder schudden over de baan. Het kan dus wel en daarom hou ik maar de moed er in, ook al moet ik er wel geduld voor hebben... Nou ja, hierbij nog ff het filmpje

http://youtu.be/pIPBR8O526w

Ja, daar ben ik bijzonder trots op dat die loc zo fantastisch loopt...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: FritsT op 07 December 2014, 23:47:20
Ten eerste... een baan moet gewoon altijd perfect liggen.  Rijdt je model niet goed, zoek het dan eerst daar.

Waarom sommige fabrikanten geen vering hebben?... meer werk, meer tijd  meer geld, minder afname? Wie zal het zeggen.

Die "knik"waar je het over hebt...is dat waarneembaar tijdens het rijden? En als de boel vast knikt/slaat heb je gewoon een erg slecht afgesteld model.

Klinkt tegenstrijdig, maar maak het je makkelijk en niet moelijk... bouw vering in. Originele loks hebben het ook, dus waarom zou je het niet doen?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 08 December 2014, 00:19:34
Frits,

Helemaal mee eens!  (y)

Mijn modellen hebben de verende aslagers van Alan Gibson. Die makrn individueel afstellen van de aslagers mogelijk, dus zelfs relatief onnauwkeurig gebouwde frames hebben dan mooie rechte koppelstangen, ook tijdens de rit. Mijn 3300 is daar een mooi voorbeeld van. Niks geen dure jigs of andere hulptoestellen. Gewoon de aluminium pas-assen van ome Piet, een geodriehoek en een stukje glasplaat (die sloop ik dan tijdelijk uit mijn Ikea vitrinekast) en klaar is Kees.

http://youtu.be/QMJNJmvAOWc

De tandwielkast ligt helemaal los op de as, dus het ding kan door de krachten van de tandwielen in zijn geheel naar boven en naar beneden draaien, met de wielas als draaipunt. Even een kwartiertje de zaak uitlijnen en een mooi rustig draaiende aandrijving is het resultaat. Zonder jig, jug, jag, jog of jeg. En dit frame (het standaard stokoude DJH frame) was niet eens voorbereid op verende aslagers. Middels de pas-assen en de geodriehoek en een schuifmaat de afstanden afgetekend, framehelften op elkaar gesoldeerd en toen gewoon, hop, met de diamantschijf de ruimte erin gedremeld en ingebouwd.

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: zuylen op 08 December 2014, 12:00:07
Beste Ger,
Mooi gemaakt, die nieuwe wielen in de NS3300?
vr gr André
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 08 December 2014, 12:07:48
Even geheel off-topic: klopt André, er zitten nieuwe wielen onder, de bijgeleverde konden de toets der kritiek niet doorstaan!
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 08 December 2014, 13:31:29
Maarre Ger, het verschil is dat jouw drijfstang uit 1 stuk bestaat en die van mij uit 2 delen. Overigens heb ik nooit een knik waargenomen tijdens het rijden, maar ik zou me kunnen voorstellen dat het, aangezien het dus uit 2 losse delen bestaat, gaat wringen. Desalniettemin ben ik ook niet tegen verend ophangen, maar ook dan heb je dan weer te maken met toleranties. Zou je de lagers fixeren heb je die toleranties in ieder geval niet meer. Verende aslagers zitten er trouwens al standaard in, dus daar hoef ik niets aan te veranderen.

Wat er nu moet gebeuren is het volgende; de wielen moeten er af, de lagers en het frame moeten op de jig, de lagers moeten worden uitgelijnd in het frame (die zitten of scheef of hebben veel te veel speling), dan kan de boel weer in elkaar, wielen weer op de assen geperst en tegelijk gekwarteerd (daar gaat jan de haan nu voor mij een tool voor maken) en dan kan de boel opnieuw getest worden.

Wat er dan gebeurt is, alle assen zijn uitgelijnd en op de juiste afstand, alle speling die er teveel is, is weggehaald doordat de lagers nu beter en op de juiste plaats in het frame zitten (aan de hand van de maat van de drijfstangen natuurlijk), alle wielen zijn exact hetzelfde gekwarteerd en recht op de assen geperst waardoor de slingering er uit is. Als het dan nog niet goed loopt dan kunnen of de crankpins krom zijn (lijkt me sterk, maar goed, zou kunnen) of de drijfstangen zijn niet in orde. Nou ja, dat is op te lossen lijkt me, maar dan ligt het in ieder geval niet meer aan de lagers en aan de wielen. De rest zou dan piece of cake moeten zijn...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 08 December 2014, 13:50:38
Hoi Tom,

Mijn koppelstangen bestaan uit twee delen, hoor. Door de nieuwe wielen met dito crankpins moesten ook die eraan geloven..

Maar de rest van je verhaal klopt. Scheven crankpins? Zou kunnen. Die zijn makkelijk uit te wisselen, dus ik zou de stoute schoenen aantrekken en daar starten. Wie weet is het de spijker op zijn kop...
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 08 December 2014, 14:25:49
Ha Ger,

Oh, dat ik ff niet door...

Hoe dan ook, zijn niet de standaard crankpins, zijn in dit geval boutjes... Maar goed, als het draad in de wielen scheef getapt is, dan wordt het weer een ander probleem. Hoe dan ook, de wielen gaan er toch eerst af, ga helemaal bij de basis (frame, lagers, wielen) beginnen en dan stapje voor stapje naar buiten werken (drijfstangen, cranks)...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 08 December 2014, 14:50:28
Is natuurlijk het meest logische, maar soms zie ik zó op tegen aldat werk dat ik wel eens een sprongetje maak. Soms heb ik dan geluk. Maar dat is dan wel bij modellen die nog in de lak moeten en niet zoals bij jou een stokoude Philo in hulk-liverij.... Maar met jouw aanpak komt het vast goed.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 08 December 2014, 16:50:50
Het scheelt dat dit voor de lak vrij weinig uit maakt, de kap is tenslotte al helemaal goed en het frame is zo bijgewerkt (is tenslotte maar 1 kleur)...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 22 December 2014, 22:53:06
Mooi nieuws, Jan heeft een kwarteertool voor me gemaakt, dus de wielen kunnen er vanaf! Dat wordt vast weer een leuke verbouwing! Ik kan niet wachten om de boel eens uit te proberen! Nou, volgende week maar eens op bezoek bij Jan, ben nieuwschierig... ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 23 December 2014, 00:23:27
En wil het dan nog niet dan ben ik wel zo goed om hem over te nemen voor de messingprijs.
aanbod geldt nog steeds  (y)
Tis wel gezakt van 4,80 in mei naar 2,70 vandaag  ;D
http://www.kh-metals.nl/schrootprijzen?gclid=CNSCtr3m2sICFQiWtAodMQEAEA
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 23 December 2014, 00:29:34
Haha,  jaja ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 23 December 2014, 01:05:17
Tja eigen schuld, moet je maar niet voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Martin Welberg op 23 December 2014, 01:07:49
2,70 toch  ??? ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 23 December 2014, 01:08:46
 ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ronald1956 op 23 December 2014, 12:01:02
Ik heb nog geen tijd gehad om de prijzen aan te passen .
Bij mij krijg je nog gewoon € 4,80 per kilo  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Eelco Storm op 23 December 2014, 12:02:24
Weet je wat, dan bied ik gewoon 5 euro de kilo. Verbouw ik 'm daarna wel tot afgeragde stationaire verwarmingsketel....  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 23 December 2014, 12:11:41
Wacht maar, dat ding glijdt straks zijdezacht over de baan...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Martin Welberg op 23 December 2014, 12:38:38
Hop, bouwen dan  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: tijgernootje op 23 December 2014, 15:05:05
Glijden ?
Ook al last van herfstblaadjes op je treinbaan dan ?  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Martin Welberg op 23 December 2014, 16:54:49
Laat ie die maar eerst eens bouwen  ;) ;D
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 13 January 2015, 22:25:02
In de kerstvakantie bij Jan de Haan geweest in verband met de kwarteertool annex wielenpers die hij voor me zou maken. Altijd leuk om daar te zijn en je blijft je verbazen over het vakwerk wat daar verricht wordt! Het was al met al weer een gezellige avond en ik ben weer een hoop wijzer geworden, maar dus ook een nieuwe tool rijker. Bij deze de kwarteerinrichting annex wielenpers:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9653.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9653.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9654.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9654.jpg)

Het principe is natuurlijk simpel, 2 staven die over 2 leibanen naar elkaar toe gedrukt worden. Op die staven zitten aan beide kanten 2 cilindrische kommen die precies de afmeting van het wiel hebben, maar waar in dit geval ook een uitsparing in zit voor de crankpins. Die staan 90 graden versprongen ten opzichte van elkaar. Tijdens het kwarteren kan je dus meteen het wiel op de as persen, 2 handelingen in 1. Moeten er andere wielen geperst worden, dan moeten er nieuwe kommen gemaakt worden, maar voor de rest blijft het hetzelfde. Hoe dan ook, voor deze loc nu dus op maat gemaakt, top! Door de boel extra zwaar uit te voeren is het mogelijk om extra stijfheid en een kleinere kans op afwijkingen te creëren. De tool zal namelijk onder druk niet snel buigen en ook de stalen geleidestaven zullen niet verbuigen. Zo nauwkeurig mogelijk dus. Nou, dat op het eind maar eens testen dan (y)

Desalniettemin zal er dan ook een begin moeten zijn en dat is in dit geval het verwijderen van de wielen van de assen. Daar heb ik nu ook weer zo'n leuke tool voor van North West Short Lines, namelijk The Puller II. Een heel simpel apparaatje waarmee je de assen van de wielen kunt scheiden en die ervoor zorgt dat je wiel heel blijft. Vanavond voor het eerst gebruikt en voor mij is het al meteen waar voor mijn geld:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9652.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9652.jpg)

Waar het mij om gaat is dat ik de lagers los nodig heb om deze goed in het frame te kunnen plaatsen. Dat was met deze tool dan ook zo gepiept:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9650_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9650_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9651_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9651_1.jpg)

Nu dan ook alle lagers los zijn kan ik aan de gang met mijn andere speeltje, namelijk de chassistool, om de lagers op de perfecte plek in het frame te krijgen en daarmee dus ook de assen en de wielen keurig uit te lijnen. Dat wordt dus de volgende fase, alleen lukt me dat niet even tussendoor. Daar ga ik op een vrije dag eens helemaal alleen rustig voor zitten en ik stop pas als het resultaat perfect is. Doordat ik de wielen niet te vaak opnieuw wil persen en dan weer verwijderen (in verband met slijtage van de as en het risico op losse wielen), zal dit een secuur werkje worden, maar ik heb er al helemaal zin in!

Wat er nu eerst moet gebeuren is dat ik een plankje ga zoeken bij de bouwmarkt, wat perfect onder de chassistool past, om daarmee afwijkingen te voorkomen (tip van Ivo). Nou, ook hier zit weer schot in de zaak, leuk!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 13 January 2015, 22:28:19
Soooooow, jij durft! (y)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 13 January 2015, 22:32:01
Ach ja, wil wel eens met wat anders rijden dan met dat blauwe ding of die standaard artitec... :P Wat zei Churchill ook alweer? Give me the tools and I will finish the job...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 13 January 2015, 22:34:28
Die rij egg nie op Rijswijk  ;D
Heb jij van die lange puntige assen waar je de koppelstangen aan kunt doen.
dan kun je de onderlinge afstand van de lagers ook nog controleren.
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 13 January 2015, 22:40:42
Ik heb dit:

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/13/c0ed6953448410a56e28017b383bf99d.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Avonside_Chassis2_Superpro_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Avonside_Chassis2_Superpro_1.jpg)

...

;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ronald1956 op 13 January 2015, 22:46:54
Dat is dus hetzelfde als die puntige assen ( maar dan beter )  (y)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 13 January 2015, 22:48:15
Ja dat bedoel ik , dit is inderdaad beter  ;D
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 13 January 2015, 22:48:40
Haha

Maarre, kan hem ook niet af krijgen voor Rijswijk hoor, moet nog een goeie decoder, led verlichting, stroomafname veranderen en verbeteren, dus heb nog wel wat te doen. Maar eerst maar eens mooi laten rijden... Geld is trouwens ook op met al die nieuwe rijtuigen van afgelopen maand, dus pas als er weer fondsen zijn kan ik hier iets digitaals van maken. Ach, geen haast...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 13 January 2015, 22:49:50
Welk chassis zit er in op de foto?
Dat is de 3900?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 13 January 2015, 22:50:13
Plaatje van internet
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 13 January 2015, 23:16:39
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,59844.msg3221477648.html#msg3221477648

Hier heb ik een begin gemaakt met het uitleggen van de chassistool. Ik moet eens een 4 of 5 assig chassis erop bouwen dan wordt een en ander nog duidelijker vermoed ik.

Tom, zie ik nu dat een van de lagers het gat helemaal niet in het midden heeft zitten? Dat lijkt me wel heel raar en is dat nu het probleem? Hoef je misschien niet verder te zoeken om de wielen eraf te halen.

Ik ben nu trouwens wel heeeel jaloers op je kwarteertool annex wielenpers.  (y)

Vanavond bezig geweest een ets van Erwin te begrijpen. Ik kreeg afgelopen zaterdag een proefets van de NS 8400 mee om eens te kijken of daar nog foutjes in zouden zitten dan wel nog punten kunnen worden verbeterd. Leuke puzzel zonder handleiding. Wordt wel weer een heel mooi en gedetailleerd model.


mvg,
Ivo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 13 January 2015, 23:22:08
Ha Ivo, die lagers zullen wel kloppen hoor, ze liggen alleen niet netjes (lees gewoon neergesmeten). 1 ligt er op de kop, dan ander ligt gedraaid... Maar goed, alle lagers zijn er nu toch af, dus ik kan ze allemaal keurig positioneren... Dit wordt dan inmiddels het 4e chassis op deze tool, ben benieuwd of ik deze weer net wat beter kan bouwen dan die anderen...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 13 January 2015, 23:39:49

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9651_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9651_1.jpg)

Netjes liggen of niet, maar die onderste ziet er raar uit.

mvg,
Ivo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 14 January 2015, 00:06:58

Vanavond bezig geweest een ets van Erwin te begrijpen. Ik kreeg afgelopen zaterdag een proefets van de NS 8400 mee om eens te kijken of daar nog foutjes in zouden zitten dan wel nog punten kunnen worden verbeterd. Leuke puzzel zonder handleiding. Wordt wel weer een heel mooi en gedetailleerd model.


mvg,
Ivo

Met tender of met dat rare aangeplakte achterwiel?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 14 January 2015, 00:25:44
Een NS 8400 is altijd met dat wiel onder de cabine, want het lor is in 1918 nog omgebouwd.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 14 January 2015, 00:26:36
o gatver  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 14 January 2015, 01:23:05
Nee, leuk, weer eens iets anders.

mvg,
Ivo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 14 January 2015, 01:24:10
 ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 14 January 2015, 02:15:59
Netjes liggen of niet, maar die onderste ziet er raar uit.

mvg,
Ivo
Helemaal mee eens.
Tom het gat zit niet in het midden.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 14 January 2015, 06:01:15
Nou ja, daar merk je straks niks meer van...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gert Arkema op 14 January 2015, 08:44:08
@Roadstar; kan ook zo lijken; als je de onderste van opzij ziet en de bovenste vanaf de onderzijde valt enerzijds wel en anderzijds niet op dat het gat iets boven het midden van (alle) hornblocks zit.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 14 January 2015, 10:26:20
Dus behalve naar kleuren, mag ik ook niet meer naar gaten in hornblocks kijken op foto's  ;D ;D (zie wel wat je bedoelt, maar ik denk toch dat beide afwijkend zijn.)

Dat gat zit echt niet in het midden en in de andere wel. Omdat als ik het goed zie zit de sleuf in de hornblock aan de zijkant, dus de positie van de as in lengte richting zal niet fout zijn, maar mogelijk de hoogte wel. Dit wordt misschien gewoon opgevangen door de compensatie of vering.

mvg,
Ivo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: zuylen op 14 January 2015, 15:30:33
Zo'n prachtige poelietrekkerset betekent meestal het halve werk! Moet ik ook eens aanschaffen.
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 14 January 2015, 18:12:47
Was niet heel goedkoop, maar het was ook weer niet heel duur. Via ebay besteld en ben er nu al blij mee...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ronald1956 op 14 January 2015, 23:39:30

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9651_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9651_1.jpg)


Als je de onderste ( denkbeeldig ) een kwart slag draait , dan zijn beide gelijk .
zoals Gert al zei , het gat zit uit het midden , maar dat zie je haast niet bij de bovenste terwijl het bij de onderste juist opvalt .
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 14 January 2015, 23:45:55
In de loc zit vering, waardoor hoogteverschillen gecompenseerd worden. In dit geval ga ik eerst eens kijken naar de zijdelingse speling en of alle hornblocks wel exact op de goede plek zitten. Overigens werkt die vering nu voor geen meter. In de hornblocks zit aan de bovenkant een gaatje waar de veertjes in vallen, nou ja, vallen... De veertjes zitten er strak in, wat betekent dat alleen het kleine gedeelte wat boven het hornblock uit komt veert, aangezien de rest van het veertje klem zit. Dus ik ga straks die gaatjes lichtelijk ruimen zodat de hele veer daadwerkelijk gebruikt kan worden. Ik ben benieuwd of dat ook nog gevolgen heeft voor de rijeigenschappen. Nou ja, eerst maar eens Rijswijk, volgende week verder...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Martin Welberg op 14 January 2015, 23:49:56
Neem die bak onderdelen toch mee, kun je het aan het grote publiek laten zien  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 14 January 2015, 23:50:32
Dat kan ook natuurlijk... Is er nog ruimte in het kasteel dan?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 15 January 2015, 00:55:35
Hoeveel ruimte heb je nodig?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: AB 7216 op 15 January 2015, 07:49:55
Ik zou de veertjes in de hornblocks netjes weg laten springen, en niet meer gebruiken. Dit ziet er leuk uit, maar werkt namelijk niet op deze lichte lokken.  Ik zou de loc op de achterste as aandrijven, en de voorste twee assen compenseren met een evenaar. Eventueel nog de voorste truck meenemen in de compensatie, maar dat hoeft denk ik niet. Loc loopt dan veel beter, en heeft alle wielen op de rails. Als je zondag in Rijswijk bent, wil ik dit wel uitleggen. Anders kun je bij Piet Peetoom ook het boek van Ian Rice kopen over gecompenseerde lokframes. Gaat er een wereld voor je open, en je lokken krijgen een dubbele trekkracht  (y)

Groeten Arjen
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 15 January 2015, 13:02:30
Niet om het 1 of ander, maar met (goed werkende) veertjes (en goed glijdende aslagers) wordt toch ook elk wiel onafhankelijk op de rails gedrukt?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Martin Welberg op 15 January 2015, 13:06:50
Dat kan ook natuurlijk... Is er nog ruimte in het kasteel dan?

Is vast wel een plekkie vrij..
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gert Arkema op 15 January 2015, 13:27:35
Het punt is dat de drukkracht van de wielen in combinatie met de uiterst geringe benodigde veerkracht en de toevallig aanwezige wrijving de zaak wel erg precair maakt. Je zit steeds in krachten van grammen te rekenen. Een korreltje ertussen of een veertje die iets te dikke ( wat heet) materiaaldoorsnede heeft en de zaak klopt al niet meer.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Jan den Haan op 15 January 2015, 17:34:58
Hallo Tom,

Ik ben het met Arjen en Gert eens dat het gebruik van afgeveerde assen in spoor H0 niet eenvoudig en daarom eigenlijk af te raden is.Er is iets over geschreven in een artikel van de Scalefour Society dat al eens eerder ergens op dit forum geciteerd is : http://www.clag.org.uk/41-0rev.html Verder is er een erg theoretisch en technisch artikel van de Central London Area Group van de Scalefour Society : http://www.clag.org.uk/beam-menu.html Daarin staan interessante formules waarmee je vering door middel van verende draadjes zoals hier  http://www.clag.org.uk/pics/beams/ashton-unit.jpg precies kan berekenen.Als je het heel diepgaand gaat bestuderen zou je er misschien nog op kunnen promoveren.

Mijn advies is echter om die veren te vergeten en  de assen te compenseren.Een overzichtelijk artikel is er van de hand van Brian Clapperton, tevens eigenaar van ABC-gears een leverancier van hoogwaardige aandrijvingen voor spoor 0 en 1 : http://www.abcgears.co.uk/abc_gears_-_loco_suspension.pdf verder natuurlijk bovenstaand artikel van de Scalefour Society.Dan zijn er nog twee klassieke boeken over dit onderwerp :

Flexichas, A way to build fully compensated model locomotive chassis
Mike Sharman
The Oakwood Press, 1982
ISBN 860930726

Locomotive kit chassis construction in 4 mm
Ian Rice
Wild Swan Publications, 1993
ISBN 1874103100

Het boek van Ian Rice is ook te bestellen bij
Shirley Rowe
Wild Swan Publications Overseas Department
9 Hackers Close
Newton Poppleford
Sidmouth
Devon EX10 0HF
England


In het boek van Ian Rice staan vele adviezen over het bouwen van frames voor modellocomotieven.De meest relevante tekening staat mijns inziens op blz. 64.Ik kom aanstaande zondag naar Rijswijk.Ik begrijp dat jij er dan ook bent.Ik kan wel een kopie van deze tekening meenemen (vanwege auteursrecht plaats ik hier geen scan van de tekening).

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 07 February 2015, 22:56:11
Zeau, nu de kwarteertool klaar is, de boel maar eens gepakt en aan de slag gegaan met het chassis. Het extra plankje wat ik had aangeschaft (nou ja, aangeschaft, gekregen ;D) om onder de tool te leggen, om daarmee de boel te stabiliseren en ook de assen kaarsrecht in de tool te krijgen, werkt perfect! De assen staan werkelijk loodrecht in de tool, zelfs nadat ik de boel had vastgeschroefd. Helemaal top dus! (Bedankt voor de tip Ivo) Maar, wat blijkt nu achteraf, bij de tool zitten assen van 2 en van 3,2 millimeter, alleen gebruikt Philotrain voor deze loc blijkbaar assen van 3 mm. Dusch, nadat ik alles had afgesteld, stap voor stap gefotografeerd had en alle onderdelen klaar had liggen om de lagers mooi strak in het frame te krijgen, bleek dat ik dus niet de juiste assen voor de tool had. Ze zijn er wel, maar die zijn als optie bij de tool te bestellen. Even in ponden, 10 assen, waarvan 5 korte en 5 lange assen, inclusief verzenden £ 56,-. Hoppakee, kan er nog wel ff bij! Nou ja, heb nu toch al zoveel geïnvesteerd, die assen wil ik er ook bij hebben, dan heb ik de boel maar compleet.

En nu? Het hele zaakje maar weer inpakken en wachten tot die asjes binnen zijn. Maar goed, ben nu de hele avond bezig geweest, heb nog wat hulpstukken gemaakt, aangezien dit frame al in elkaar zit en je normaliter een frame van de grond af opbouwt op deze tool. Daarnaast staat het hele proces op de foto zodat ik dat hier mooi kan laten zien (ga eerst ff de boel opruimen en dan zometeen de foto's uploaden). De volgende keer hoeft dat dus allemaal niet en kan ik direct aan de slag. Het frame is aan de binnenkant op de plaatsen waar gesoldeerd moet worden ook al helemaal kaal, dus het is straks een kwestie van de boel instellen, frame er op, lagers er in en de boel fixeren door middel van geleiders. Die geleiders liggen ook al klaar en zijn netjes op maat, dus ik verwacht het volgende keer in een halve avond voor elkaar te hebben. Wel jammer dat ik nu niet in 1 keer door kan, maar goed, de voorbereidingen zijn klaar.

Hoe dan ook is het erg leuk om met zo'n tool te werken. Het luistert allemaal zo nauw, maar als de tool eenmaal is ingesteld dan is de rest eigenlijk vrij simpel. Ik ben toch zo benieuwd naar de resultaten straks, zou hiermee het probleem zijn verhopen? Tenslotte is het chassis dan gecontroleerd, zijn alle wielen op dezelfde manier gekwarteerd en kan het probleem dan alleen nog in de crankpins of in de drijfstangen zitten. Ik geloof eerlijk gezegd niet dat het in de crankpins zit en de drijfstangen heb ik al gecontroleerd en verbeterd waar nodig. Alles wordt vanaf de basis geëlimineerd zo en het gaat gewoon goed komen nu, ik voel het aan m'n water! Nou ja, nog maar even geduld zien op te brengen dus... ;D Zometeen een hele serie foto's...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 07 February 2015, 23:35:15
ben benieuwd ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 08 February 2015, 00:25:44
Dit is de tool zoals deze er van de onderkant uit ziet. Hier zie je ook meteen het probleem met de eventuele afwijkingen die het apparaat zou kunnen hebben. Je ziet hier 5 grote staven zitten die door middel van schroefdraad heen en weer bewogen kunnen worden. Echter, wanneer je aan het schroeven bent en de staven naar buiten bewogen worden, dan kantelen ze iets (echt maar een heel klein beetje) naar binnen toe. Draai je andersom en schuift de boel naar binnen, dan kantelt zo'n staf heel licht naar buiten. Nu lijkt dat niet zo erg, maar doordat er haaks op die staven een as geschroefd wordt, en die as dan schuin gaat staan, wordt de afwijking naarmate de as langer is steeds groter:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9656.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9656.jpg)

Gelukkig heeft Ivo ten Broeke samen met Leen Verkaik eens goed naar de tool gekeken en hebben ze een oplossing bedacht, namelijk iets onder de tool leggen, waar die staven dan overheen glijden. Het is dan wel zaak dat het ding wat er onder komt te liggen absoluut vlak is. Bij deze heb ik dus een mooi mdf plankje gescoord die ook nog eens keurig op maat gezaagd is:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9655.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9655.jpg)

Met dat plankje onder in de tool geklemd kan het feest dan eindelijk beginnen:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9657.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9657.jpg)

De middelste staf is de enige die je niet heen en weer kan bewegen. Dit is dus het nulpunt van waaruit gewerkt gaat worden. Bij deze zit er dan ook alvast een as in:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9658.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9658.jpg)

De rest van de staven zitten vastgeschroefd, dus er moeten er in dit geval 2 los worden gemaakt. Dit kan met een inbussleuteltje gedaan worden:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9660.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9660.jpg)

Allereerst heb ik de andere 2 assen in de staven geschroefd:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9662.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9662.jpg)

Daarna wordt er met deze knoppen de boel afgesteld. Per knop kan je 1 staf heen en weer schuiven:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9661.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9661.jpg)

Aan de hand van de gaten in de drijfstangen wordt de afstand bepaald:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9666.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9666.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9669.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9669.jpg)

Zodra dat gebeurt is wordt er een gedeelte van de tool afgehaald en omgedraaid. Als dat is omgedraaid wordt het tegen de assen geplaats en vastgezet. Dit is om te kijken of alle assen wel in lijn staan met elkaar. 1 minimale afwijking hier en het zou kunnen gebeuren dat een wiel de grond niet raakt, of erger nog, dat de hele loc staat te wippen. Dit is dus erg belangrijk, misschien nog wel het belangrijkste onderdeel van het hele gebeuren. Desalniettemin is de afwijking naar boven en naar beneden echt het minimum van het minimum, de tool is daarin juist heel erg maatvast. Maar goed, beter controleren dan achteraf spijt hebben:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9675.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9675.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9673.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9673.jpg)

Dan checken of alle assen haaks op de tool staan:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9676.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9676.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9677.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9677.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9678.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9678.jpg)

Nog een keer kijken, zitten de gaten van de drijfstangen nog steeds exact op de goeie plek:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9669_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9669_1.jpg)

Dan alles vastschroeven. Door druk uit te oefenen op de tool tijdens het vastschroeven zorg ik ervoor dat alle dwarsverbindingsstukken, waar de assen in geschroefd worden, netjes recht vast komen te zitten in de tool En hier komt dus het extra plankje van pas, de boel wordt nu als een sandwich vastgeklemd tussen het chassis van de tool en het plankje. Doe ik dit niet, dan trekken de schroeven de staven alsnog krom, waardoor de boel niet meer klopt. Druk ik de boel echter goed op het plankje tijdens het schroeven, dan zit de boel vast en toch keurig recht. Daarom is het ook zaak dat het plankje absolutely dead flat (oftewel, absoluut zo recht als een plank ;D) is:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9672.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9672.jpg)

Als de boel vast zit wordt nog een keer de boel op haaksheid gecontroleerd. Ook worden nog een keer de drijfstangen er op gelegd om te kijken of de gaten van de drijfstangen nog steeds goed op de assen liggen en de assen dus exact op de juiste plek staan:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9676_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9676_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9670.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9670.jpg)

Is dat zo, dan is de tool klaar voor gebruik. Het lijkt een hoop werk, maar in de praktijk is dit in een klein moment gefikst. Het is gewoon een kwestie van zo nauwkeurig mogelijk werken, des te minder afwijkingen/toleranties er straks in zitten (en die zijn met deze tool al heel erg klein).

Dan is er nog de optie van een vertical fence. De mogelijkheid bestaat om dit deel op de tool te plaatsen en die tegen je frame aan te zetten. Hiermee zorg je er dus voor dat je chassis keurig recht komt te staan en op alle afstanden gelijk zit ten opzichte van je assen. Ook hier geld weer, even nauwkeurig werken, zodat je chassis aan alle kanten helemaal haaks is. Hiermee bereik je dat je loc rechtop staat en dat niet de achterste as lager in het frame zit dan de voorste as (of andersom):

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9680.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9680.jpg)

Je ziet het, het chassis ligt er nog even los op, de lagers zijn nog niet aangebracht. Eerst hadden de lagers een grote schoonmaakbeurt nodig. Alle verfresten zijn er nu af en alles is helemaal glad en zonder braampjes:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9683_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9683_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9685.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9685.jpg)

Nu, het vervolg komt dus nog, eerst maar eens die andere 3 mm assen bestellen. Zoals ik al zei is gelukkig alles er klaar voor, dus straks is het; chassis op de tool, lagers erbij, fixeren en klaar is kees... (hoop ik dan vooralsnog. Mocht het klaar zijn, dan komt er een andere tool aan bod, namelijk de kwarteertool van Jan de Haan. Heb er nu al zin in!).
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 08 February 2015, 04:30:39
strak
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: DV modelspoor op 08 February 2015, 07:23:12
Hogeschool modelbouw ;)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 08 February 2015, 08:40:29
En dat voor een laag geschoolde ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: DV modelspoor op 08 February 2015, 08:41:31
 (y) (y)(moeten een like functie maken onder de berichten ;D)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 08 February 2015, 11:05:58
Maarre, dat hogeschool modelbouw valt wel mee hoor. Het is meer zoiets van, het goede gereedschap is het halve werk. Juist omdat ik het zonder ga verprutsen, want als ik met breinaalden of andere hulpmiddeltjes aan de slag moet waar het allemaal op het oog gebeurt, dan gaat het mis (linkeroog in de rechterbroekzak kijken, allebei de ogen een geheel eigen wil, half blind, staar, afwijkingen aan beide ogen, kleurenblind, zo scheel als een meleijer, nou ja, je kent het wel ;D). Dus dit is gewoon een heel handig hulpmiddeltje...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 08 February 2015, 21:19:01
Tom,

Heb je geen busjes met buitenmaat 3mm, die over de bijgeleverde assen passen? Dat scheelt je weer 56 GBP. Ik doe dat ook met koppelstangen die een groter gat hebben dan de pennen van de jig. Albion alloys verkoopt hele zuivere buisjes, die over elkaar passen. Is wel van messing en niet van staal, maar als je die hardheid nodig hebt, dan ben je de zaak toch al aan het forceren.

Leuke tutorial!

mvg,
Ivo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 08 February 2015, 21:58:02
Ha Ivo,

Die buisjes heb ik in alle soorten en maten, dus dat is wellicht ook een idee idd... Zou eens moeten passen, want de buitenmaat is dan 3 mm, alleen moet de binnenmaat dan ook precies passend zijn over die asjes, maar goed, dat kan ik zo nakijken. Bedankt voor de tip!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Jan den Haan op 08 February 2015, 23:21:56
Wanneer met behulp van buisjes van een diameter van 2 naar 3 mm gaat heb je meerdere buisjes nodig want die zijn er niet met een wanddikte van 0,5 mm.Dat maakt het allemaal toch minder nauwkeurig.Dan is het beter in een stuk messing staf van b.v. 4 mm diameter een gat te boren van 2 mm diameter dat klemmend rond het asje past en dan de buitenzijde van die messing staf af te draaien op precies 3 mm.Wanneer je een keer langs komt heb ik dat in een paar minuten gedaan.

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 10 February 2015, 16:19:48
Ha Jan, da's weer bijzonder vriendelijk aangeboden! Maar goed, heb voor mijn doen al een hoop geïnvesteerd in dit stukje gereedschap, nu wil ik het ook af hebben ook (dit was het enige wat nog mistte bij de tool), dus ik heb ze maar besteld. Ach, nu het geld uitgegeven is, is het leed weer geleden ;D Maar nu ik je toch aan de digitale lijn heb, schikt het aankomende maandagavond? Dan kom ik eens naar dat goudkleurige juweel kijken!

Groeten,

Tom.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 10 February 2015, 16:22:53
Kun je hem niet op een gouden ring laten solderen? ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 10 February 2015, 16:25:25
Je weet toch swa, iets met apen en gouden ringen ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Jan den Haan op 10 February 2015, 17:44:35
Wel Tom, aanstaande maandagavond schikt mij ook.Ik zal intussen nog wat onderdelen aan mijn loc monteren die ik intussen gefabriceerd heb.Ik zal daarvan nog eens foto's in mijn draadje op dit forum plaatsen want dat is wat verstoft geraakt.

Jan
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 10 February 2015, 18:00:47
Jan,

Jouw oplossing voor de busjes is zonder twijfel de beste oplossing. Alleen die draaibank heb ik niet. Nu is mijn buurman een draaibank in zijn garage aan het installeren. Eerst 4 weken met een nieuwe grote werkbank bezig en die draaibank staat al zo lang in de achterbak van zijn auto  ;).

mvg,
Ivo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Simplex op 10 February 2015, 18:07:15
die draaibank staat al zo lang in de achterbak van zijn auto

Je kunt ook bij die andere 'buurman' gebruik maken van zijn draaibank
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Jan den Haan op 10 February 2015, 18:23:04
Handig een draaibank in je auto.Kan altijd van pas komen.

Je zou aan je buurman kunnen vragen of je zijn auto mag lenen.Je kan het ook aan de buurman van mijn buurman vragen of hij het wil draaien.Men vraagt wij draaien.

Jan
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 10 February 2015, 18:29:08
;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 10 February 2015, 19:26:42
Handig toch, al die buurmannen  ;D

mvg,
Ivo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 10 February 2015, 19:37:04
ik zou de mijne niet in mijn auto willen hebben
De tandemassert ging al bijna door zn hoeven. ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 12 February 2015, 08:14:57
Ondertussen zijn mijn asjes al op de post. Zou dit het weekend zijn waarin het gaat gebeuren? Het volk wacht in spanning af...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gert Arkema op 12 February 2015, 09:42:10
'Het Volk' , ik wist niet dat dat je achternaam was Tomasso....  ::)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Eelco Storm op 12 February 2015, 11:31:58
Het zijn altijd de zelfde types die denken te weten wat het volk nu precies wil...  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: dh3201 op 12 February 2015, 11:48:39
Het volk wil foto's  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 12 February 2015, 12:18:09
Dat kan het volk wel willen, maar de postbode is er nog niet ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: tijgernootje op 12 February 2015, 12:54:37
Nu blijkbaar wel,of hoe kom je anders aan de ledjes in je andere draadje  ???  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 12 February 2015, 14:37:27
Andere leverancier, andere postbode ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 14 February 2015, 13:18:05
Goed, dit weekend gebeurt er helaas niks vanwege familieaangelegenheden in het voormalige dritte reich. Jammer, want ik had echt zin om eens lekker te bouwen... Maar goed, van de week eens verder met deel 2
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 22 February 2015, 20:49:53
Zeau, de hele opstelling weer staan en ditmaal met de juiste assen. Even voor de beeldvorming, de tool was deze keer in 5 minuten perfect afgesteld. Zo zie je maar hoe snel dat kan gaan.

Dus net maar eens even het chassis met de lagers los op de tool proberen te leggen. Het eerste dat ik merkte met de boel er opleggen, was dat het niet paste, de boel wringt. De assen zitten precies op de juiste afstand, de drijfstangen liggen exact goed, echter, als ik de lagers over de assen schuif en daarna het frame er op probeer te leggen, dan zouden de lagers moeten verzinken in het frame. Niets is minder waar, de boel past gewoon niet goed. En dat is mooi (zeg ik dat nou? ;D)! Want dat is nu waar ik deze tool voor heb, zo kan ik de boel exact uitlijnen en hopelijk het euvel van slechte rijgedrag hiermee elimineren. Dit is dus een goed begin, want hier zit dus iets! Da's in zovere mooi, want nu kan ik de boel tenminste verbeteren en heb ik ook een uitgangspunt. Was er hier namelijk niks mis geweest, dan zou er een grotere kans bestaan dat er iets met de wielen zou zijn en dat is toch wel het worst case scenario. Dus, nog even wat maatstukjes fabriceren voor mijn tool en dan maar eens aan de slag met de boel uitlijnen en goed lageren. Ik maak van alles foto's zodat er vanavond weer een mooi verslag op de site geplaatst kan worden. Once more unto the breach, my friends, once more! (y)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Martin Welberg op 22 February 2015, 21:31:21
Hmmmmmmmmm ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 22 February 2015, 23:10:29
Klaar met solderen, ga nu de plaatjes online zetten!
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 22 February 2015, 23:59:55
Deel 2 van dit avontuur. De vorige keer had ik de tool wel klaar staan, maar bleek dat ik niet de juiste maat assen had. Inmiddels zijn de nieuwe assen binnen en is de tool opnieuw opgesteld. Alles weer tig keer gecontroleerd op haaksheid en zodra dat gebeurd was, de aslagers over de assen geschoven. Oh nee, da's niet helemaal waar. Met een nieuw te bouwen messing of nieuwzilveren chassis bestaat alles uit vlakke plaatjes. Van die plaatjes maak je uiteindelijk een chassis. In mijn geval zat de boel al in elkaar, wat betekende dat aan de zijkant van het chassis van alles uit stak. Niet handig, want zo kan ik het chassis dus niet plat neerleggen op de tool.

Enfin, dat betekende in dit geval dat ik een paar afstandsbusjes voor over de assen moest maken, zodat de aslagers op die busjes zouden rusten. Daarop zou ik dan weer het chassis kunnen laten rusten. Zo gezegd, zo gedaan. Ik heb inmiddels een hele verzameling buisjes van Albion Alloys, waardoor de juiste buis zo gevonden was. Die op maat gemaakt en over de assen geschoven. Dat ziet er dan zo uit:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9713_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9713_2.jpg)

Handig, want nu rusten de aslagers op die busjes:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9714_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9714_1.jpg)

En daarop dus weer het frame:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9715.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9715.jpg)

Wat bleek nu, niet alle lagers pasten goed in het frame. De boel wrong hier en daar, terwijl de lagers er relatief los in zouden moeten zitten, aangezien ze naar boven en beneden zouden moeten kunnen schuiven. In dit geval moesten de gaten dus eerst geruimd worden, anders zou de boel nooit gaan werken. Met de vijl de gaten wat verder uit gevijld en in dit geval hoefde dat niet heel secuur te gebeuren, aangezien ik de lagers annex hornblocks zou gaan voorzien van nieuwzilveren geleiders. Dus, nadat de boel goed geruimd was aan de slag gegaan en begonnen met de 2 buitenste lagers:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9716.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9716.jpg)

Nadat die goed gepositioneerd waren heb ik de zijkanten voorzien van 2 nieuwzilveren geleiders. Met veel fosforzuur en door de bout kort in de buurt te houden, vloeit het soldeer snel naar de plek waar het nodig is en blijven de geleiders mooi op hun plaats, doordat je met de bout de geleiders niet aanraakt. Overigens was het de bedoeling dat ik hierbij snel werkte. Het soldeer mocht namelijk niet doorvloeien en zo de lagers vastsolderen aan de geleiders. Dus, heel even laten vloeien en klaar.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9718.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9718.jpg)

Nadat de beide buitenkanten waren voorzien van geleiders, ben ik begonnen met de middelste hornblocks. Doordat het chassis nu niet meer naar links of naar rechts kan verschuiven kan je ook hier de geleiders makkelijk strak rond de hornblocks bevestigen. Hier nog een foto van de geleiders die links en rechts al gesoldeerd zitten:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9719.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9719.jpg)

Nadat dus ook het midden is gedaan, is het zaak om de andere kant te doen. 1 Klassieke fout die ik eerder een keer heb gemaakt is dat ik het chassis heb gepakt en gewoon heb omgedraaid en daarbij de tool heb laten staan. Wat krijg je dan? Dat de voorkant van de loc, die in dit geval naar het midden van de tool wees, dan ineens naar buiten wijst. Dat lijkt niet zo erg, maar om de toleranties te verkleinen is het de bedoeling dat het chassis altijd dezelfde kant op wijst. Dus, de tool moet 180 graden gedraaid worden en daarna moet de andere kant van het chassis worden aangebracht.

In dit geval heb ik dus los zittende lagers. Om de boel mooi strak te krijgen is het de bedoeling dat je dan eerste de lagers aan de onderkant aanbrengt, maar ook de lagers boven op het frame aanbrengt. Aangezien de gesoldeerde kant bepaald waar de lagers komen te zitten in het frame (iets meer naar links of naar rechts) mag dit niet vergeten worden (met vaste lagers die in het frame gesoldeerd zitten heb je dit probleem natuurlijk niet). Zodra alles weer goed zit en is getest op bewegingsvrijheid, d.w.z. de lagers kunnen goed naar boven en beneden schuiven, herhaal je de procedure aan de onderkant. Dus eerst de buitenste lagers fixeren en daarna de middelste. Bij elk lager en elke geleider blijf ik de bewegingsvrijheid checken. De speling moet namelijk minimaal worden, dat was namelijk de bedoeling van dit plan, maar het lager moet toch vrij kunnen blijven bewegen. Gaat het ineens stroef, dan kan het zijn dat de geleider tegen het lager aan duwt en daardoor de boel klem zet. Als laatste wordt weer het middelste lager gedaan:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9722.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9722.jpg)

En hier zie je nu wat er nog meer zo fijn is aan zo'n tool. Als alles goed afgesteld staat zijn de lagers mooi gepositioneerd en heb je ook nog je handen vrij waarmee je alles nog eens even kan nalopen, waarbij je goed kan solderen en waar je niet aan het klooien bent of alles nog wel haaks staat of ligt. Eenmaal gepositioneerd ligt het gewoon goed en is de boel klaar voor gebruik.

Anywayz, dit is de eerste keer dat ik mijn eigen tool gebruik en met de tips van Leen en van Ivo is het waanzinnig fijn en leuk werken met dit ding. Een chassis maken is (of het nu geprefabriceerd is of dat je helemaal van scratch iets gaat bouwen) een vrij eenvoudige bezigheid. Het kost een hoop geld en ik was ook vrij chagrijnig over de uitgave die ik toen deed (je kan het geld tenslotte maar 1 keer uitgeven), maar goed, zodra het geld was overgemaakt was de pijn eigenlijk al geleden en eerlijk gezegd is dit ding zijn geld gewoon helemaal waard. De resultaten moeten het natuurlijk gaan uitwijzen, maar ik kan echt zeggen dat het dan niet aan het chassis of de lagers ligt. Na alles 100.000 keer gecontroleerd te hebben op haaksheid en werking kan ik nu zeggen dat dit chassis gewoon goed is. Op naar het volgende hoofdstuk, het kwarteren van de wielen!
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 23 February 2015, 00:32:34
Overigens heb ik hier de geleiders zelf gemaakt van staafjes nikkelzilver en was het chassis al klaar. Doordat de boel nu heel snel gesoldeerd moest worden kon ik niet al te netjes werken. Er zijn echter ook andere hornblocks te koop, waar alles al bij zit, d.w.z. de geleiders zijn al op maat gemaakt en die netjes in het frame te solderen zijn:

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/22/d3a5011827c5e8a41da67d8b0634cf0b.jpg)

Gelukkig zitten mijn geleiders aan de binnenkant van het frame en is er straks door de afdekplaat niets meer van te zien, maar dit zijn nou typisch van die dingen waar ik me aan zou storen. In het geval dat alles zichtbaar zou zijn, zou dit uitkomst bieden (ook geen gezeur met afstellen en de juiste maatvoering, dit klopt meteen). Heel handig dus, maar in mijn geval dus niet nodig...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 23 February 2015, 01:01:35
Fraai (y)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 23 February 2015, 09:44:03
Mooi werk Tom! Nu maar hopen dat het niet voor niks is. Maar als je het tool keurig op de koppelstangen hebt ingesteld en vervolgens de aslagers niet goed in het chassis passen denk ik dat het zeer waarschijnlijk is dat je het probleem hebt gevonden.

mvg,
Ivo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gert Arkema op 23 February 2015, 09:55:58
Nice, je hebt het dus voorelkaar! Toevallig ben ik bezig met mijn hybride NS 6002, gelijksoortige problemen. Zonder tools, met enigszins vaardige vingers en veel tijd heb ik m uiteindelijk mooi regelmatig rollend gekregen (lees; asafstand en hoh gaten koppelstangen kloppen perfect & de hornblocks schuiven soepeltjes), tot bleek dat de drijfas net even te ruim in het bijbehorende wiel stak. Na een heel eind soepel rechtdoor deed ik de snelle-stroomomkeer-truc en de kwartering van de aangedreven was naar z'n moer. Is inmiddels gelijmd en uitgelijnd, vanavond verder.
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 23 February 2015, 10:20:55
Thanx!

Blijft een moeilijk verhaal dat soort dingen. Hopelijk zit het nu goed met dat wiel, anders zit je daar weer mee...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 23 February 2015, 14:50:33
Ik stond op het moment om de wielen weer op de assen te persen, totdat ik me realiseerde dat de lak er niet zo florisant meer uit zag. Nu zijn de wielbanden van nikkelzilver, maar het binnenwerk is van messing. Als eerste dacht ik de boel in de thinner te gooien, maar volgens mij kan dat niet goed zijn voor de isolatie die tussen de wielkern en de wielbanden zit. Dus is mijn vraag, hoe kan ik ze het makkelijkste en het mooiste ontdoen van de verf zonder de boel te beschadigen? En is het mogelijk om de wielen in de thinner te gooien, of lost dan de isolatie op?

Als dat namelijk gebeurt is kunnen de wielen opnieuw gespoten worden en zit straks alles weer strak in de lak... Hetzelfde gaat trouwens met het frame gebeuren zodra de boel klaar is. Even een nieuwe laag aanbrengen en de boel ziet er weer als nieuw uit...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 23 February 2015, 15:30:35
Ik zou ze niet in de thinner gooien.
Probeer eens een spuitbusje met secondenlijm activator.
Beetje op een doekje spuiten en poetsen.
Philoverf vliegt er af met die zooi.
Gebruik dus nooit activator op een gespoten lok. ::)

Als je het frame toch gaat spuiten zou ik de wielen nu kaal maken.
Gewoon monteren en met draaiende motor frame en en wielen spuiten.
koppelstang poets je zo weer schoon,

Zitten er rode biesjes op het frame?
dan zou ik het lekker zo laten , het ziet er nog prima uit.

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 23 February 2015, 15:55:51
Frame is 1 kleur bordeauxrood, zit geen bieswerk op. De wielen kan je zo uit het frame halen, omdat de lagers er los in zitten. Maarre secondelijm activator, waar haal ik dat?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: St00mboy op 23 February 2015, 16:30:24
Probeer eens airbrushcleaner van Revell.
Daarin lost plastic als het goed is nog steeds niet op.

Leen.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 23 February 2015, 16:33:21
Ook een goed idee, dat kan ik wel bij Peperkamp halen denk ik (y) Bedankt Leen!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 23 February 2015, 18:48:04
Maarre secondelijm activator, waar haal ik dat?
mijn activator is van Robbe
waar denk je dat ik het gekocht heb  ;D ;D ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 23 February 2015, 21:09:24
Heb je nog een litertje over? ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Martin Welberg op 23 February 2015, 22:22:22
Heb hier nog een 10tal spuitbussen staan..
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 23 February 2015, 22:27:57
Wil het deze week klaar hebben ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Martin Welberg op 23 February 2015, 23:30:22
Kom maar halen  ;) ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 23 February 2015, 23:32:15
Waarom zou die, het is bij hem om de hoek te koop voor een paar euro.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Martin Welberg op 23 February 2015, 23:42:56
Dan moet ie maar naar den hoeck lopen  :P
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 24 February 2015, 09:57:06
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/24/fd73a198c46bd90c108b1ed816704953.jpg)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 25 February 2015, 20:20:36
's Kijken, loc ligt uit elkaar, frame is naar de ***, aandrijving (aandrijving?) is wijlen, wielen zijn van de assen gehaald, wat kan ik nog meer om zeep helpen? Yes, ik kan de verf van de wielen halen!

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/25/8321149ad7d4782eca44a4e776e5b0e6.jpg)

Zeau, dat is ook gelukt gheghe ;D

Maar alle gekheid op 1 stokje, vanmiddag met Revell Paint Remover de verf van de wielen gehaald. Goor stinkend spul, maar de verf (net zoals het bureau, mijn handen, de vloer, etc.) verdween als sneeuw voor de zon ;D

Dusch, zometeen de wielen er nog niet op persen. Ik ga namelijk eerst eens kijken naar de stroomafname. Die werd nu aan de bovenkant van de flenzen afgenomen, maar dat leverde een lelijke en provisorische constructie op. Eigenlijk zou ik aan de achterkant van de wielen stroomafname willen maken, aan de binnenkant van het frame. Hiervoor wil ik een paar gaatjes in het frame boren, recht achter de wielen. Die gaatjes voorzien van isolatie d.m.v. een klein buisje styreen en daar dan een spijkertje doorheen doen. De kop van de spijker komt dan tegen de achterkant van het wiel en aan de achterkant van de spijker maak ik een kleine inkeping waar een stukje verend draad in gestoken kan worden. Die drukt het spijkertje tegen het wiel. Zo is de stroomafname onzichtbaar weggewerkt en is die werking gegarandeerd (nooit vuil aan de achterkant van je wielen). Ik heb dit wel eens bij Engelse zelfbouwerts gezien en het is werkelijk een goed doordacht systeem. Aan de slag dus, al heb ik nog even mijn twijfel over styreen, aangezien dat op een gegeven moment broos wordt. Maar goed, dat is weer fase 2...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Martin Welberg op 25 February 2015, 20:42:08
Citaat
net zoals het bureau, mijn handen, de vloer, etc. verdween als sneeuw voor de zon ;D

En hoe ga je dat nu afbouwen zo zonder handjes  :P
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 25 February 2015, 20:43:18
Protheses ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: sander1985 op 25 February 2015, 20:44:49

Messing busje met krimpkous er om heen waar je het spijkertje in doet? De krimpkous isoleert het busje van het frame.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Martin Welberg op 25 February 2015, 20:46:00
Ipv je handen  ??? :o Kinky  :P
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 25 February 2015, 21:15:57
Wil het eigenlijk kunnen lijmen, zal eens zien hoe die Engelsman het had gedaan
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 25 February 2015, 21:47:49
Poeh zeg, wat een rotklusje... Dit luistert zo ontzettend nauw, een fractie teveel naar links of naar rechts en er is geen zuivere loop op de achterkant van het wiel. Nog maar eens goed bestuderen hoe ik dit nu zo mooi mogelijk krijg, zonder dat het opvalt, want juist dat buisje zal je toch iets van blijven zien (die is namelijk dikker dan het spijkertje en aangezien het spijkertje de breedte van de wielband beslaat, betekent dat automatisch dat het buisje aan de zijkant van het wiel iets uitsteekt/zichtbaar is). Het zal minimaal zijn, maar toch...

Het blijft een lastig model om ongezien stroom van af te nemen en ik wil het nu zo goed mogelijk. Nog ff puzzelen dus...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 25 February 2015, 22:22:56
Die dingen heten pick-ups .
Piet heeft ze ;D
En ik waarschijnlijk ook nog wel ergens, maar waar?
Wiel op de as ,en dan buitenlijn aftekenen met een kraspen.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 25 February 2015, 22:23:57
Dat wist ik, maat niet dat piet ze had. Is dat het gedoe met die buisjes en zo?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 25 February 2015, 22:25:03
yep

lijkt eingenlijk wel op verende buffertjes alleen is de bufferhuls dan van nylon en heeft een kraag zodat ze niet door het frame schieten.
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 25 February 2015, 22:25:25
Hey, da's fijn om te weten, houten natuurlijk net geweest gloeiende gloeiende...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 25 February 2015, 22:27:51
Piet staat op OT  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 25 February 2015, 22:28:39
Ik moet werken, jij zit in Frankfurt, hmmm. Ff iemand aan z'n mouw trekken of ie wat mee kan nemen...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 25 February 2015, 22:30:08
Even schumen in mijn georganiseerde puinhoop en ik heeft ze al  (y)
Je kunt ze met 40 min op je eigen bureau hebben liggen, tenminste als je geen bakkie wil. ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 25 February 2015, 22:31:13
Da's snel, lijkt manutan wel
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 25 February 2015, 22:31:53
zie ik je zo dan?
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 25 February 2015, 23:03:40
Haha, grapjas ;D kom misschien morgen wel ff aanwaaien...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 25 February 2015, 23:13:06
Jeemig ik zat al te houwen met de koffie :-[
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ronald1956 op 26 February 2015, 11:29:14
Voorlopig loopt tie hier rond in Utrecht  ::)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 26 February 2015, 11:39:08
Gheghe ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 27 February 2015, 07:58:34
Gisteravond bij Jan geweest, ff een paar mooie pick ups opgehaald. Nu kan het bouwen weer verder. Handig hoor al die contacten ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: sander1985 op 27 February 2015, 08:02:39

Ik ben wel benieuwd naar een fototje van die pick-ups. Best kans dat die mij ook nog wel eens van pas gaan komen.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 27 February 2015, 08:07:29
Hallo piet, jij bent snel. Maarre blijf het volgen jonge padawaan, binnenkort komen de foto's ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 01 March 2015, 12:49:39
Speciaal voor Sander, maar natuurlijk ook voor de anderen, wat foto's van de pick ups en hoe dat in het frame past. Het is echt een heel eenvoudig maar mooi systeem, bestaande uit een nylon busje, een messing staafje en een klein veertje. Het veertje schuif je over het staafje en het staafje stop je samen met het veertje in het nylon busje. Dat veertje zorgt er dan weer voor dat de kop mooi tegen het wiel aan drukt. Aan de achterkant van het staafje buig je een klein stukje om zodat deze er niet uit kan vallen en aan het uiteinde soldeer je de draad voor de stroomafname. Doordat het wiel ervoor zit, zie je eigenlijk zo goed als niets van het systeem.

De foto's:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9726.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9726.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9723.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9723.jpg)

Zoals ik al eerder schreef is het wel een kwestie van goed nameten, een millimeter teveel naar links of naar rechts en het systeem werkt niet. Enfin, dit is nu ook mooi opgelost, nu kunnen de wielen op de assen geperst worden met de tool van Jan. En dan is het moment van de waarheid daar, hoe rijdt het? ???
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: sander1985 op 01 March 2015, 13:16:04
Ziet er uit als een fraaie methode! (y)

En het pinnetje moet zeker zo ongeveer op het midden van de achterkant van de wielband terechtkomen?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 01 March 2015, 13:28:50
Yep,
Deze komen ook in mijn 2100.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 01 March 2015, 13:44:04
Deze pick-ups zitten ook in de 1300 kit van MK. Alleen waarschuwt Maykel dat met deze pick-ups er meer weerstand is dan met draadjes en dat daarom de lok minder makkelijk langzaam zou rijden. Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen.

mvg,
Ivo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 01 March 2015, 14:10:23
@ Sander

Precies!

@ De rest

Ik denk dat het met die weerstand mee zal vallen. De kop is bol en de druk van het veertje minimaal. Hierdoor komen er geen grote krachten op het wiel te staan. Maar goed, wellicht dat de praktijk anders uitwijst...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 01 March 2015, 15:20:24
Zijn dat die dingen van Piet?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 01 March 2015, 15:23:11
Volgens Jan wel...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 02 March 2015, 13:48:46
Vanmorgen de wielen op de assen geperst en daar natuurlijk foto's van gemaakt. Dat was nog echt even een klein karweitje, want doordat er zo weinig speling op de tool zit, zit het ding ook nog wel eens vast. Maar goed, daardoor moeten de wielen nu wel goed zitten, dat kan bijna niet anders. De afstand tussen de wielen is keurig 14,3 mm en nadat ik nog een keer 1 wiel er afgehaald had omdat ik de aslagers vergeten was, zit nu toch alles keurig in elkaar. Vanavond maar eens een testopstelling maken en dan de loc eens een stukje laten rijden... Ben zooooooooooo benieuwd....
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 02 March 2015, 15:04:11
De foto's:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9730.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9730.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9733.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9733.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9734.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9734.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9735.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9735.jpg)

Mooie stevige tool waarbij tijdens het persen de wielen ook meteen gekwarteerd worden. Ik weet niet hoe het met andere wielen zit, maar het moet toch niet zo moeilijk zijn om hier iets universeels van te maken. Nu koop je over het algemeen de pers en ook de kwarteerinrichting los. In dit geval is het in 1 handeling en met 1 apparaat gebeurd! Hoe dan ook, voor nu is het voor mij klaar, straks maar eens zien hoe het allemaal loopt...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: pullmanneke op 02 March 2015, 15:22:43
Ben benieuwd. Ik heb ook een soortgelijk ding van GM&S. Werkt van geen kanten vanwege een overmaat aan stelschroefjes voor het kwarteren. Probleem bij mij zijn de te dunne krukken die in gaatjes moeten vallen zodat radiale speling ontstaat en de stelschroeven daarin om de juiste wielafstand te krijgen. Kortom: "oversophisticated".
Gr.
John
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: St00mboy op 02 March 2015, 16:08:07
Mooi ding die tool, Tom!
Kun je uitleggen wat hij anders en beter doet dan die van GW Models?

Leen.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 02 March 2015, 16:09:34
Jah, leg es uit. Met foto's.  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 02 March 2015, 17:52:26
Eh, tsja, het verschil weet ik niet, want die tool van George West is nergens te krijgen. Deze is speciaal voor mij gemaakt, da's het verschil. De kommen voor de wielen zijn verwisselbaar, dus er zouden in theorie nog andere kommen op gezet kunnen worden.

Hoe dan ook, ik kon niet wachten tot vanavond, dus alles in elkaar gezet. Meteen maar een testrit gemaakt en ben spuugchagerijnig. De loc rijdt beter dan ooit, maar het getik zit er nog steeds in. Nu zit er een kleine afwijking in de kommen van de pers, die zitten niet exact recht tegenover elkaar, maar tenslotte zijn alle wielen op diezelfde tool geperst en gekwarteerd, dus elk wiel heeft dezelfde afwijking. Overigens zwabberen de wielen van een standaard Philotrain loc meestal ook wel wat. Qua lagers zit het echt goed, de speling is gewoon weg. Ik vermoed dan ook dat de ellende wordt veroorzaakt door de drijfstangen die uit 2 stukken bestaan. Ook wordt de middelste borstbout er door de frictie telkens uit gedraaid. Het geklik ontstaat volgens mij ook in het midden van de drijfstangen. Ik denk er nu over om de drijfstangen aan elkaar te solderen om te kijken of het probleem dan verholpen is.

Dit is overigens niet nieuw. Ik heb vroeger een liliput BR 95 gehad met eenzelfde soort constructie. Ook die loc had ellende en getik/geklik van de drijfstangen (en daardoor beroerde rijeigenschappen).

Dusch, maar weer eens met die drijfstangen aan de gang. Het begint wel een gebed zonder end te worden, maar goed het frame is in ieder geval oke. Nog maar eens kijken of ik iets aan die tool kan finetunen, zodat de wielen recht op de assen worden geperst, alle beetjes helpen tenslotte...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 02 March 2015, 17:57:52
Tom,

Niet per ongeluk een oneffenheid aan de binnenkant van de wielen? Het zal niet de eerste keer zijn dat stroomafnemers klikken!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 02 March 2015, 18:02:12
Nee, zit 1 stroomafnamedraadje aan de bovenkant van 2 wielen, die doet echt niks...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 02 March 2015, 18:22:03
lijm ze eerst eens gewoon aan elkaar met secondenlijm.
dan weet je of de tik er uit is.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: pullmanneke op 02 March 2015, 18:30:16
en hoe rijdt hij zonder koppelstangen?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 02 March 2015, 18:35:21
Perfect. Zal straks eens testen met 1 gedeelte van de drijfstang...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: pullmanneke op 02 March 2015, 19:20:41
net als in het echt. Eerste rit met de "Ooievaar" leek wel een carrillon met slechts één toon.
gr.
John
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 02 March 2015, 20:50:12
Perfect. Zal straks eens testen met 1 gedeelte van de drijfstang...
Tom,

Langzaam opbouwen. Als je gedeelde koppelstangen hebt eerst de aangedreven as met het dichtstbijzijnde wiel verbinden. Tikt nog steeds? Dan daar verder zoeken. Enzovoorts. Ik zou in geen enkel geval de koppelstangen aan elkaar solderen. Dan is je vering vrijwel zinloos geworden. Als er teveel speling op zit zie je dat snel als de koppelstangen horizontaal niet in lijn blijven. Ik heb ook wel eens een tik eruit gekregen door een druppeltje olie op de krukken te doen.

mvg,
Ivo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gert Arkema op 02 March 2015, 21:03:18
Is de achterkant van de buitenste deel van de koppelstang-deel-twee tpv de middenbout misschien niet vlak en haakt-ie? Dat kan tikken bij elke omwenteling.
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 02 March 2015, 21:12:07
Alles net uitgetypt, loopt tapatalk vast #*¥#%!!!!!

Heb alles op 2 assen aangedreven, achterste as is niet aangekoppeld. De boel loopt niet goed, de wielen zitten scheef op de assen en zwabberen, alhoewel minder dan eerst, maar nog steeds niet recht. Dit komt omdat de kommen van de pers/kwarteertool op geen enkele manier recht tegenover elkaar te plaatsten zijn, er zit altijd een afwijking in. Maar goed, het zwabberen is al minder dan daarvoor, toen was het nog erger. Ik had alleen gehoopt dat het er nu uit zou zijn, maar enfin, alles zwabbert hetzelfde in ieder geval. Zoals het echter nu rijdt met 1 gekoppelde as is er een dood/zwaar punt in.

Ook heb ik de krukpennen annex borstboutjes nagekeken. Die zitten allemaal recht in het wiel, alleen door dat gezwabber, staan ze dan weer schuin naar buiten en dan weer schuin naar binnen. Echter, alle opties liggen weer open met uitzondering van de lagers. De aandrijfas zou bijvoorbeeld ook krom kunnen zijn, de drijfstangen zouden niet goed kunnen zijn, misschien zijn de gaatjes in de drijfstangen wel te klein, of zijn ze misschien te groot? Hoe dan ook, als ik er niet uit kom dan gooi ik er die peperdure andere aandrijving in, waar elke as onafhankelijk wordt aangedreven. Op die manier hebben de drijfstangen geen functie meer en loopt echt alles synchroon. Het grote nadeel is dan wel dat ik zowat het halve chassis opnieuw kan bouwen, want er moet dan aardig wat aangepast worden.

Overigens, wat ik me afvroeg, zijn er ook losse of nieuwe drijfstangen ergens te bestellen, of is dat niet mogelijk?

@ Gert, alles is helemaal afgevlakt en gepolijst met korrel 1000 of zoiets. Spiegelglad...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ivanzon op 02 March 2015, 21:23:35
Weinert heeft losse drijfstangen, maar of daar de juiste bij zitten?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 02 March 2015, 21:24:06
Ja die zijn er. Piet heeft die in het ass. Die zijn universeel, dwz je moet zelf de stangen op maat maken en dan de ogen er tegenaan solderen. Om sterkte te krijgen worden de helften op elkaar gesoldeerd. Gezien jouw mate van nauwkeurigheid lijkt me dit geen oplossing.

Laten etsen?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: St00mboy op 02 March 2015, 21:46:18
Wat zijn dat eigenlijk voor wielen en assen in die lok?
Met alles wat jij nu professioneel voor elkaar kan krijgen kan het toch niet bestaan dat de boel vastloopt door zwabberende wielen?
Passen ze wel goed, stevig en recht in de assen?
Kun je ook horen of voelen waar het tikken vandaan komt?

Leen.

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: guest7823 op 02 March 2015, 21:46:46
Nou, bij deze maar eens de eerste foto van het model, straks ligt hij uit elkaar dus ik moet er nog maar even van genieten ;D

(http://img.tapatalk.com/d/14/05/16/egyqa7yt.jpg)

Ik zal zoveel mogelijk de aanpassingen en verbouwingen hier posten, gewoon omdat het kan. Veel leesplezier!

Tom.
Tom,

ZEN.  ;D

'T is gewoon een hobby die je voor je eigen lol doet  (y)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 02 March 2015, 21:48:17
MK heeft ook een set zelf op de juiste lengte te maken koppelstangen voor een lok met 3 aangedreven assen. Wilde ik gaan gebruiken voor mijn 3300 en dan meteen compenseren.

Tom, niet opgeven nu. Als je wielen minder zwabberen dan zit je toch op de goede weg. Misschien de tip volgen die ik eens kreeg om de assen op een draaibank op de wielen te drukken: je draait een hulpstuk met de juiste wielmaat in de drieklauw en boort exact in het midden een gat en plaatst daarin het wiel. Vervolgens druk je de as vanuit de andere kant (ik druk me wat ongelukkig uit, maar ik heb dan ook geen draaibank ervaring) in het wiel. Dan zou het toch echt haaks moeten zitten, tenzij het gat in het wiel niet goed meer is.
Bovendien heb je het probleem al beperkt tot 2 assen. Dat zou toch echt moeten lukken. Ik ben er geen voorstander van, maar je kunt de gaten in de koppelstangen voorzichtig stukje bij beetje opruimen. Kun je geen filmpje plaatsen op youtube, dan kunnen we iets meer zien.

mvg,
Ivo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 02 March 2015, 22:02:58
Goeie tip met de draaibank. Zou het ook lukken met het wiel in een spantang? Ipv. eerst een hulpstuk te draaien?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Jan den Haan op 02 March 2015, 22:11:52
Hallo Tom,

Wanneer het zo niet kan je wel langskomen dan zetten we de kommen in  de draaibank en dan zal het zeker lukken de wielen goed parallel te houden.


Vriendelijke groeten,

Jan den Haan
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ruudns op 02 March 2015, 22:16:51
Gewoon met de draaibank (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,59844.msg3221477740.html#msg3221477740), moet altijd recht gaan ;).
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Jan den Haan op 02 March 2015, 22:55:59
De kommen heb ik zodanig gedraaid dat het wiel zowel in het midden als aan de rand op de as gedrukt wordt.De druk aan de rand is bedoeld om het wiel slingervrij op de as te drukken.Wanneer de druk alleen aan de rand wordt uitgeoefend komt er echter te veel kracht op de spaken waardoor deze kunnen breken.Daarom is het ook van belang dat er druk uitgeoefend wordt op het deel van het wiel dat vlak rond het asgat zit.

Jan
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 02 March 2015, 22:58:18
Da's waar, eigenlijk zou je alleen ondersteuning op de naaf wensen tijdens het persen.
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 03 March 2015, 00:25:00
Ik heb er eens voor gezeten en ben er achter dat er 1 manier is waarop de kommen zo goed als loodrecht tegenover elkaar zitten. Ik had me gericht op de Nederlandse manier van aandrijven, namelijk right hand lead, maar de enige mogelijkheid om de kommen recht tegenover elkaar te krijgen is de left hand lead. D.w.z. Als de rechter drijfstang op het hoogste punt staat, dan staat de linker op 90 graden naar voren. Ach, een kniesoor die dat ziet.

Ik denk dat ik nu ook eindelijk weet wat er is met de aandrijving. Na alle wielen (en deze keer echt alle wielen) van de assen te hebben gehaald (dus ook de geïsoleerde zijde), heb ik ze nu opnieuw gekwarteerd en geperst. Ik ben zo zorgvuldig mogelijk te werk gegaan, maar kwam er achter dat het aangedreven gedeelte als enige nu behoorlijk zwabbert. De rest van de wielen zit nu aardig recht op de assen (zo recht mogelijk in ieder geval), maar wat ik ook probeer, de aangedreven as heeft 1 recht wiel met een mooie loop en 1 wiel wat dus zwabbert (zwabbert zwabbert zwabbert zwabbert zwabbert zwabbert zwabbert, krijg nou toch het gezwabber)... Doordat 1 drijfstang nu netjes zijn ronde maakt, maar de andere alle kanten op slingert, ontstaat er volgens mij frictie en ook heen en weer schuddend rijgedrag. De ene keer is namelijk het wiel schuin bij het naaste wiel en een halve slag verder staat hij juist van het naaste wiel af. Dat is de hele tijd duwen en trekken tussen die 2 wielen, terwijl het wiel aan de andere kant van de aangedreven as egaal zijn rondjes maakt en de drijfstang dus goed gepositioneerd blijft. Dus, kijken of ik nog eens naar Amstelveen kan ;D

Overigens zijn de ergste tikken er nu uit. Heb alles voorzien van een drupje olie en het rijdt nu al een stuk geruislozer. Desalniettemin nog steeds niet goed genoeg voor mij. Met de kap er op slingert de loc van links naar rechts en dat wil ik niet. Het ding moet mooi recht over de baan glijden, dus ik blijf bezig (ondanks dat ik helemaal klaar ben met het takkeding, maar goed, stoppen is geen optie meer). Hoe dan ook, Philotrain sucks...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 03 March 2015, 00:31:23
oud messing prijs hebben?  ;D

Kennelijk heb je nu dus in een wiel een slinger .
Vraag Wim Wolters eens of hij er nog een heeft.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Martin Welberg op 03 March 2015, 01:23:50
http://www.kh-metals.nl/oude-metalen/oud-messing-prijs
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: St00mboy op 03 March 2015, 10:12:03
Is je as wel recht?

Leen.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: pullmanneke op 03 March 2015, 10:35:55
Als je toch met hornblocks werkt waarom dan de Philomeuk niet weggooien en wielen assen en blocks voor een paar centen vervangen door geheel nieuwe? Ik zou me geestelijk niet langer pijnigen.
Gr.
John
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 03 March 2015, 11:26:34
Ha Leen, dat vroeg ik me dus ook af...

@ John

Van die hornblocks ben ik juist overtuigd dat die goed zitten ;D En het is KISS en daar hou ik van...


Overigens, ik ga er vanavond nog eens voor zitten en dan de voorste as eens nader bestuderen. Hierbij zou het tandwiel dan van de as moeten, maarja, er af krijgen is natuurlijk geen probleem, alleen hoe ik het er dan weer (netjes) op krijg...


Stel nu dat de as krom is, zijn er dan ook ergens assen vandaan te halen in 3 mm?

Overigens, voordat ik het vergeet, iedereen natuurlijk bedankt voor de hulp en tips! Het begint nu een principekwestie te worden, dat ding zal luisteren naar de baas! ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: St00mboy op 03 March 2015, 12:03:13
Volgens mij maakt Alan Gibson ook assen in 3mm.
Kijk eerst maar of hij recht is, dan kijk ik of ik er nog een - die iets te lang is - over heb.

Leen.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: pullmanneke op 03 March 2015, 12:07:52
Volgens mij maakt Alan Gibson ook assen in 3mm.

Leen.

bespaart weer een set hornblocks.
John
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 03 March 2015, 17:08:30
Wim Wolters gebeld, die had helaas niks meer. Kit was 39 jaar oud of zo... Anywayz, vanavond ff prutsen...
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 03 March 2015, 22:17:06
De vorderingen:

http://youtu.be/UBrxjYzirO8

De aandrijfas is helemaal kaal geweest, heb het tandwiel er ook afgehaald met the Puller, daarna de as op een stuk glas gelegd en om dat nog eens een keer extra te checken op een stuk kaarsrecht mdf. Met de as is gelukkig niks mis, die is helemaal rond en niet gebogen of geknikt. Gelukkig maar, dan is dat ook weer uitgesloten. Met diezelfde Puller

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/03/0fbd76243492892dcaef0a5a8b1fcc34.jpg)

het tandwiel weer op de as geplaatst. Echt, wat is dat toch een megahandig ding en zo supersimpel. Helemaal wat voor mij dus ;D Hoe dan ook, daarna de wielen weer op de assen geperst, maar hoe ik het wiel ook draaide of omkeerde, de ene kant van de wielen gaf 14,3 mm als tussenliggende afstand, terwijl de andere kant bijna 15 mm bedroeg. Dit geprobeerd te compenseren door de pers aan de kant waar de wielen het verst van elkaar af stonden naar beneden te duwen, zodat de boel rechtgetrokken zou worden, maar wat ik ook deed, zoals persen met de druk vanuit het midden, persen door de druk juist aan 1 zijkant toe te passen, aan beide kanten druk uitoefenen, het hielp allemaal vrij weinig. Dus de hamer gepakt en eens een paar flinke meppen verkocht op de tool, aan de zijkant waar de wielen te ver uiteen stonden. Kijk, met geweld komen we er wel. Stukje bij beetje werd de boel rechter getrokken. Uiteindelijk was het verschil kleiner geworden en zaten de wielen nu bijna recht op de assen. Na nog een paar flinke klappen de wielen er uit gehaald en met de schuifmaat tussen de wielen de boel op maat gewrikt aangezien het toch nog net niet helemaal lekker zat. Dat was echt een behoorlijke klus, aangezien de wielen goed vast op de as zaten, maar na wat gebuig en gewring en geduw en getrek is het allemaal goed gekomen. De afstand tussen de wielen is nu overal rond de 14,3 mm (kan een 10e mm meer of minder zijn).

De achterste wielen zitten ook behoorlijk recht op de as, nu maar eens naar de middelste wielen kijken, die zitten nog zo krom als een hoepel. Zoals ik al zei, even laten zien wie hier de baas is en met een flinke hamer en een paar goeie klappen kom je blijkbaar al een stuk verder. Ik heb dan ook geen zin of puf meer om nog vanalles te ondernemen en aan te schaffen, lukt het niet goedschiks, dan maar kwaadschiks. Op naar de volgende sessie, rammen met die handel!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gert Arkema op 03 March 2015, 23:17:42
Ha gelukkig. Zo ken ik je weer  (y)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: St00mboy op 03 March 2015, 23:20:01
Citaat
maar wat ik ook deed, zoals persen met de druk vanuit het midden, persen door de druk juist aan 1 zijkant toe te passen, aan beide kanten druk uitoefenen, het hielp allemaal vrij weinig.

Dat persen is ook niks voor mannen, dat had je kunnen weten. ::)

Leen.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 03 March 2015, 23:21:31
Haha ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 03 March 2015, 23:53:09
Tom,

Je moet even de goede link aangeven van youtube. Deze geeft bij mij de melding: deze video is privé. Wil je ons zeker niet laten zien  ;D

mvg,
Ivo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: sander1985 op 04 March 2015, 07:58:10
De afstand tussen de wielen is nu overal rond de 14,3 mm (kan een 10e mm meer of minder zijn).

Dus nu zitten beide wielen scheef op de as?  :P  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 04 March 2015, 07:59:26
Ja meneer ;D

En nee, de wielen zitten niet allebei scheef bijdehandje ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 04 March 2015, 19:19:09
En hoe kruipt tie  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 04 March 2015, 21:14:08
Net zoals jou, niet ;D

Nee hoor, hij kan heel zachtjes rijden, maar het kan beter. Ik ga als ik meer energie heb het middelste wielengebeuren nog ff nakijken (vroege diensten, rond 03.30 uit bed, pap is ff op ;D).
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 05 March 2015, 08:03:35
Overigens, ik kwak natuurlijk alles direct op het forum, ook als het allemaal niet werkt zoals ik wil. En die tool van Jan werkt misschien niet zoals ik het zou willen (waarom begrijp ik eerlijk gezegd niet, want als er iemand nauwkeurig werkt en vakwerk levert, dan is Jan het wel), maar eerlijk gezegd was ik zonder deze tool ook nooit begonnen aan het afhalen van de wielen en opnieuw kwarteren. Dus misschien krijg ik het met die tool mechanisch niet helemaal goed voor elkaar, psychologisch heeft het de doorslag gegeven en eerlijk gezegd ben ik nu echt al een stuk verder. Maar goed, de ondersteuning is werkelijk fantastisch en iedereen (behalve Leo Feenstra) biedt aan om te helpen. Dat is nou echt top!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gert Arkema op 08 March 2015, 12:36:07
En hoe kruipt tie  ;D

ummm, niet om t een of ander, maar ik heb me gisteren op onTraxs in het kasteel een uur vermaakt met enkel kijken naar de NS 6002 die ca 5 minuten deed over een meter...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Jan den Haan op 08 March 2015, 12:53:19
Wel Tom wanneer je nog nazorg wilt hebben , medicamenteus, psychotherapeutisch of fijnmechanisch ben je altijd welkom...

Vriendelijke groeten,
Jan
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: St00mboy op 08 March 2015, 18:36:09
Ik was vanmiddag aanwezig bij een primeur.
Maar......laat Tom het zelf maar vertellen.

Leen.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tjalling op 08 March 2015, 19:18:23
Ik hoorde er vanmiddag over praten. Laat Tom het idd. zelf maar vertellen :-) :-)

Groet,
Tjalling
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 08 March 2015, 23:51:22
Eureka!

Vandaag een dagje aanwezig geweest op Ontraxs bij het kasteel van Mitropa. Om wat te doen te hebben had ik enkele projecten meegenomen, waaronder ook deze loc en al de bijbehorende gereedschappen.

Na wat geprutst te hebben met de kwarteertool, kwam Paul Bender nog eens even kijken naar het apparaat. Van Paul mocht ik geen hamer gebruiken, terwijl ik er juist lustig op los aan het timmeren was ;D Ronald Urbanus die naast me zat vond het ook maar niks en bood aan om eens te kijken waar nu de schoen wrong. Samen met Paul is de tool uitvoerig bestudeerd en kwamen we er achter dat sommige dingen misschien anders zouden kunnen of verbeterd zouden kunnen worden. Maar goed, dat wilde ik in al mijn eigenwijzigheid natuurlijk niet, want ik wilde het ding nu klaar hebben en niet morgen of volgende week. Na allerlei metingen kwam Ronald er achter dat de kruktappen waar de krukpennen in gedraaid worden per wiel verschillend zijn. D.w.z. het probleem was dat de opstaande rand rond de kruktappen bij het ene wiel breder was dan het andere. Het probleem daardoor was dat het wiel niet goed in de kom van de tool paste en daardoor dus scheef op de as kwam te zitten. Het probleem zat dus niet in de tool, maar in de wielen van Philotrain.

In eerste instantie was het alleen het probleem bij de middelste wielen, de rest was zo goed als recht en alleen de middelste wielen zwabberden nog behoorlijk. Dus Ronald kwam op het idee dat de gaten waar de kruktappen in moesten vallen, wat geruimd moesten worden, zodat de kruktappen er nu wel in zouden vallen en het wiel mooi recht in de kom zou passen. Dus, al met al een behoorlijke tijd bezig geweest met een ruimertje om de boel goed passend te krijgen en zowaar, op een gegeven moment paste de boel goed. Na elk wiel gemerkt te hebben de tool weer in elkaar gezet en de wielen op de as geperst. Perfect! Maar, doordat de kommen maar op 1 manier pasten en de wielen er ook maar op 1 manier goed in pasten, bleek dat dit wiel precies anders gekwarteerd was als de andere wielen. Dit betekende dat de rest opnieuw gekwarteerd moest worden. Toen echter de andere wielstellen in de tool werden gezet om te kwarteren, was de passing van die wielen niet goed meer aangezien die nu teveel speling hadden, door de kleinere kruktappen op die wielen. De wielen konden daardoor wat naar links en naar rechts draaien in de kom. Rare Philotrain wielen. Hoe dan ook, gedane zaken nemen geen keer en aan het begin van de dag had ik al gezegd dat ik net zo lang zou doorgaan tot het ding goed zat. Dus, wielen er in gezet, ogen dicht gedaan en ook die wielen opnieuw op de assen geperst. Tsja, hoe moest dat nu ooit nog goed komen?

De wielen in het chassis aangebracht en de loc zonder motor en zonder drijfstangen eens laten rijden. Doordat de aslagers nu goed in het frame zaten gleed de loc over de rails. Daarna per wielstel de drijfstangen aangebracht en elke keer opnieuw getest. Eerst de voorste 2 wielen voorzien van drijfstangen en de boel voortgeduwd. Geen enkel zwaar punt in te vinden! Toen de voorste drijfstangen er af gehaald en de achterste drijfstangen aangesloten op de achterste 2 wielen. Smooth like a baby ass! Fantastisch! Als laatste de voorste 2 wielen er bij aangesloten door de drijfstangen daar ook te monteren. De boel eens laten rollen en het reed werkelijk fantastisch. Leen Verkaik die de boel op de voet volgde, was inmiddels ook weer ter plaatse en ik moest van hem nu maar de proef op de som nemen, motor aansluiten en rijden met die handel! Zo gezegd, zo gedaan, de boel aangesloten en de loc op de rails gezet.

Ondanks dat de rails te vies voor woorden was maakte de loc daar zijn eerste meters en wat bleek? De loc gleed echt over de rails, het hinderlijke schudden was er uit en de loc kon werkelijk langzaam rijden zonder problemen. Dat was nu dus de primeur, het is klaar! Wat een fantastisch moment was dat en ondanks dat ik het eerst niet kon geloven werd ik er uiteindelijk helemaal blij van! De loc rijdt werkelijk supergoed, het schudden is er uit, er zitten geen zware punten in en het tikken is compleet verdwenen. Wat een verademing! Het probleem zat dus in de wielen en de assen. De assen zaten in eerste instantie al scheef in het frame. Dat was met die chassistool duidelijk geworden en daarmee ook verholpen. Maar het probleem bleef dat de loc nog steeds niet goed reed. Beter, maar nog steeds niet zijdezacht zoals dat bij fabrieksmodellen het geval is. Ik kon echter maar niet de oorzaak achterhalen, alhoewel ik wel mijn vermoedens had. Toen Ronald er eens even met een geoefende blik naar keek, zag hij dat het probleem dus bij de wielen en de passing van die wielen in de kommen zat en na wat dingen nagemeten te hebben kwamen we er achter dat elk wiel verschillend was. Dat was dus ook het probleem met de kwarteertool, die was blijkbaar goed en gemaakt voor een bepaalde set wielen, maar bij de andere wielen was de passing gewoon niet goed! Dat had dus niks te maken met de tool, maar juist met de wielen. Hoe dan ook, de wielen zitten nu prachtig recht op de assen, alle wielen zitten gelijk en de loc glijdt echt zijdezacht over de baan (helaas Jan Bosman, geen oud ijzer prijs ;D), wat een enorme opluchting!

Ik had dan ook een fantastische dag en ik wil ook iedereen bedanken voor de positieve input, de tools en de hulpvaardigheid! Dit heeft me echt wat hoofdbrekens, tijd, geld en frustraties gekost, maar des te groter was vanmiddag de euforie! Het moeilijkste gedeelte is nu achter de rug, de rest zijn randvoorwaarden (verlichting, digitaliseren, geluid, opnieuw spuiten van bepaalde onderdelen, etc.). Maar het is nu al geslaagd, ik ben er dan ook ontzettend blij mee!

Jan, Ronald, Leen en alle anderen, hartelijk bedankt! Pluim! ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 09 March 2015, 00:24:41
Hee top man, gauw weer in elkaar zetten en een leuke C10cees erachter hangen.  ;)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ronald1956 op 09 March 2015, 17:58:34
Graag gedaan Tom  ;D (y)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: AlfaArjen op 09 March 2015, 18:16:53
De aanhouder wint, mooi man!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Jan den Haan op 09 March 2015, 19:55:05
Eind goed al goed.Leuk voor je Tom dat het uiteindelijk toch gelukt is.Modelbouw is vooral een kwestie van volharding.In elke mislukking zit ook een leermoment en tenslotte heb je een perfect model.

Op naar de volgende loc.
Met vriendelijke groeten,

Jan den Haan
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: St00mboy op 09 March 2015, 20:04:25
Ja Jan, mooi gezegd.
Deze lok zat geloof ik helemaal tjokvol met leermomenten.  ;D

Tom, die 3300 is nou een eitje.  (y)

Leen.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 09 March 2015, 22:02:11
Haha, maarre, ben nog niet klaar hoor...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 09 March 2015, 23:13:02
Help  ???

mvg,
Ivo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 10 March 2015, 07:17:12
Eerst maar eens kijken hoe ik het chassis beter aan het frame kan bevestigen, zit nu knullig aan elkaar. Ondertussen denk ik ook alvast na over de kortkoppeling en waar ik die zou moeten plaatsen. Dat lijkt me ook een behoorlijke uitdaging, aangezien het lijkt alsof er nergens ruimte voor is. Dus nog genoeg om over na te denken... ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Jan den Haan op 10 March 2015, 08:55:06
Hallo Tom,

Een volgende verbetering zou de bevestiging van de bogies aan het frame kunnen zijn.Nu is het in feite een 3-assige loc die aan beide zijden enorm overhelt terwijl de bogies er als aanhangwagentjes bij bungelen.De ruimte tussen bogies en frame bij het 1:87 model is bovendien nog groter dan hij  1:1 was.Het mooiste is een draaipunt / taatslager te maken dat zijdelings verschuifbaar is.Zo was het in het origineel ook.Ik heb nog een foto van een dergelijke constructie bij de ponytruck van een LMS Ivatt tank in het Buckinghamshire Railway Centre :

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/pony_truck.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/pony_truck.jpg)

Het is niet erg eenvoudig, maar het lijkt mij toch wel mogelijk iets dergelijks in model te maken.Mijns inziens de mooiste oplossing.Je kan er bovendien veertjes inbouwen die de bogie in het midden houden.Dan rijdt de loc ongetwijfeld nog veel beter.

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 10 March 2015, 12:01:02
Poeh Jan,

Dat ziet er wel heel ambitieus uit. Ik snap het principe dan ook gedeeltelijk, maar begrijp nog niet helemaal hoe de contructie in elkaar zit. Beperkt het de bogie niet in uitslag, aangezen we in h0 gewend zijn de werkelijkheid toch al geweld aan te doen i.v.m. de vaak krappe ruimte die we hebben om zoiets goed te laten functioneren (lees, veel te krappe boogstralen)? Ik ben op zich wel geinteresseerd in een andere constructie, zeker als het de rijvaardigheid van de loc ten goede kan komen.

Mvg.

Tom.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gert Arkema op 10 March 2015, 13:39:41
Had je me zaterdag niet verteld dat de assen van een modelloc ruimte moeten hebben om naar beneden uit te wijken itt een echte loc die juist ruimte moet hebben om naar boven uit te wijken (vering zeg maar)? Naar beneden uitwijken gaat zelfs een ongeveerd aanhangertje wel lukken.

 ;D  (y)  ;D

Bouw jij dit maar in Nul Jan, ik vraag me af of het werkt. In H0 weet ik zeker dat het niet werkt. Ik heb bij mijn NS 6002 de beide 'aanhangertjes' voorzien van een buigslappe spiraalveer om de wielekes omlaag te duwen, niet meer (risico; vermindering asdruk van de koppelassen) en niet minder ( risico; ontsporen of koddig niet-meelopen draaistelassen).
Overigens ben ik wel benieuwd naar een onderaanzicht. Tot nu toe heb ik hoegenaamd geen problemen met de constructie. Niet helemaal oorspronkelijk Philotrain, maar probleemloos functionerend. En wat die doorkijk en de middenstelveer betreft; daar is wel een andere oplossing voor te verzinnen.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 10 March 2015, 13:51:00
Nou dacht ik dat ik behoorlijk stellig kon zijn, maar jij kan het ook Gert ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 10 March 2015, 14:45:50
Bouw jij dit maar in Nul Jan, ik vraag me af of het werkt. In H0 weet ik zeker dat het niet werkt. Ik heb bij mijn NS 6002 de beide 'aanhangertjes' voorzien van een buigslappe spiraalveer om de wielekes omlaag te duwen, niet meer (risico; vermindering asdruk van de koppelassen) en niet minder ( risico; ontsporen of koddig niet-meelopen draaistelassen).
Overigens ben ik wel benieuwd naar een onderaanzicht. Tot nu toe heb ik hoegenaamd geen problemen met de constructie. Niet helemaal oorspronkelijk Philotrain, maar probleemloos functionerend. En wat die doorkijk en de middenstelveer betreft; daar is wel een andere oplossing voor te verzinnen.
Het probleem met veren in de wielophanging van H0 loks is dat deze exact de juiste veersterkte moeten hebben, gerelateerd aan het gewicht van de lok en de gewichtsverdeling over de lengte van de lok. Als je bijvoorbeeld een 3700 van DJH bouwt en je stopt de bijgeleverde veer tussen de bogie en het chassis dan licht deze de voorste drijfassen op, zodat de 3700 op zijn achterste as en de bogie staat. Is die te zwak dan worden de achterste assen van de lok weer opgetild. Het is over het algemeen een heel gedoe om dat goed te krijgen. Met veersystemen in drijfassen boven hornblocks bestaat hetzelfde probleem. De veren die bijvoorbeeld GM&S verkoopt bij deze spullen zijn vrijwel altijd veel te sterk, waardoor de lok op die veren gaat staan dansen. Dat is de reden dat ik liever compensatie inbouw, dan veren gebruik. Vele Philotrain loks zijn echter geveerd en het lijkt dat deze goed zijn afgestemd op het gewicht van de lok.


mvg,
Ivo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: guest7823 op 10 March 2015, 14:58:45
Ivo en anderen,

Da's niks anders dan in het grootbedrijf hoor  ;D

Ook daar geldt hetzelfde mbt veren en compensatie. Na iedere grote herstelling moesten de veren opnieuw afgesteld worden en ook daar had je loc's waarbij de veren of per as zaten of waarbij de veren dmv van balansen naar de volgende / vorige as waren gekoppeld (compensatie)

Ook daar was het zo dat je asbelasting dusdanig moest instellen dat je de bulk van het gewicht op de drijfwielen had, maar dat je genoeg aslast op de loopwielen / draaistellen had om te zorgen dat die de loc opzij konden trekken. Zeker wanneer de drijfwielen tegen de maximale aslast aan zitten gaat dat een boeiend spelletje worden.

Anekdote: verzin maar eens wat er gebeurd wanneer je een oud ijzeren geklonken ketel vervangt door een nieuw ijzeren (dus lichtere) gelaste ketel. Dan kom je heel dicht in de buurt van iets waar we het niet meer over zouden hebben  :-X

En ja d'r zijn dus ontsporingen bekend waarbij de oorzaak lag in de niet goede belasting van de loopassen / draaistellen.

Kortom, niks anders dan wat er in model gebeurd, alleen liggen gewichten, spelingen, verhoudingen anders  :'(
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gert Arkema op 10 March 2015, 15:00:21
De philo veertjes die ik in de hornblocks vond zijn veel te sterk, zo'n veer tussen m'n vingers indrukken lukte nauwelijks. Exit veertjes, nu zit er niks tussen. De hornblocks bewegen vrij en maar één kant op; naar beneden.
De veren tussen frame en draaistel wind ik bij voorkeur zelf ( jaja, fosforbrons mag van mij knap opgewonden worden  ;)), zodat ik de mate van flexibiliteit zelf kan bepalen. En dat is dus errug slapjes.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 10 March 2015, 15:23:07
Anekdote: verzin maar eens wat er gebeurd wanneer je een oud ijzeren geklonken ketel vervangt door een nieuw ijzeren (dus lichtere) gelaste ketel. Dan kom je heel dicht in de buurt van iets waar we het niet meer over zouden hebben  :-X
Ik zeg niks  :-X  Maar je hebt gelijk: een H0 lok is in die zin niets anders dan een echte of een 0 spoor exemplaar. De H0 bouwers zijn gewoon wat onhandiger  ;) (of te weinig geduld om het goed te krijgen in mijn geval), dan wel de marges tussen te sterk en te zwak zijn wat kleiner.

@Gert, wist ik niet. Ik heb alleen ervaring met de veertjes in mijn 1700 en dat klopt wel aardig. Ik heb ook nog een 7700 kit liggen met veertjes en recent een oude 2100 kit met die dingen.

mvg,
Ivo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Jan den Haan op 10 March 2015, 17:43:54
Hallo Gert,

Misschien heb je wel gelijk dat het in H0 niet werkt.Je moet inderdaad de modelbouw niet te theoretisch benaderen, maar gewoon uitproberen.Zelf heb ik destijds een NS 6000 bouwpakket van Philotrain in elkaar gezet en vond toen wel dat de wat scheef over de baan kon gaan.Ongeveer zoals de vliegtuigen die ik hier op de Buitenveldertbaan zie landen terwijl er een straffe zijwind staat.De as van het vliegtuig wijkt dan af in de richting van waaruit de wind komt ten opzichte van de vliegrichting.Bij zo'n modelloc die eigenlijk alleen in het midden ondersteund wordt bestaat die neiging ook (ook zonder zijwind).Een beetje een schuinsmarcheerder en dat heeft toch een negatieve connotatie.Dus dat doen we maar niet.Met de door mij voorgestelde ophanging van de bogies denk ik dit op te kunnen lossen.In ieder geval ga ik het zelf toe passen mij de HSM 700 die ik als tussendoortje ga bouwen.Bovendien vind ik het ook een leuke uitdaging op zo'n constructie gewoon in model na te bouwen.Verder ben ik te eigenwijs om mij daarvan te laten weerhouden.Wat de vering in verticale richting betreft is het inderdaad zo dat in het grootbedrijf de excursies van de wielen/assen naar boven opgevangen moeten worden en in model juist de excursies naar beneden met name om te voorkomen dat de wielflenzen bij de wissels over het puntstuk zweven en dan aan de verkeerde kant terecht komen met een ontsporing als gevolg.Hier gaat het echter over vering in horizontale richting.

Ik heb ook nog een tekening van een bogie van een HSM 350 of 700 loc uit het boek van Harterink en Mook :

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/bogie_HSM.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/bogie_HSM.jpg)

Ik heb de laatjes nog ingekleurd om het beter uit te leggen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/pony_truck_kleur.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/pony_truck_kleur.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/bogie_HSM_kleur.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/bogie_HSM_kleur.jpg)

In het midden zit met rood gemarkeerd de spil waar de bogie om draait , officieel heet dat een taatspot.Deze zit op een vierkante plaat met verstevigingsranden die groen gemarkeerd is en die zijdelings kan bewegen dat wil zeggen dwars op de frameplaten die geel gemarkeerd zijn.Dan is er nog de met blauw gemarkeerde veer, op de LMS Ivatt tank een spiraalveer en op de HSM locomotieven een bladveer die er voor zorgt dat de "groene plaat"" en daarmee de bogie in het midden gehouden wordt.In model is er dan een veer mogelijk die rond de spil zit en de bogie omlaag drukt.Deze moet uiteraard vrij slap zijn. Anders slippen de drijfwielen door.Dan zijn er nog twee veertjes (de blauwe veren) mogelijk die de bogie in het horizontale vlak in transversale richting in bedwang houden en aldus zorgen dat de loc op rechte stukken  ook mooi recht op de baan staat.Wanneer ik met de HSM 700 ga beginnen kan ik wel in een nieuw te openen draadje laten zien hoe ik het in gedachten heb.

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 10 March 2015, 21:00:34
Nou Tom de volgende uitdaging is er weer. (y)
Ik blijf bij mijn bod ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 10 March 2015, 21:11:47
Gheghe ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 10 March 2015, 21:27:47
Je gunt hem mij gewoon niet he ?
Beetje flauw. ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 10 March 2015, 21:40:54
Och arme, je hebt er ook al zo weinig ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 10 March 2015, 22:01:55
precies  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gert Arkema op 11 March 2015, 13:03:24
 ;D Ga m nou maar gewoon bouwen Jan, je hebt er iig ééntje compleet. [vort-met-de-geit-emoticon]
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 11 March 2015, 15:01:31
Heb je vanavond wat te doen Jan? Anders kom je langs met dat chassis, gaan we ff goed aan de slag
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 11 March 2015, 23:46:23
Ja helaas was pas om 21.00 uur klaar met mn werk.
Wil eerst de 2100 afhebben ;D
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 08 April 2015, 21:29:25
Naar aanleiding van een bouwdag bij Mitropa besloten om de loc nog eens verder te bekijken. De rijeigenschappen waren al verbeterd, maar nog steeds niet optimaal. Volgens Karst kwam dit omdat de aangedreven as nog teveel naar links en naar rechts kon bewegen. Hierdoor had de loc nog steeds de neiging om te schudden tijdens het rijden. De oplossing zou zijn om de voorste as te fixeren, zodat deze niet meer naar links en naar rechts zou kunnen uitwijken, zodat daarmee het schudden op zou houden. Dus nog maar eens de wielen van de voorste as gehaald en daar aan weerskanten 2 messing ringetjes tussen gedaan. De as zit nu zo strak in het frame dat de boel wel (maar dan ook net) naar boven en naar beneden kan bewegen, maar echt geen fractie meer naar links of rechts. Meteen de boel maar weer geïnstalleerd en getest en wat blijkt, de loc rijdt nu keurig recht over de baan, daar kan een fabrieksmodel nog een puntje aan zuigen! Prachtige oplossing en het is de oplossing voor deze loc. Alle andere punten zijn nu verder ook goed, namelijk het frame, de lagering, de kwartering en de persing, maar nu dus ook de fixatie, waardoor de loc echt supergoed rijdt... Dat hield op de bouwdag toch nog wat te wensen over, maar het leed is dan nu uiteindelijk geleden! Dus Karst, nog bedankt voor de tip! :D

Nou, hèhè, de boel nadert zijn voltooiing. Nu dit klaar is, kan ik eens gaan denken aan de ophanging van de loopstellen aan de loc, dat was gewoon uiterst knullig gedaan. Het frame kan in ieder geval opnieuw gespoten worden en ook de wielen kunnen weer een kleurtje krijgen.

Deze loc heeft qua rijeigenschappen echt het uiterste van me gevergd. Ik hou wel van een uitdaging, maar dit was gewoon teveel. Ik had dan ook echt het idee om de loc weer te verpatsen en dan maar wat anders te beginnen, maar nu ben ik toch heel blij dat ik het niet gedaan heb. Van deze loc zijn er maar 8 in deze uitvoering gemaakt en ik heb een waanzinnig mooi gebouwde nummer 9. Het is dus echt wel een bijzonderheid en eerlijk gezegd vind ik het ook een juweeltje. Maar geen vitrineleven voor deze loc dus, hèhè, poehpoeh, blij dat het rond is!

Nu ga ik lekker voldaan relaxen en eens bedenken hoe ik de loopstellen kan ophangen en tegelijk stroom af laten nemen zonder kortsluitingen etc...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 08 April 2015, 21:42:40
En hierbij het filmpje! Zoals je kunt zien blijft de loc keurig recht op de rails rijden...

http://youtu.be/9Scea6lo9rI
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 08 April 2015, 21:56:09
Dat ziet er goed uit , kan hij ook kruipen? (y)
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 08 April 2015, 21:57:15
Nee, wel rekstokoefeningen ;D Maarre, alle gekheid op een (rek)stokje, ja het ding kan echt heel langzaam rijden...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Karst Drenth op 08 April 2015, 22:49:29
 (y) (y)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 09 April 2015, 21:40:19
Vandaag was ik met de kap bezig, daar moest aan de voorkant even een extra bevestigingspunt gemaakt worden, aangezien het nu nog zo is dat de bogie tegelijkertijd de kap aan het frame bevestigd. Uiterst onhandig en superknullig, terwijl de boel gewoon met een boutje en een moertje bevestigd zou kunnen worden. Terwijl ik de kap nog eens bekeek onder direct lamplicht, viel me op dat er een heel klein plekje op 1 van de waterkasten zit. Je ziet daar een klein gedeelte van een vingerafdruk zitten en het lijkt wel een klein lijmvlekje. Is daar iets nog iets aan te doen? Wellicht dat het er afgehaald kan worden en ik hoor ook altijd goede berichten over blanke lak die een hoop maskeert. Iemand een tip?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 09 April 2015, 21:44:03
Hangt er van af waar je tevreden over bent.

Optie 1: laten zitten, want de kans dat je het verpest is groter dan dat je het netjes weg krijgt. En het was je eerder nog niet opgevallen, terwijl je toch vrij intensief aan de lok bezig bent geweest.

Optie 2: hele bak in de thinner en gewoon opnieuw spuiten. Gezien je andere projecten lijkt me dit de meest waarschijnlijke   ;D ;D


mvg,
Ivo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 09 April 2015, 21:45:01
Nope, niks in de thinner. De bak is verder perfect, dat kan alleen maar nog minder worden...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Joop_L op 09 April 2015, 22:03:13
Wellicht dat het plekje verdwijnt als je voorzichtig het e.e.a gaat polijsten.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 09 April 2015, 22:03:47
Ha Joop, hoe zou ik zoiets kunnen doen?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Joop_L op 09 April 2015, 22:06:41
Met een dremel, poetsblokje erop en met polijstmiddel. Wel plantenspuit bij de hand houden om de boel nat te houden.

Andere optie zou kunnen zijn met een super fijn korrelig schuurpapiertje nat schuren.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 09 April 2015, 22:08:03
Dat eerste lijkt me wat te rigoureus, dat laatste misschien wel de moeite waard. Zolang ik niet de verf er af schuur , kan de boel met een nieuwe laag blanke lak wellicht verholpen worden...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Joop_L op 09 April 2015, 22:09:54
Eerste kan ook wel, als je de snelheid laag houdt ;)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 09 April 2015, 22:12:00
Thanx Joop ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Joop_L op 09 April 2015, 22:12:44
Succes!!  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Karst Drenth op 10 April 2015, 00:15:56
Als er Phildie lak op zit NIET met water schuren !!!

Wasbenzine gaat wel ;)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 10 April 2015, 09:01:22
Phew, net op tijd haha
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 22 April 2015, 19:40:38
Ondertussen nog eens nagedacht over de loopstellen en de ophanging daarvan. Het gekke is dat deze aan de tenderkap worden opgehangen en ze tegelijkertijd het frame vasthouden. Een rare en onhandige constructie. Ik wil alles wat met het onderstel te maken heeft los van de kap hebben, dus ook de loopstellen moeten bevestigd worden aan het frame. Tevens wil ik de boel isoleren, zodat ik extra stroomafname kan maken. Ik wil namelijk van alle wielen stroom afnemen, zodat ik de drijfwielen nog eens kan voorzien van Bullfrogsnot, mocht dat nodig zijn. Nu zag ik bij de 6000 van Karst, nylon busjes die in het frame geplaatst werden en waar de boel aan opgehangen werd. Dat wil ik ook, dus ik ga DJH maar eens mailen of ik een paar van die dingen van ze mag kopen. Dan is alles meteen goed geïsoleerd en hoef ik alleen nog na te denken over de stroomafname. Die moet zo zijn dat die lichte wieltjes zo min mogelijk frictie hebben en nog prima rond draaien, terwijl de boel ook nog onzichtbaar moet zijn. Ff kijken hoe ik dat mooi kan doen.

Meteen vooruit denkend. Er is nergens ruimte voor een koppeling. Hoe is dat eigenlijk opgelost met dat ding van DJH?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: DV modelspoor op 22 April 2015, 20:14:22
Ga je er nem-schachten onder zetten ???

Zo`n top model verdient toch wel werkende schroefkoppelingen (y)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 22 April 2015, 20:15:36
Nope, teveel gedoe. Ik ga voor de rijvaardigheid en compatibiliteit. Overigens zit die schroefkoppeling er al op ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: RobbertJan op 23 April 2015, 10:30:22
De Djh heeft de Nem schacht op het loopstel, geen kort koppel mechaniek dus maar wel universele opname.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 23 April 2015, 10:37:41
Da's apart. Al het gewicht aan het loopstel...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 17 August 2015, 23:27:36
Ik ben er uit, aan mijn BB zit een haak voor beugelkoppelingen en die komt hier ook op. Mijn Trix Rheingold is ook voorzien van 1 beugelkoppeling aan het eerste rijtuig en die koppelt heel mooi aan de BB. Doordat ik daar ook nog eens een paar mooie kortkoppelingen van heb liggen sluit de boel toch mooi op de loc aan. Dus probleem elegant opgelost, zo'n haakje valt totaal niet op. Helemaal goed dus.

De wielen zijn inmiddels door Jan van een kleurtje voorzien. Helaas was bij een paar wielen de verf nog niet droog waardoor het er nu nog niet helemaal goed uitziet. Gelukkig is het altijd ontzettend gezellig bij Jan, dus ik ga graag terug om de boel nog ff af te maken. Het toont wel meteen goed, die groene wielen! Nu maar eens concentreren op de loopstellen en dan met name de ophanging daarvan, dat kan echt stukken beter. Nog eens over brainstormen. Hoe dan ook, het is echt een juweeltje van een loc, superimposant om te zien!

(http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/17/86271a9d6d449a86e5d008529954e975.jpg)

Nog even een plaatje van deze loc, temidden van nog meer mooi stoomgeweld...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: MathynK op 10 September 2015, 08:22:32
Beste forumgenoten,

Allereerst mijn complimenten aan Tomasso voor je keiharde inzet en vastberadenheid. Ik heb nog niet eerder in dit topic gereageerd, maar wel vanaf dag 1 gevolgd. Je bent voor mij een inspiratiebron geweest vanaf het moment dat ik een NS 6024 in mijn handen kreeg.

Een NS 6024? Ja, die prachtige stomer van Philotrain. De oudere broer van de appelgroene jonge dame die in dit topic de hoofdrol speelt. Gelukkig heeft mijn loc niet veel mankementen. De wielen staan goed op de assen. De kap heeft weinig lakschade en de meeste onderdelen zitten er nog aan. Inmiddels ligt de loc helemaal uit elkaar en heb ik alle onderdelen van het onderstel schoongemaakt. Er zat een bonk oud vet, stof en oude olie op waar je U tegen zegt :-X

Tot zover voorzie ik ook geen problemen en bevind ik mij in bekend terrein. Maar dan! In mijn ambitieuze plan is een sounddecoder opgenomen. Ik ben er van overtuigd dat ik deze ergens kwijt kan. Ik vraag mij alleen af welke ik het beste kan aanschaffen. Ik ben nog niet heel bekend met decoder programmering en ik vraag mij af welke basis het beste is. Een sounddecoder zonder kant en klaar geluidsbestand, of bijvoorbeeld een sounddecoder met Artitec's 3700 of 6300 geluid. De decoder koop ik wel van het merk Esu.

Ik hoop dat jullie mij verder kunnen helpen met het programmeren maar vooral met het verkrijgen van een mooi realistisch geluid voor mijn NS 6000.

Alvast bedankt.

Groet, Mathyn
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 10 September 2015, 08:29:57
Geheel toevallig heb ik gister de bodem vanhet machinistenhuis uit mijn SS 1204 gesloopt om ook dat te doen. Er is dan opeens een zee van ruimte. Mijn aanpak: 3e pickup op voorste drijfwiel bijplaatsen. Esu loksound mini past tussen frame achter motor. 2x 12x14 speakers op nieuw te maken bodem machinistenhuis. Powerpack in ketel. Zou moeten passen. Over een paar dagen heb ik het spul binnen. Soundfile heeft een clubgenoot gemaakt en kan erin geladen worden tzt.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 10 September 2015, 11:37:20
Sjonge, toevallig zeg ;D

Verstuurd vanaf mijn GT-I9295 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 10 September 2015, 15:00:00
waarom zo moeilijk?
Die hele meuk past toch gewoon onder de kolenbunker en de speaker in het machinistenhuis. ::)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 10 September 2015, 15:16:45
Dat zit bij een gebouwd model allemaal dicht Jan, dus je zult eerst heel moeilijk de boel moeten openmaken. De semi-verhoogde kolenbunker is daarna overigens alsnog onbereikbaar.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 10 September 2015, 18:58:13
Ahja, rekening mee houden als ik ooit mn kit nog eens ga bouwen dus  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 10 September 2015, 19:00:15
Kijk ff of doe kit goed is, hier op bnls en op mp wordt er 1 aangeboden waarbij het etswerk slecht is...

Verstuurd vanaf mijn GT-I9295 met Tapatalk
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 10 September 2015, 21:48:59
Ewout, hoe zitten bij jou de loopstellen opgehangen? Aan de kap of aan het frame?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 10 September 2015, 22:21:04
Feitelijk aan de kap en sluit daarmee het frame op. Ik heb nog geen idee hoe het door wissels rijd. Net als die van jou staat die van mij nu alleen op de drijfwielen. Maar het zit zo las, dat ik me niet kan voorstellen dat het ergens gaat knellen. Maar dat zal het vast wel. Er zitten overigens veertjes in, maar die raken eigenlijk net niks...
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 10 September 2015, 22:22:24
Precies, die veertjes stellen niks voor. Ook bij mij hangen ze aan de kap, maar ik wil ze eigenlijk aan het frame hebben, zodat ik het frame kan testen zonder de kap. Daarnaast kan ik dan meteen kijken hoe ik extra stroomafname ga verzinnen. Nog ff puzzelen dus...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 10 September 2015, 22:27:49
Ik ga eerst kijken hoe het rijdt met een powerpack. Een 7700 loopt uiteindelijk ook prima met maar 3 assen. Scheelt een hoop gedoe en weerstand op de loopwielen. Ze nemen al stroom af via de ongeisoleerde as.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 10 September 2015, 22:28:10
Modelloco heeft ze ook aan de kap.
De 6000 van Karst loopt schitterend.
mijn 7700 heeft geeneens een powerpack ;D
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 10 September 2015, 22:30:55
Dat is ook zo, maar als er stierenkikkersnot onder gesmeerd wordt ben je meteen minimaal 33 % van je stroomafname kwijt. Bij de Blauwe Brabander heb ik de stroomafname ook in de tender gemaakt en dat rijdt fantastisch. Zeker nu ik de achterste 4 drijfwielen ondergekwakt heb met snot blijft het ding mooi rijden. Daarom wil ik liever hier ook extra stroomafname zien te krijgen.

Overigens heb ik de bevestiging van de kap al veranderd, die wordt nu niet meer vastgehouden door die rare constructie met de loopstellen...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 10 September 2015, 23:05:30
Maar ik zie nog mogelijkheden om lood in de waterkasten te plakken en waar niet. Dus ik hoop op zoveel mogelijk gewicht op de drijfwielen. M'n 5500 trekt met 300gr op 4 wielen ook als een tierelier.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 10 September 2015, 23:12:24
Ja da's waar... Nou ja, eerst maar eens focussen op die loopstellen. Ik zie dat bij mij alle wielen van de loopstellen geïsoleerd zijn, dus da's een mooi begin. Ook heb ik al een idee over extra stroomafname, maar goed, da's dus een beetje afhankelijk van de bevestiging aan het frame. Overigens moet ik dus nieuwe en betere veertjes hebben, net zoals jij, enig idee waar dat vandaan gehaald zou kunnen worden?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 10 September 2015, 23:15:03
Nee, veertjes zijn voor mij ook onbekend terrein. Je hebt wel eens wat nodig en dan vind je meestal wel wat, maar gewoon een assortiment veren zou wel leuk zijn.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 10 September 2015, 23:17:11
Ja precies. Ben wel eens bij een groothandel terecht gekomen, maar daar ging het over dikte van de draad, aantal wikkelingen, drukkracht of trekkracht, net wat je wil, etc... Wait ik veul, ik wilt gewoon veertjes veur mien train...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 11 September 2015, 10:24:18
Even heel wat anders:

(http://images.tapatalk-cdn.com/15/09/11/7c3c871aca0c8e23e83eca1e10a16758.jpg)

Het virus is echt wel overgeslagen, gek van treinen. #papaisveryhappy...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 11 September 2015, 13:08:23
Ik heb m'n digisoundspullen ontvangen. Jammer dat ik zo moet werken... Kan het wel meenemen natuurlijk. Hmmm...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 11 September 2015, 22:46:38
Goed, het was rustig, dus:

Eerst geprobeerd een busje te draaien om de motor (1,5mm) aan de SAM tandwielkast te verbinden (2mm) Dat werd niks. Te star. Ook zonder gebruik te maken van de motorsteun. Toen naar veertjes gekeken, zoals ik dat ken van Roco N-spoor van vroegah. Te moeilijk. En toen vond ik een slangetje die gewoon perfect paste. Dus dat er maar op geduwd. Zit als gegoten.

Toen naar de digispullen gekeken. De powerpack past ruim in de ketel, zie rode pijl, en kan nog een stuk naar voren (maar dan zie je hem niet meer op de foto...  ;D). De decoder past tussen de frameplaten, maar de draden komen dan een beetje moeilijk uit. Maar in de waterkast past ie ook. Zie blauwe pijl. De bodem van het machinistenhuis er dus uitgesloopt. 3x buigen en opletten dat de randzaken niet meekomen die aan het ketelfront hangen (geel kader). De originele speaker op een paar opvulplaatjes gezet. Moet nog testen of hier leuk geluid uit komt. Anders heb ik al andere liggen.

Straks alles eens testen.

(http://belderok.net/coppermine/albums/userpics/10001/WP_20150911_009.jpg)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 11 September 2015, 22:55:37
Goed bezig!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 11 September 2015, 23:39:47
waarom ben je niet meteen voor dat nieuwe speakertje gegaan?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 11 September 2015, 23:47:09
Deze standaard is niet per se slecht. Maar wel groter, dus soms zal het niet passen. Maar we gaan het testen.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 12 September 2015, 01:11:22
Ok, het mormel kan z'n wielen laten draaien op een rollenbankje en er komt zelfs dieselgeluid uit! Maar da's voor latere zorg. Voor nu, het ding valt niet te programmeren met m'n draadloze multimuis. Dus dat is een beetje jammer. Nou moet ik uitzoeken of dat komt door de centrale, de decoder, of de powerpack die ik eraan heb hangen... Maar er is nog niks stuk, dus dat is al pure winst.

Edit: kan nu ook programmeren, beetje rommelen met de instellingen van de MultiZentrale en schrijven kan, maar uitlezen nog niet. Enfin, kon nu de oh zo belangrijke CV's 52, 54 en 55 aanpassen aan de waarden die Karst ooit verklapt heeft, waarbij een Philo met een LoPi (en dus waarschijnlijk een LoSo ook) boterzacht aanloopt en weer stopt. Aldus gedaan en het werkt. Nu het ding eens door een wisselstraat knallen die ik niet heb om te zien of de bogies niet vervelend doen. De Powerpack doet geweldig z'n werk, na optillen van de loc loopt ie echt nog een seconde door.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ivanzon op 12 September 2015, 07:18:57
Als die grotere speaker een beter frequentie bereik oplevert zou ik die niet vervangen door iets slechters...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: RobbertJan op 12 September 2015, 20:30:02
@ Ingenium,

Ik heb deze speaker in eerste instantie gebruikt in één van m'n engelse loc's, ik was niet
tevreden over het volume, dus de speaker in de behuizing geplakt en deze luchtdicht gemaakt.
Scheelde al een een stuk, het volume werd wel hoger maar in verhouding tot andere loc's niet
geweldig, zou het dus zeker testen ten opzichte van een Att 3700, dat ze ongeveer het zelfde
niveau halen, helemaal omdat deze gelijk worden ingezet.

De kleine Esu speakers die je al hebt aangeschaft werken in mijn geval erg goed, heb er 2 in
mijn eigen DJH 6000 gefrot en getest met de loksound van de Att 3700, top sound en goed volume.

Succes met testen enzo, ik zie het resultaat graag tegemoed  (y)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 12 September 2015, 20:44:51
Hoe heb jij die kleine speakers zitten? Tegen de zijwanden van de cabine? Ik moet eerst een serieuze soundfile hebben. Maar ik vind de originele echt niet slecht, voor zover ik nu kan beoordelen aan het simpele dieselgeluidje.

Ik heb de loc nu op rails kunnen laten lopen en door een wissel en dat gaat prima. Stroomafname op maar 2 wielen geen enkel probleem dankzij de powerpack.

Ben het nu vol lood aan het proppen, denk dat ik de 300gr adhesiegewicht net niet ga halen.

https://youtu.be/1g_IWC1eQLo
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 12 September 2015, 22:51:19
Heb je nog andere veertjes onder die loopstellen gedaan?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 12 September 2015, 23:05:43
Nee hier nog niet. Maar inmiddels heb ik ze uitgerekt, eens kijken hoe dat loopt. En klaar met vullen. Ghehehe. Draaistellen zijn 20 gram totaal.  ;D

Zo weer ff testen. Ook de modelschroefkoppeling aan de achterzijde ingekort, liep tegen schroef aan. Veerweg is nu korter, maar ook iets straffer.

(http://belderok.net/coppermine/albums/userpics/10001/WP_20150912_006.jpg)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 13 September 2015, 00:03:30
Ok, voorveer moet slapper, bogie kan niet schuiven zo.

Trekkracht: 65gr.

(http://belderok.net/coppermine/albums/userpics/10001/WP_20150912_007.jpg)

Artitec 3700: 80gr. (ASBtje)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 13 September 2015, 05:23:20
Prima toch! Wel jaloers dat het ding in 1 keer zo prachtig loopt... ;D

Verstuurd vanaf mijn GT-I9295 met Tapatalk
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 13 September 2015, 10:16:06
Volgende beurs maar eens ons complete SS lokomotieven park tevoorschijn toveren  (y)
Ik tel nu zo al 16 SS loks inmiddels

(http://www.mijnalbum.nl/groteFoto-HYFPDWE8-D.jpg)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Eelco Storm op 13 September 2015, 10:19:34
Dan ook allemaal een SS uniform aantrekken  :P
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 13 September 2015, 10:24:14
Tja, die hebben we niet  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 13 September 2015, 11:15:19
Hij bedoelt het andere uniform ;D

Verstuurd vanaf mijn GT-I9295 met Tapatalk
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: RobbertJan op 13 September 2015, 19:37:13
@ Ingenium,


Heb op onderstaande manier de speakers "aangebracht" dit moet nog definitief;

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_1212.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_1212.jpg)

Heb een rond schijfje gemaakt van styreen met een vierkant gat er in en daar op
de speaker bevestigd, het gat is er om gebruik te maken van de ketel als resonantiekamer.
Een beetje meer bass wordt hierdoor gegenereerd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_1213.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_1213.jpg)

De 2e speaker krijgt hier in de kolenbunker zijn plaats, daar moet nog een styrenen
plaatje in gemaakt worden. ik heb de opstelling al wel getest als zodanig, klink in ieder
geval goed en helder.

Uiteraard zal dit op bovenstaande manier niet passen in een Philo maar wellicht wel anders.

Gr,

Robbert Jan.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 13 September 2015, 20:30:02
Zo past het in een gebouwde philo niet inderdaad. Misschien wel als je de kit hebt weten te bemachtigen, dan kun je heel anders te werk gaan. Zo heb ik mijn 2e 5500 vanaf het begin van de bouw al weer anders aangepakt dan de eerste. Helaas, toen nog niet spelend met de gedachte om daar ook sound in te bouwen. Zo is er elke keer wat.

Die DJH 6000 zal wel een ton wegen of niet? Want m'n 5500 is zwaarder dan de philo 6000...

Tom, ben ook blij dat ie standaard prima loopt. Nu is de kit met zo'n SAM tandwielenbox niet moeilijk goed te krijgen, maar ik ben de laatste tijd wel een beetje van, koop maar standaard, gaat ik wel lekker rijtuigen bouwen. Ik heb er geen plezier aan het ding 10x open te moeten maken om een kleine verandering aan te brengen en weer te testen om erachter te komen dat iets anders aan is gaan lopen. En bij de 10e keer pakt de schroef niet lekker meer, enz...

Een SS dag is wel leuk, komende bouwdag. We hebben echt schrikbarend veel spul als je goed gaat tellen.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 13 September 2015, 22:38:48
SS meeting is leuker op een rijdag ;D
Glasgow? leuke herkenbare kleurtjes voor die schotten.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 13 September 2015, 23:08:58
Ja maar een rijdag duurt nog zo lang en op een gewone bouwdag zijn er meer aanwezig.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: RobbertJan op 14 September 2015, 15:58:05
Mwa, valt me nog mee, de DJH 6000 is slechts 35 gram zwaarder dan de philo,
maar daar ontbreekt het hem dan nog aan lantaarns, decoder en speakertjes.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 14 September 2015, 23:02:40
Ok, voorveertje weer wat ingedrukt, achter een extra ringetje geplaatst (achterste wiel raakte af en toe het spoor niet). En het rijd nu prima de luxe voor mij. Nou nog een soundfile opladen en weer een machine beursklaar.

Ohja, omdat ik toch bezig was, meteen een aritec SS 752 open geschroefd en per aanwijzing de printplaat van de voorverlichting bewerkt en nu weer licht voorop. Maar van de bullfrogsnot op de voorste drijfas heb ik wel spijt, het ding stottert maar raak. Raar dat de stroomafnemers achter op de tenderwielen kennelijk niet voldoende zijn. Misschien valt de bullfrogsnot er af te krabben...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 15 September 2015, 06:31:46
Bullfrogsnot trek je er zo af. Maar goed, ik zou ff naar de stroomafname in de tender kijken...

Verstuurd vanaf mijn GT-I9295 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 17 October 2015, 22:37:48
M'n SS 1204 vandaag door Gerrie van sound laten voorzien, en dat is wat mij betreft goed gelukt. Nog klein beetje pielen met de aantal slagen per omwenteling (iets nauwkeuriger maken) Maar gemerkt dat daarvoor het ding eerst moet warm lopen want eerst deed de loc 24 sec. over een omwenteling in rijstap 1, later nog maar 12 seconden.

Dus Tom, ook voor jou de lat weer wat hoger gelegd. ;D
Titel: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 17 October 2015, 22:42:36
Een decoder die warm moet draaien? Hoe dat zo?

Edit, verkeerd gelezen...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 17 October 2015, 23:52:45
is toch met alle Philo`s zo.
pas na twee of 3 rondjes Oosterbeek-Rhenen gaan ze echt mooi lopen.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 18 October 2015, 00:01:00
Ja, die krengen hebben 30 jaar in de vitrine gestaan. Ze weten niet wat hun overkomt... ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 18 October 2015, 00:54:15
Zo is het . even een hedendaags digitaal pimpsetje en hij kan weer 30 jaar mee ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 18 October 2015, 13:10:32
is toch met alle Philo`s zo.
pas na twee of 3 rondjes Oosterbeek-Rhenen gaan ze echt mooi lopen.
Nooit last van...

Verstuurd vanaf mijn GT-I9295 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: MathynK op 21 October 2015, 22:46:47
M'n SS 1204 vandaag door Gerrie van sound laten voorzien, en dat is wat mij betreft goed gelukt. Nog klein beetje pielen met de aantal slagen per omwenteling (iets nauwkeuriger maken) Maar gemerkt dat daarvoor het ding eerst moet warm lopen want eerst deed de loc 24 sec. over een omwenteling in rijstap 1, later nog maar 12 seconden.

Dus Tom, ook voor jou de lat weer wat hoger gelegd. ;D

Dat vraagt natuurlijk om een filmpje :o :o

Groet, Mathyn
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 26 October 2015, 11:34:32
Heel misschien ?????????????
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 26 October 2015, 12:07:38
Dat vraagt natuurlijk om een filmpje :o :o

Groet, Mathyn

Doe ik wel een keer.

Heel misschien ?????????????

Nee Jan, niet voordringen! ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 31 October 2015, 23:57:18
Ik heb het toch gedaan  ;D ;D

maar.....iets liep net niet helemaal lekker.
Ook bij mij zat er een zwaar punt in.
Vandaag Tom op bezoek gehad met zijn jig tool.
Blijkt dat de koppelstangen van de achterste naar de middelste as te lang zijn.
Dan moeten alle philo 6000 loks dat toch hebben?
Nouja hoe het ook zei ,volgende week zaterdag gaan we de achterste as ff iets verplaatsen in de frameplaten zodat de koppelstang wel goed op lengte is.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 01 November 2015, 00:05:19

(http://belderok.net/coppermine/albums/userpics/10001/WP_20150911_009.jpg)

Zou het een idee zijn om de twee kleine speakers die Robbert-jan heeft aan weerszijde in de waterbakken te plaatsen
En dan in de ruimte waar jij nu je speaker hebt zitten de decoder te maken.
De powerpack tussen de frameplaten.
of zou je dan met de motor in het gedrang komen.
hoe dik zijn die speakers R-J?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 01 November 2015, 09:24:55
ik wil dus graag de dikte/hoogte weten van deze 2 speakers.
50321 Loudspeaker 15mm x 11mm, 8 Ohms, with 4pc sound chamber kit
of
50326 Loudspeaker 14mm x 12mm square, 8 Ohms, 1~2W, with integrated sound chamber

Verder nog een vraag voor de esu V4 micro loksound staat zijn alle speakers 4 of 8 ohm
voor de esu V3,5 zijn alle speakers 50 of 100 ohm
waarin zit hem dat grote verschil?
ik heb in mijn 5500 namelijk een V3,5 micro zitten maar die geeft nauwelijks volume.
Heb ik daar soms de verkeerde speaker in zitten?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: RobbertJan op 01 November 2015, 09:54:53
Roadster,


De Loksound V3.5 heeft een versterker die alleen kan werken met speakers van 100 Ohm.
Dit houd in dat je daar of 1 speaker van 100 Ohm aan hangt of 2 van 50 Ohm in serie. (om zo 100 Ohm te krijgen)

De Loksound V4.0 heeft een versterker die met 4 of 8 Ohm speakers kan werken.
Dit houd in dat je bijvoorbeeld 2x 8 Ohm speakers parallel zet om zo 4 Ohm te krijgen (zoals bij de 50326)
Indien er geen ruimte is kan je deze speaker ook enkelvoudig gebruiken.
Mocht je 2 speakers hebben met 4 Ohm dan kan je deze wederom in serie zetten en zo 8 Ohm verkrijgen.

Ik heb even geneusd op het net, de 50321 is nog niet zo lang op de markt, ik vermoed op basis van de foto's dat deze rond de 7mm dik is.
De 50326 is 5,5mm diep, zojuist even opgemeten bij één die nog op de plank ligt.

Overigens heb ik mijn speakers hier weg gehaald, keuze is er reuze; http://www.youchoos.co.uk/ (http://www.youchoos.co.uk/)


Ik zou de speaker in de 5500 even loshalen en dan de impendantie (het aantal Ohm's) meten met de multimeter om
zeker te zijn dat het een juiste speaker is, het staat echter ook wel eens gedrukt op de achterzijde van de magneet.


Gr,

Robbert Jan.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 01 November 2015, 10:50:41
Oke bedankt (y)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ronald1956 op 01 November 2015, 11:46:56

Verder nog een vraag voor de esu V4 micro loksound staat zijn alle speakers 4 of 8 ohm
voor de esu V3,5 zijn alle speakers 50 of 100 ohm

ik heb in mijn 5500 namelijk een V3,5 micro zitten maar die geeft nauwelijks volume.
Heb ik daar soms de verkeerde speaker in zitten?

Als er bij jou een V3,5 inzit , en er zou een verkeerde speaker on zitten (dus 4 of 8 Ohm ) dan zou je vreselijk hard geluid moeten hebben , of de boel is al opgeblazen .
Andersom bij een V4 met verkeerde speaker (dus 50 of 100 Ohm) zou je inderdaad nauwelijks volume hebben .
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 01 November 2015, 13:47:25
Je hebt geen geluidskast toegepast Jan, dat scheelt ook al. Als je die kleine suikerklontjes straks los in je loc legt, krijg je er ook nauwelijks geluid uit. Hij heeft al z'n eigen geluidskamertje, maar moet wel knetterstrak tegen een vlak van de loc geplakt worden, anders komt er echt niks uit. (op tafel getest)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 01 November 2015, 14:38:09
Jawel hoor.FF nagekeken maar de goede speaker zit er in.
Karst en ik hebben er destijds de 50447  Two loudspeakers 16mm, oval, je 50 Ohm, with sound chamber in gezet.
De twee speakers hebben we wel doormidden gesneden en de speakers rug aan rug tegen elkaar gezet , maar de Geluidskast hebben we intakt gelaten.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 08 November 2015, 01:12:49
Zeau, lekker met de loc van Jan bezig geweest en waarschijnlijk hebben we er weer een goed rijdende SS 1200 bij. Overigens dezelfde problemen als bij mijn loc, maar goed, dat vertelt 'ie waarschijnlijk zelf wel/niet. Hoe dan ook, 't was gezellig...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 08 November 2015, 01:41:25
Nou da's fijn Tom, kunnen er ook weer 3 SS 1200en op de foto.  (y)

Sorry Jan, ik dacht dat je alleen een losse rechtopstaande speaker in de cabine had zitten.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 08 November 2015, 09:48:50
(http://www.mijnalbum.nl/groteFoto-L3IYRX8B-D.jpg)

Gisteravond even bij Tom geweest.
Er zat een zwaar punt in en we hadden al gezien dat de afstand tussen de middelste en achterste as anders was dan de lengte van die koppelstang.
Dus alle wielen van de as af en in de JIG met dat frame
(http://myalbum.com/photo/moQpG5fYvFXu/1k0.jpg)
En inderdaad moesten we de achterste as iets verder naar achteren verplaatsen(paar tienden mm)
de onstane speling op het achterste hornblok opgevangen door er een strookje nieuwzilver in te solderen.
daarna de wielen weer op de as geperst en mooi gekwarteerd.
(http://myalbum.com/photo/v4R0kkjddYmJ/1k0.jpg)
De boel weer in elkaar geschroefd en zonder motor liep het nu mooi soepel :pompom:
Daarna de motor er weer op en testrijden.
Hij loopt als een zonnetje.
Tom nogmaals bedankt  :pompom:

En die foto ? samen met 3 BB`s?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 08 November 2015, 12:11:32
Ook credits voor Jan de Haan en zijn tool, anders waren we er niet eens aan begonnen! Maarre, die foto moeten we binnenkort maar eens doen ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 08 November 2015, 19:34:06
Met zulke koppelstangen had dat ding dus van zn lang zal hij leven nog nooit gereden..
Dus vandaag eerst maar eens even laten inlopen. (y)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 08 November 2015, 19:45:02
Boel aangedraaid? Of heb je nog loctite gebruikt? En hoe loopt het nu?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 17 January 2016, 12:22:03
Aangedraaid en loctite  ;D
Ewout geeft hier aan dat plaatsing van de speaker in de kolenbunker niet mogelijk is.
dit verschilt dus per lok, Tja bij Philotrain prutsten ze ook maar wat raak. ;D
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,58870.msg3221597401.html#msg3221597401

Vorige week in Rijswijk en vandaag hier maar weer eens mee verder gegaan.
Net als Ewout heb ik in het machinistenhuis net na Het ketelfront de bodemplaat doorgezaagd.
(http://myalbum.com/photo/6ku3e6Af41ud/1k0.jpg)

Hierna kun je de rest er heel makkelijk uitbreken op een buignaad aan de achterzijde.
(http://myalbum.com/photo/zRdkPKes5VYe/1k0.jpg)

Het gewicht heb ik met dubbelzijdig tape aan het dak vast geplakt , zo verlies je geen gewicht.
(http://myalbum.com/photo/3YyzKKvXTrTk/1k0.jpg)

Ewout heeft zijn speaker met een plaatje styreen op het frame vast gezet, maar ik maak hem vast aan de onderzijde van de kolenbak.
past precies.
(http://myalbum.com/photo/PivV41sadpaD/1k0.jpg)



Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 23 April 2016, 16:33:36
Goed, vandaag het chassis maar eens uit de thinner gevist, die was ik vergeten en lag er al een week in te weken. Het valt me op dat er toch nog een rooie waas in het messing zit, ondanks dat alle verf er toch echt wel af is. Nu vraag ik me af of het ding alsnog gestraald moet worden voordat er een nieuw laagje op komt, of dat het zo wel schoon genoeg is. Hoe dan ook, heb zin om  het ding in elkaar te zetten, wielen er weer onder en rijen met die geit. Mijn vraag is dus, kan thinner verzadigd zijn en dat het chassis alsnog in een nieuwe bak schone thinner moet? Of kan je de thinner heel vaak hergebruiken? Daarna in de soda en dan spuiten, of moet er nog ontvet worden? Voor mij allemaal nieuw terrein, dus ik wil het wel graag zeker weten...

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 27 April 2016, 00:16:26
gewoon spuiten Tom
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ko.V op 27 April 2016, 21:27:42
Tom , dde tinner kan gewoon net zolang mee totdat hij is vervlogen,


Mvg. Ko
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 28 April 2016, 09:34:08
Nog een vraagje, hoe ontvet ik de boel zo goed mogelijk?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Carel Ruysink op 28 April 2016, 09:46:25
Natuurlijk blijft de thinner zijn werk doen en de verf laat zeker altijd los maar het is net als met afwassen (je weet wel, als je je vrouw moet helpen). In een veel gebruikt sopje lost het vuil wel op maar schoon is het resultaat niet, dan is het naspoelen met een schoon sopje  en hier dan schone thinner. Dan is het ook blinkend schoon voor het beste resultaat.

Succes, Carel.
(maar dat heb je al, geweldig werk en geweldig draadje)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Carel Ruysink op 28 April 2016, 09:50:25
Oh ja, om te ontvetten pak je normaal wasbenzine maar thinner doet dat ook en is wasbenzine niet meer nodig

Carel.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 28 April 2016, 10:12:38
Thanx voor de input allemaal. Nog 1 laatste vraag, waarom wordt soda gebruikt, is dat ook om te ontvetten?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Martin Welberg op 28 April 2016, 10:25:06
Zandstralen maar dan met soda...

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gert Arkema op 28 April 2016, 10:35:14
 ;D

Nee, om het vloeimiddel wat je bij het solderen gebruikt te neutraliseren / weg te spoelen. Als je t laat zitten dan gaat je messing op den duur corroderen.
Een vloeimiddel is een soort superschoonmaker die 'effe vlug' het metaal reinigt van nog niet waarneembare corrosie en vuil zodat je soldeer ongehinderd het metaal bereikt ipv op toplaagje van vingervuil enzo te blijven liggen. Dus het is wel degelijk agressief van karakter.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Carel Ruysink op 28 April 2016, 10:36:59
In een sodabadje om soldeerzuur (o.a. siswater van Piet Peetoom) te neutraliseren en ook vingerafdrukken.
Geweldige tip dat stralen met soda. Lijkt me in het bijzonder geschikt voor witmetaal.

Carel.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 28 April 2016, 11:27:32
Oké,  dus de volgorde is, thinner, dan soda, dan spuiten. Thanx!

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 04 May 2016, 21:18:45
Goed, ik had er de vorige keer al de balen van en snapte niet waarom het niet goed werkte, maar ik ben er nu achter. Reinigingsthinner is niet te gebruiken om verf te verdunnen. Ik had het aan een echte schilder en bekende spuiter van mitropa gevraagd, maar zelfs die wist het niet te vertellen. Echter, reinigingingsthinner is toch echt wat anders dan gewone thinner. Vanavond kwam ik er weer achter, ik wilde de wielen van de loc spuiten met verf van Phildie. Alles uit de kast gehaald, opgebouwd, hèhè, klaar. Op het moment dat ik de verf in de airbrush doe en de thinner toevoeg wordt de verf draderig en snotterig. Mengen doet het echter voor geen meter. Bah, bah, bah. Alles moet nu gereinigd worden, maar ik krijg de verf voor geen meter uit de aitbrush, net als vorige keer. Enfin, ding uit elkaar, uur bezig om hem enigzins schoon te krijgen, rest ligt nu te weken. Resultaat, niks gespoten. Goed, op jacht naar echte vieze gore niet milieuvriendelijke chemische thinner in plaats van die ecologische zooi, ik kan niet wachten! ;D

Deze, deze moet je dus niet hebben:

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160504/9424781d9519b6132d61313c1a533050.jpg)

Nou ja, weer wat geleerd...

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Dave....... op 04 May 2016, 21:39:48
Haha, ja soms is ouderwets en chemisch gewoon nét wat fijner  :)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: prutser op 04 May 2016, 23:15:16
Alles staat op dit forum :reinigingsthinner (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,54579.msg3221384078.html#msg3221384078) :P

Misschien is het wel te gebruiken bij een bittergarnituur, proost. ;D

Stephan
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 01 February 2017, 16:03:07
En zo heb je ineens een sound decoder voor deze loc. Ik had een Esu locsound voor de SS 800 besteld, maar hoe ik het ook wend of keert, het past niet. Daar moet dus een locsound micro in, maar goed dan kan de huidige decoder lekker in deze loc. Dusch, nu maar eens bedenken hoe ik het ga doen. De speaker kan vast wel in het machinistenhuis en de decoder in de ketel of in de vuurkist, dat wordt nog ff passen. Eerst maar eens het frame opnieuw spuiten, maar goed, ben er een beetje huiverig voor, aangezien ik bij de wielen de verkeerde thinner had gebruikt. Heb inmiddels 2 liter andere thinner (de goeie hoop ik), dus het maar eens proberen op dit frame. Wel leuk, want dan kan het ding nu afgemaakt worden, aangezien ik nu alle onderdelen in huis heb. Wooohooo!

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: RobbertJan op 01 February 2017, 16:54:19
Zoiets Tom;

(https://c1.staticflickr.com/1/478/32608532366_62e61f5687_c.jpg) (https://flic.kr/p/RFvfBh)DSC_0566 (https://flic.kr/p/RFvfBh) by Robbert Jan. (https://www.flickr.com/photos/60930035@N04/), on Flickr

Kost een klein stukje van het gewicht, maar dat is elders wel weer weg te moffelen.
Overigens heb ik boven op de speaker nog een plak lood geplakt alvorens deze in de ketel
te lijmen.

Gr,

Robbert Jan.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 01 February 2017, 17:08:30
Ha Robbert Jan, ik had het gezien idd, maar dan wel met een locsound micro. Als er weer geld is...

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 09 February 2017, 22:44:44
Jeuj, vandaag het frame gespoten. Ben benieuwd hoe het geworden is, heb nu alleen lamplicht. Morgen even in gewoon licht bekijken en als het goed is dan met blanke lak er over. Ben benieuwd...

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 11 February 2017, 22:58:40
Nou, dat is gek. Heb roodbruin voor frames van SS loc's gebruikt. De boel lijkt echter wel donkerbruin ipv roodbruin. Daarnaast is het frame keurig mat, behalve op sommige plekken, daar lijkt het wel hoogglans. Ik vind het niet mooi, ondanks dat de lak er wel strak op zit (geen druipers en zakkers, geen andere fratsen). Ik snap gewoon niet waar die verschillen in mat en glans vandaan komen, terwijl het uit dezelfde spuit komt en het dezelfde lak is... Het gebeurt gewoon tijdens het spuiten, ineens weer een glanzende plek, waar de rest mat is... Nou ja, ik blijf proberen...

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: tinus op 11 February 2017, 23:05:45
Ik neem aan dat je nog gaat aflakken.
Vaak verdwijnen dam de verschillen in glans.
Ben nu zelf op de phildie lak overgegaan, en deze werkt de verschillen mooi weg.
Zou me er niet te druk over maken.

Tinus.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 11 February 2017, 23:10:04
Heb nu Phildie lak gebruikt... Maar goed, nog niet afgelakt, ga hem nog een keer in de thinner gooien. De kleur moet echt ff anders...

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 28 March 2017, 19:47:56
Vandaag alles in huis, namelijk een masker om de verfdampen tegen te houden, alle verf die ik nodig heb, een gloednieuwe airbrush en daarnaast tijd en lekker weer. Heb eerst maar eens afgeplakt. Wat een werk zeg! Terwijl dit nota bene nog relatief makkelijk is. Hoe dan ook, er lekker voor gaan zitten en dit is het resultaat:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170328/e5d20768c40fab6f0445980bed5e78eb.jpg)

Daarna de boel in de primer gezet:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170328/4ac6a3f040558556d3fb697f4836ac16.jpg)

Inmiddels zijn de wielen van een groene laklaag voorzien. Nu moet er nog een laagje vernis over. Wel heb ik alvast een vraag, hoe maak ik de wielbanden weer mooi blank? Is dat met een wattenstaafje met thinner?

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ronald1956 op 28 March 2017, 20:04:11
Yep . (mooie wielen  (y))
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 28 March 2017, 20:55:04
Nou, frame ook maar voorzien van een kleurtje. Heb nu Phildie nr. 441 binnengekregen, dat is tenminste de goede kleur. Had eerst nr. 41, dat was volgens Phildie het oude kleurnummer, maar dat was gewoon echt donkerbruin. Hoe dan ook, frame is nu klaar:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170328/9562eb7bb14a13500b2cbaa634a6ce21.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170328/11bb5c17962958b6b00724a64427ea40.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170328/bd1b8584ce9d4da4fa89d828467b4f9d.jpg)

Morgen alles aflakken met satin finish en dan de wielen schoonmaken. Ben benieuwd hoe het gaat worden... Het enige wat ik gek blijf vinden is dat ik glanzende plekken heb en matte plekken. Hoop dat het met de finish opgelost is...

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 28 March 2017, 21:19:45
Ja, dat gaat weg met je blanke lak.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ronald1956 op 28 March 2017, 21:29:17
Volgens de bestellijst van Phildie zijn 41 en 441 dezelfde kleur . Heb jij verschil tussen die potjes ? ook goed geroerd ?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 28 March 2017, 22:05:16
Heul, heul, heul goed geroerd. Het potje met nr. 41 wat ik kreeg, zag er uit alsof het al 50 jaar ergens onder het stof lag. Heb wel een half uur geroerd en geschraapt, maar het bleef zo donker dat ik dacht dat het HSM bruin was. Toen maar een nieuw potje besteld en expliciet gevraagd om nr. 441. Heel anders, bij openen al meteen roodbruin, gewoon keurig in orde. Nou ja, mocht ik nog eens bruine verf nodig hebben, dan heb ik dat alvast.

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ronald1956 op 28 March 2017, 22:14:24
Raar , 441 is nieuw en 41 is het oude nummer .
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 28 March 2017, 22:29:33
Hmmm, sorry, bedoel het anders om. Nou ja, vooruit maar.

Edit: post ff aangepast

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 28 March 2017, 23:01:46
Heb je nou een sateprikker tussen je spaken zitten?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 28 March 2017, 23:31:37
Yup ;D

Nee, dat zit in het gat van de krukpen, zodat er geen verf in komt.

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 28 March 2017, 23:42:33
Ah das logisch  ;D
kliko ook bruin nu?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Sven op 29 March 2017, 00:30:04
Goed, ik had er de vorige keer al de balen van en snapte niet waarom het niet goed werkte, maar ik ben er nu achter. Reinigingsthinner is niet te gebruiken om verf te verdunnen. Ik had het aan een echte schilder en bekende spuiter van mitropa gevraagd, maar zelfs die wist het niet te vertellen. Echter, reinigingingsthinner is toch echt wat anders dan gewone thinner. Vanavond kwam ik er weer achter, ik wilde de wielen van de loc spuiten met verf van Phildie. Alles uit de kast gehaald, opgebouwd, hèhè, klaar. Op het moment dat ik de verf in de airbrush doe en de thinner toevoeg wordt de verf draderig en snotterig. Mengen doet het echter voor geen meter.
Het is een al oudere post, maar ik wil er toch nog even op reageren. Weet je nog waar je in hebt zitten mengen? Ik heb dit eerder ook gehad en kwam er achter dat het het plastic van het mengbekertje was, dat losgeweekt was en in de verf ging zitten. Het mengen in een glazen potje was de oplossing. Het zou me niet verbazen dat dat bij jou ook het probleem was.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 29 March 2017, 00:34:12
Ha Sven, ik meng gewoon in het cupje van de airbrush. Eerst verf er in, dan thinner en dan ff roeren.

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 29 March 2017, 17:06:40
En voortgang. Het frame verder afgelakt en daarna de wielen en het frame voorzien van Philo finish. Dat is nog een heel leerproces en ik weet nu dat ik nog een extra spuit nodig heb voor deze rotzooi. Hoe dan ook, het resultaat is best oké, zo voor een 1e keer. Hierbij de foto's:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170329/8551403e7786c0d7f481ae80362bdc39.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170329/4ef986bf5dde8cc5998d4700fa9b6380.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170329/ce2ae0f604f2e644591f7f35985206a7.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170329/4ecf225d5c576d6b3a005a8bd4b08b95.jpg)

Morgen ook een lastig klusje, de wielen weer mooi blank maken waar het nodig is....

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ronald1956 op 29 March 2017, 17:27:07
Ha Sven, ik meng gewoon in het cupje van de airbrush. Eerst verf er in, dan thinner en dan ff roeren.

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Tipje :
Ik doe dit ook wel maar dan net ff anders , als je eerst wat thinner in het cupje gooit , en dan de verf erbij dan kan er geen onverdunde verf in het spuitkanaal komen , hooguit nog wat niet vermengde thinner , maar dat spuit je er zo uit .
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Floris Dilz op 29 March 2017, 22:16:02
doe ik ook altijd zo ja. Zeker als je met die humbrol-klontenblubber spuit zoals ik werkt dat wel handig.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 30 March 2017, 00:28:06
Niemand die even de nozzle met de vinger afdekt en de inhoud in het cupje even laat borrelen? Bubbled, not stirred. :angel:
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 30 March 2017, 01:23:07
ja met ijs
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ronald1956 op 30 March 2017, 16:19:55
Krijg ik vieze vingers , spuit het wel in de lucht  .
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Floris Dilz op 30 March 2017, 16:30:36
ja, ook. maar dan wel met thinner onder, dus.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Martin Welberg op 30 March 2017, 17:24:23
Niemand die even de nozzle met de vinger afdekt en de inhoud in het cupje even laat borrelen? Bubbled, not stirred. :angel:

Yup, werkt goed..
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Ivo tB op 30 March 2017, 18:54:48
Ik verdun de verf altijd in een medicijn bekertje, per 100 te koop bij de apotheek. Kun je goed zien hoe dun de verf is en je kunt ook makkelijk kleuren mengen.

mvg,
Ivo

Bijvoorbeeld: http://www.heliosholland.com/Maatbekertje-medicijnbekertje
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 30 March 2017, 19:18:06
Hmmm, maatbekertjes, een goed idee.

Hoe dan ook, voortgang én een mijlpaal kan ik wel zeggen. Na jaren van zwoegen, een heel topic gewijd aan het kwarteren en persen van wielen op hun assen met het bijbehorende onderzoek naar de beste tool, na alles, maar dan ook werkelijk alles onderzocht te hebben met betrekking tot de rijeigenschappen, dwz de koppelstangen nagekeken, de wielen nagekeken op oneffenheden, de assen en lagers nagekeken en het frame nagekeken, kwam ik er achter dat de achterste wielen niet op de goede plek zaten, waardoor een rijeigenschappen beroerd waren. Elke keer een klein stapje verder, elimineren en determineren en uiteindelijk is het, met hulp van een nieuw aangeschafte tool om chassis te maken, een tool om de wielen van de assen te halen en een op maat gemaakte tool voor het kwarteren en persen van de wielen op de assen, nu helemaal gelukt om alles goed te krijgen. Daarnaast ook nog een airbrush en compressor aangeschaft, aangezien er zoveel aan het frame en de wielen was gebeurd, dat de lak het had moeten ontgelden. Het hele gebeuren heeft meer geld gekost dan de loc zelf, maar het was het allemaal waard (en de tools hoef ik nu nooit meer te kopen).

Het is dan ook zover, de wielen zijn gespoten, het frame is gespoten en voor het eerst sinds jaren zit de boel geverfd en wel weer in elkaar. Een paar foto's van het resultaat:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170330/fb141728e0df6f2ef48774ca91c2c598.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170330/e4a0f924de500027e42ce58c50b64c2e.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170330/796e7ee31683ea68db36e50468791df3.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170330/9214d53d783160bb9d78ecd1dd5f06be.jpg)

Nu de volgende stap, digitaliseren, stroomafname verbeteren, sound er in, verlichting er in, raampjes er in, personeel er in en rijden met die geit!

Dan nog even een woord van dank aan Jan de Haan, die de kwarteer en pers tool gemaakt heeft, Jan, bedankt, er is inmiddels al een aantal philotrain 6000/1200 loc's mee geholpen en er wordt dus dankbaar gebruik van gemaakt!

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gert Arkema op 30 March 2017, 19:57:35
 (y)  je leert het nog wel  (y)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Martin Welberg op 30 March 2017, 19:58:50
Zijn die wielen niet errug schoon.. ???
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 30 March 2017, 20:05:04
Ja en nou met koppelstang.  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: MathynK op 30 March 2017, 21:06:22
Conclusie: je moet er wat voor over hebben om goed voor een Philo te zorgen ;)

Even zonder dollen, het is en blijft indrukwekkend met hoeveel doorzettingsvermogen je aan de slag bent gegaan Tom. Ik heb het daarnaast ook nog met eigen ogen mogen zien en ik ben dolgelukkig dat je mijn loc ook onder handen hebt genomen. Ongelofelijk gaaf om te zien dat jouw loc dan nu in het eindstadium komt, iets waarvoor je hard hebt gewerkt en lang op moest wachten.

Ik kijk alweer uit naar de volgende update!

Groet, Mathyn
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Sven op 30 March 2017, 21:10:41
Heb je ook een foto van dat kwarteer- en persgereedschap? Ik heb zelf een soort van draaiknop gemaakt met de 3D printer. Die knop heeft uitsteekseltjes die precies tussen de spaken passen, en als je aan beiden zijden zo'n knop op het wiel zet, kun je makkelijk draaien. Voor schijfwielen heb ik een afgeknipte speld in een draaiknop gezet.

Je had je wat tijd kunnen besparen door de wielen af te plakken. Ik leg een stuk afplaktape op de snijmat en snij met een scherp mes een strook van de benodigde breedte.

Wat verf betreft: ik houd niet van die rotzooiverf met oplosmiddel. Over metaal spuit ik Halfords Etch Primer, dan Vallejo verven en als afsluiter Vallejo Polyurethane zijdemat. Da's krasvast (ja, getest). Nou ja, tot een bepaalde hoogte, natuurlijk, maar dat geld voor elke lak.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 31 March 2017, 01:53:20
Toppertje Tom (y)
Ging je nou ook nog rode biesjes op het frame zetten ? (duik)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 31 March 2017, 19:56:51
Vergeten, serieus, dat had ik echt wel gewild...

Voor Sven nog een foto van de pers annex kwarteertool:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170331/e9095f2ed7e4b20a6ba9490ecb6ce166.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170331/ed4faeaab49b721231c649aaa834a42f.jpg)

2 stalen stukken staf, met 2 messing staven en 2 messing kommen waar de wielen in passen. In de kommen zitten 2 uitsparingen, namelijk 1 ter hoogte van de as en de ander ter hoogte van de kruktap. Die 2 gaten van de kruktap staan 90 graden versprongen ten opzichte van elkaar. Dus, wielen er in, as er in, persen en de wielen zijn meteen gekwarteerd en geperst. Andere wielen? Kommen vervangen en dan kan het voor die wielen gebruikt worden.

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 31 March 2017, 20:02:21
Het kan nog , gewoon ff in de thinner met die meuk. (y)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 31 March 2017, 20:05:04
Ja daag, mooi zat zo...

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 31 March 2017, 20:29:45
Tss, jij bent gauw tevreden zeg... :P
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 31 March 2017, 20:31:18
Ben je ziek of zo ?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 31 March 2017, 20:35:51
Die biezen geven het ding nou net dat cachet.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Sven op 31 March 2017, 20:53:11
Bedankt voor het plaatje. Je gaat straks waarschijnlijk toch nog een probleem krijgen bij het installeren van de wielen. Want je wielen kunnen wel perfect ten opzichte van elkaar staan, maar wie zegt dat dat tandrad in het midden op de as gelijk staan op elke as? Als ie maar een klein beetje anders staat, zijn de wielen aan een zijde van de lok al niet gelijk. Als je niet veel speling hebt met de koppelstang, gaat het niet lekker lopen. Idealiter zou er in het midden een mal voor het tandrad moeten zijn, zodat ook het tandrad gelijk staat op elke as.

Zelf heb ik een pers met een 3D printer gemaakt en het hangt strak in de bankschroef. Makkelijk, licht en goedkoop. Kwarteren doe ik achteraf wel, omdat het door bovenstaand probleem geen zin heeft. Wel een goed idee zoals jij dat hebt, met verwisselbare kommen voor verschillende wielen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9815_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9815_1.jpg)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 31 March 2017, 20:56:51
Er zit maar een as in met een wormwiel overbrenging Sven.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 31 March 2017, 21:02:50
De koppelstangen nemen de andere wielen mee. Daarvoor zijn het koppelstangen.  :-*
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 31 March 2017, 21:11:16
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170331/500057d6e3f03e1c96d602c2dd63c6d3.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170331/7193fb4d6d0de1100893abd966a7a606.jpg)

Da's alles ;D

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 31 March 2017, 21:16:00
Teken ook ff een pijl naar het wormwiel  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 31 March 2017, 21:17:27
Ben je ziek of zo ?
In m'n hoofd ja

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 31 March 2017, 21:32:22
Jij ook al ;D
Gevaarlijke hobby die treintjes.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 31 March 2017, 22:14:58
Waar tandwiel staat moet wormwiel staan. :police:
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Martin Welberg op 01 April 2017, 00:15:21
In je tandwielkast  :P
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 01 April 2017, 09:10:55
Mooi werk Tom! Ik heb bij Philo thans een 6024 gereserveerd staan. In geval van matige rij-eigenschappen kan ik (mogelijk) mijn 6024 dus bij jou in revisie sturen? Als ruil heb ik wel een soundfile-tje voor je. Of maak er één.  :P (y)

Maar met zonder biezen... ??? Heb hier nog rode Pressfix biezen liggen...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Sven op 01 April 2017, 10:57:06
Nou, ja, Ok.  ;D Lees het dan als algemene informatie om rekening mee te houden in de toekomst, mocht het wel een keer van toepassing zijn.  ;)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 01 April 2017, 11:09:55
Gerke , de uitsparing in het frame voor de hornbloks van de achterste as klopt niet.
Bij mij resulteerde dat in een prettige korting bij aankoop van de lok.
En is op de Jig van Tom idd snel te verhelpen, daarna lopen ze als een zonnetje ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 01 April 2017, 11:36:57
Hey Jan,

Ik las daar al wat over. Ik ga het zien. De 10e in Apd om de 2113 af te halen. Dan staat de 6024 ter beoordeling ook klaar. Eens kijken waar we uit komen. Tom kent in ieder geval alle ins en outs, dus dat moet altijd goed komen.  ;) (y)

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 01 April 2017, 13:34:24
Goed, inmiddels aan het pielen met de decoder. Heb de gewone locsound decoder (dus niet de mini) en het is nogal een gedoe om die ergens kwijt te kunnen. Inmiddels de halve kap gemolesteerd om plaats te maken, dus wie weet wordt het nog wat...

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 01 April 2017, 13:46:58
Wat een heerlijk eigenwijs kreng ben je toch ook. 10 man vertelt je dat je de micro moet hebben en wat doet meneer...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Floris Dilz op 01 April 2017, 14:02:15
hahahaha je hebt ambitie of niet hè...  :angel:
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 01 April 2017, 14:11:15
Dan nog moet binnen in dat plaatje van de tenderbak er uit  :police:
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 01 April 2017, 14:33:36
Die 54400 is idd. wel erg groot. In stop ook alleen micro's in de tenderloc's. Die kunnen zat aan. En dat fluweel zacht lopende ding van jou zal echt geen enorme vermogens vragen. Frot je er ook een powerpack bij?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 01 April 2017, 15:05:40
Fotooke:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170401/8f9b191faea2d1b43b9534b81c24a811.jpg)

Voetplaat er ff uit gesloopt, speaker achterin vastgelijmd, past precies. Daarna decoder op de plek van de voetplaat, wie weet laat ik het ding er wel uit. Machinist en stoker er in en je kan al bijna niet meer naar binnen kijken. Dan past alles perfect. Inmiddels de verlichting aan het aanbrengen, moet nog even uitvogelen hoe de draden gaan lopen. Powerpack heb ik niet, maar is wellicht toch handig. Aan de andere kant ben ik aan het bekijken of ik de voorloopstellen kan voorzien van stroomafname, zodat ik de drijfwielen kan voorzien van stierenkikkersnot. Het mooiste is als er op alle wielen stroomafname is. Nu nog ff verder uitzoeken...

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 01 April 2017, 15:11:54
Doe dat powerpack maar. De nieuwe, kleine versie. Heb ik ook in mijn 6300 gebouwd. Ewout heeft ze ook in gebruik en naar aanleiding van zijn lofzang er ook maar eens één aangeschaft. Werkt ongelooflijk goed. Niks meer wielen aan de stroomafname. Scheelt een hoop gepiel. Bij mij ligt 'ie los in de ketel. Topding.
Elk volgend model krijgt 'm er standaard in. Heb er 3 op voorraad liggen.  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 01 April 2017, 15:21:36
Ja, alleen kan ik dan de drijfwielen niet voorzien van bullfrogsnot. Dat spul werkt fantastisch, maar goed, het isoleert ook. Daarom wil ik ook de voorloopstellen voorzien van stroomafname en dat powerpack is dan zowiezo handig...

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Floris Dilz op 01 April 2017, 16:18:49
powerpack is leuk maar geen vervanging voor goede stroomafname. Is die slecht dan blijft de loc staan als je toevallig op een stukkie smerig spoor gestopt bent en rijdt ie eenmaal dan mist ie commando's als de stroomafname niet continu genoeg is.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 01 April 2017, 16:22:16
Eens Floris, maar als je zonder pp stil komt te staan heb je hetzelfde probleem.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Floris Dilz op 01 April 2017, 16:23:39
precies, daarom dus extra stroomafname inbouwen als je rubber gaat smeren, ook al zit er een pp in.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gerke op 01 April 2017, 16:25:05
Ow ja, die rubber... Die zie ik over het hoofd...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 01 April 2017, 17:15:18
Anywayz, was er ineens klaar mee. Had ooit eens smd ledjes besteld bij modelbouw led, maar zoals vaker het geval, ik bestel warmwit, maar ik krijg hel wit. Begin een beetje de balen te krijgen van die toko, aangezien ik regelmatig een voorraadje bestel en er dan pas veel later achter kom dat het helemaal niet warm wit is. Nu dus geen warmwitte leds op voorraad en heb ook geen powerpack (jemig wat zijn die krengen duur!). De leds zaten al wel in de lantaarns en ik had het al opgevuld met een soort van crystal clear. Slopen dan maar weer. Nu het project maar weer ff in de ijskast, eerst maar eens de goeie onderdelen. Kan ik meteen ff wat loc personeel scoren en ik moet nog ergens van dat doorzichtige plastic hebben voor de ramen. Als ik dan alles heb kan ik in 1 keer door. Voor nu staat het ding voor het eerst weer helemaal in elkaar in de vitrine, is ook wel weer eens leuk om te zien. Morgen maar eens verder met de 3300...

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: prutser op 01 April 2017, 17:29:24
Of je gaat je bagagebak spuiten, is die ook eens klaar  :D.
Maar waar ik eigenlijk voor reageer is die bos staalwol, waar is dat voor?

Stephan.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 01 April 2017, 17:30:37
Zijn van die schoonmaakdingen van de jumbo, ik gebruik ze om de soldeerbout mee schoon te maken. Beter dan een spons en gaat een leven lang mee. Very, very handig...

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: prutser op 01 April 2017, 17:34:48
Aha.

Maar trouwens als je die leds flink dimt worden ze dan niet wat geler?

Stephan.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 01 April 2017, 17:38:02
Ietsje wellicht, maar nog veel te wit naar mijn zin. Ach, vervangen is zo gepiept, moet alleen ff de spullen in huis hebben.

Die bagagewagen wil ik wel spuiten, maar die moet eerst gestraald worden. Zijn teveel plekken die (zeker aan de binnenkant) weer ff mooi blank moeten worden. Komt wel een keer.

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 01 April 2017, 18:31:20
Weer een lange bouwdip
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 01 April 2017, 19:10:01
Paar jaartjes maar... ;D

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 01 April 2017, 19:10:39
 ::)
Over een paar weekjes ben je hier ook al weer 3 jaar mee aan k#tten he
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 01 April 2017, 19:34:25
Jeuj! Als het te snel gaat moet je het zeggen

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Sven op 02 April 2017, 07:43:05
Kun je niet wat gele verf over die ledjes doen?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Floris Dilz op 02 April 2017, 09:28:27
geel wordt citroenig. transparant oranje werkt aardig, humbrol en tamiya hebben dat wel.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Met een sik op 02 April 2017, 09:41:31
Citaat
De leds zaten al wel in de lantaarns en ik had het al opgevuld met een soort van crystal clear.

Gele Crystal Clear????
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Floris Dilz op 02 April 2017, 10:01:46
nee, das een stom gezicht. Heb weleens wat vergelijkbaars aan de hand gehad, gelukkig met nog ongevulde lantaarns... toen gewoon de ledjes ondergeklodderd met transparant oranje en een beetje rood tot de kleur me aanstond en daarna de ledjes nog met een dun laagje zilver overgeverfd, daar scheen het licht nog wel doorheen zonder dat je als de lamp uit is je ziet dat er geklodderd is met oranje en zo.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 02 April 2017, 19:57:40
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170402/3d7a3490cd5af20afa25c2825cd38788.jpg)

Staat nu lekker ff zo in de vitrine. Ledjes ga ik vervangen, of het gebeurt goed, of niet, maar niet half. Ach, komt wel...

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 25 April 2017, 11:58:29
Ik ben bezig met het pimpen van de SS 1204
Heeft er al eens iemand een koppeling onder geprutst aan de achterzijde?
Ik zit er naar te kijken maar er is verrot weinig ruimte.
Iemand tips?
(http://www.mijnalbum.nl/groteFoto-L3IYRX8B-D.jpg)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gert Arkema op 25 April 2017, 12:07:49
Is tie nog helemaal origineel? Ik heb namelijk eens een Kadee-haakje op een plakje messing gesoldeerd. Veertje eraan, gaatje erdoor en de achterste draaistelverbinding door dat gat geprikt. Dan draaistel er weer onder en t zou klaar moeten zijn. Maar omdat mijn versie nooit echt lekker gelopen heeft heb ik die constructie nooit uitgeprobeerd.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Jeff op 25 April 2017, 12:14:46
Ik heb deze lok ook maar dan in de NS uitvoering
Voor de koppeling zit ik er aan te denken om het messing setje
van MK Modelbouwstudio's te gebruiken.

Is een klein pakketje wat het draaistel niet in de weg zit.
Moet wel aan de bovenkant van het frame een stukje plaat wegvijlen.

Is maar een idee, moet het nog uittesten.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 25 April 2017, 13:19:17
Ja hij is nog helemaal origineel op de sound inbouw na.
Vijlen aan frameplaten en bufferbalk liever niet.
Dan zijn er 3 mogelijkheden.
Een koppeling boven op het draaistel.
Andere optie is een lange boom naar de draaisteltap , dan heb je ook meteen het iets te slappe veertje meer spanning gegeven. ;D
Mogelijkheid 3 is eigenlijk de makkelijkste en kan voor alle Philo`s  , de Philoschroefkoppeling vervangen door alleen de haak van een MK of Werps.
deze zijn ietsje groter en dan zou je een Roco beugelkoppeling iets smaller kunnen vijlen en die aan je eerste rijtuig zetten.

Montage tussen of aan de frameplaat gaat m.i  niet ivm met de spatbordbogen en de ruimte die de bogiewielen nodig hebben.

Ik begin met een poging  optie 2 (y)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 14 May 2017, 19:12:55
Hans, van Hans Hobbyhoek, heeft dat uitgebreid beschreven in het Spoorwegjournaal 144, 145 en 146. Hij heeft de nem schachten aangebracht aan de loopstellen. Het is keurig, maar volgens mij kan je nooit een zware sleep aan het achterste loopstel hangen. Hoe dan ook, wel heel mooi om te zien hoe hij alles verbouwd heeft.

Zelf wil ik trouwens een haak. Met de zeer kleine beugelkoppelingen van Trix gaat dat mooi zo en ik vind het de minst opvallende optie...

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 15 May 2017, 00:41:47
Ja ik ben er ook nog niet uit, aan het loopstel lijkt mij ook niks
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 18 May 2017, 18:01:19
Vandaag een blunder gemaakt. Heb de scharnieren op de rookkastdeur geprobeerd te verven met een ultradunne kwast. Met ondersteuning toch nog trillende handen, dus een uitschieter. Geprobeerd er af te halen, maar het ging van kwaad tot erger. Nu dacht ik dat ik wasbenzine in een potje had, maar ik denk dat het terpentine is. Dus, beschadigingen in de zwarte lak, zilveren verf is door het schoonmaken verdund uitgelopen en al met al ziet het er nu niet echt netjes uit. Uiteraard ga ik dit oplossen, het moet er weer snaarstrak uitzien. Maar goed, het betekent extra werk. Van verven wist ik overigens al dat ik geen vaste hand heb, maar goed, met ondersteuning moest het wel lukken. Mooi niet dus... Baal er van...

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 18 May 2017, 18:35:39
Prutser  ::)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 18 May 2017, 18:38:54
Respect voor mensen die zo strak kunnen verven, maar ik doe het niet meer, elke keer ellende...

Maar goed, zit nu echt te bedenken hoe ik dit weer mooi krijg. Het is alleen de rookkastdeur die niet echt mooi meer is. Dus, boel maar ff eh, schoon maken, hoeft niet helemaal kaal. Ga er kijken of ik de blanke lak er mooi af krijg met een glasvezelpotlood. Dan nieuwe laag zwart, aflakken en klaar hoop ik...

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Met een sik op 18 May 2017, 18:39:57
Van verven wist ik overigens al dat ik geen vaste hand heb, maar goed, met ondersteuning moest het wel lukken. Mooi niet dus... Baal er van...

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Dit herken ik, sterke met het herstel
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 18 May 2017, 18:41:35
Thanx Gerard!

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 18 May 2017, 19:17:31
is het met een waasje zwart niet op te lossen? Is het echt zo erg dat het helemaal kaal moet? Of verdund zwart er net zo tussen laten lopen als je met het zilver hebt gedaan?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 18 May 2017, 19:47:52
Kan je gewoon over blanke lak heen spuiten?

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Dave....... op 18 May 2017, 20:31:24
Goed een paar keer rustig in en uitademen.
Adem in houden en dan 't lijntje trekken.
Tril je een stuk minder.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Eelco Storm op 18 May 2017, 20:32:37
Minder drinken helpt ook  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Dave....... op 18 May 2017, 20:51:20
Minder drinken helpt ook  ;D

Of juist meer drinken  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 18 May 2017, 21:15:11
Goed een paar keer rustig in en uitademen.
Adem in houden en dan 't lijntje trekken.
Tril je een stuk minder.
Heb ik geprobeerd inderdaad, maar zelfs met ondersteuning aan de pols en de adem in, tril ik nog. Hoe dan ook, baal enorm.

Ben daarnaast druk geweest met nieuwe verlichting. Heb inmiddels echt piepkleine warmwitte smd leds binnen, maar het solderen is bijna onmogelijk met zo'n grote bout (kleinste punt is dan nog enorm). Hoe dan ook, het is gelukt, ook de toplantaarn is voorzien van verlichting. Echter, ze branden niet. Als ik de 9V batterij er op aansluit om te testen dan werkt het, maar als ik alles via de decoder doe gebeurt er niks. Geluid werkt wel inmiddels, komt een puist herrie uit, helemaal goed.

Goed, ben er nu ff helemaal klaar mee, het is gepiel op de vierkante micrometer en het gaat blijkbaar nooit direct zoals ik het wil. Desalniettemin is het bij al mijn projecten, buigen of barsten. Alles komt af zoals ik het wil en niet anders. Dus van het weekend maar weer ff verder. Nu ff chillen met de homies in da club...

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: prutser op 18 May 2017, 21:16:54
Ik heb dat ook wel eens maar dan probeer ik het later of een andere keer wel, of tril jij altijd?

Stephan.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 18 May 2017, 21:23:30
Ik tril altijd als ik verf. Heb poppetjes beschilderd, drama. Uiteindelijk na veel pijn en moeite lukt het wel aardig, maar toch. Hetzelfde met de DE I van Artitec. Heb daar ook van alles beschilderd, maar het kost me enorm veel moeite. Was overigens wel een juweeltje geworden, dat wel...

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Dave....... op 18 May 2017, 21:26:13
Draden op de decoder andersom geprobeerd?
Dus de blauwe en de witte andersom?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 18 May 2017, 21:28:23
Moet ik nog ff doen Dave, had nu ff geen zin meer

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 12 September 2017, 08:22:45
Zeau, na de tegenslag met het schilderwerk en na een verhuizing de boel weer opgepakt. Voor de tentoonstelling in Leipzig mot het ding klaar zijn. Dus, decoder er weer uit gesloopt (die hing nog ergens half los) door het losknippen van de draadjes. Ik wil de kap en het onderstel van elkaar gescheiden houden, dus niet dat alles d.m.v. de draden van de decoder aan elkaar zit. Dat betekent dus dat ik een verbinding moet maken tussen het chassis en de kap, die van elkaar af kunnen als ik de boel open schroef. Zoiets heb ik ook gemaakt bij de Blauwe Brabander, dus dat moet lukken. Ik moet alleen nog ff bedenken hoe ik dat ga doen ;D

Hoe dan ook, inmiddels zit er glas in de raampjes en ligt het loc personeel klaar om geschildert te worden. Ik moet alleen nog ff uitdokteren welke kleur uniform ze nu eigenlijk aan hadden. Bij het setje van artitec dragen ze lichtblauwe stofjassen, maar da's NS personeel. Het lijkt me dat ze bij al die andere maatschappijen, zoals SS, HSM, NBDS, etc. niet allemaal hetzelfde droegen.

Het ketelfront is ook aangepakt. Dat was mooi appelgroen mee gespoten door de bouwer, maar ik heb het zwart gemaakt. Nu nog ff wat messing en koperen accenten hier en daar. Ook heb ik een nieuwe vloer gemaakt van een nieuw stukje messing. De ouwe had ik er uit gesloopt omdat ik er bij moest. Meteen een houtkleurig verfje gegeven, is dat ook weer in orde. Straks dus het loc personeel er in en dan is dat klaar.

Wat een lastig punt blijft is die freaking grote decoder. Het is de LocSound 4 van Esu, maar ik kon hem nergens kwijt. Inmiddels heb ik besloten dat deze onder de vloer van het machinistenhuis gelijmd wordt, da's de enige plek waar ik hem ongezien fatsoenlijk kwijt kan. Nou ja, als het ding maar uit het zicht zit.

De voorkant, bij de rookkastdeur, moet ik nog opkalefateren. Daar was de zilveren verf van de scharnieren uitgelopen. Het is niet heel erg in het oog springend, maar echt mooi is het ook niet. Over de verf zit Philotrain Finish lak, da's eigenlijk een soort plastic laagje op waterbasis verdund. Nu hoop ik dat ik de zilveren verf kan verwijderen met aceton of thinner, zonder dat ik de onderliggende verf teveel aantast. Maar eens met een wattenstaafje proberen, zoals Mathyn aangaf.

Al met al nog genoeg te doen, maar er is een deadline en die is over 3 weken. Vet handig voor mij dus, zo'n stok achter de deur. Ben nu aan het werk, maar foto's volgen asap.

Verstuurd vanaf mijn GT-I9295 met Tapatalk
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Met een sik op 12 September 2017, 09:00:23
maar foto's volgen asap.

Ik ben benieuwd  :)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Gert Arkema op 12 September 2017, 11:06:16
Stekkertje neudig Tom? Kommaarhalen
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: MathynK op 12 September 2017, 11:31:32
De voorkant, bij de rookkastdeur, moet ik nog opkalefateren. Daar was de zilveren verf van de scharnieren uitgelopen. Het is niet heel erg in het oog springend, maar echt mooi is het ook niet. Over de verf zit Philotrain Finish lak, da's eigenlijk een soort plastic laagje op waterbasis verdund. Nu hoop ik dat ik de zilveren verf kan verwijderen met aceton of thinner, zonder dat ik de onderliggende verf teveel aantast. Maar eens met een wattenstaafje proberen, zoals Mathyn aangaf.

Voor zulke kleine retoucheerklusjes zou ik geen wattenstaafje, maar een tandenstoker gebruiken Tom. Deze zijn iets poreuzer dan satéprikkers (ander hout) en kan je dus goed dopen in de gewenste vloeistof. Daarna zachtjes over de verf heen vegen. Ik ben bang dat je met een wattenstaafje te veel van de omringende verf aantast. Of aceton of thinner werkt op de philo finish lak weet ik niet... dat zal je moeten proberen op een teststukje.

Succes!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: peterha op 12 September 2017, 11:55:13
Of aceton of thinner werkt op de philo finish lak weet ik niet...
Nou dat werkt prima !!  :-X
Ik heb 't ook een keer geprobeerd; had met Phildie finish 't model gespoten tot er plotseling teveel lak op een plek zat en een duidelijke vlek ontstaan was. Heel voorzichtig met een wattenstaafje met wat thinner geprobeerd met heel zachtjes wrijven de lak wat weg te halen, maar voor je 't in de gaten hebt, was de lak èn de verf aangetast. Kon weer opnieuw beginnen.
Dus wees voorzichtig.....   :angel:
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 12 September 2017, 12:14:28
Hmmmm, dat is iets waar ik erg tegenop zie. Zouden er nog andere mogelijkheden zijn?

Verstuurd vanaf mijn GT-I9295 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Martin Welberg op 12 September 2017, 12:31:50
Citaat
Voor de tentoonstelling in Leipzig mot het ding klaar zijn.

W'rom  ???
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: FritsT op 12 September 2017, 12:48:18
Hmmmm, dat is iets waar ik erg tegenop zie. Zouden er nog andere mogelijkheden zijn?

Alles valt te leren (hebben we hier op het forum ook allemaal gedaan) en zonder mislukkingen lukt het niet. Iedereen die wat voor het eerst doet zal zeggen...ok, niet helemaal tevreden, maar de volgende wordt beter.
Je hoeft ook niet alles perfect te kunnen. Vraag voor werkjes waar je je niet lekker bij voelt gewoon hulp. Kan me niet voorstellen dat er binnen de groep zelfbouwers geen helpende hand wordt uitgestoken.

Frits
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 12 September 2017, 13:06:45
W'rom  ???
Jij weer ;D

Verstuurd vanaf mijn GT-I9295 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Carel Ruysink op 12 September 2017, 13:31:59
Beetje krabben met een fijnpuntige scalpel. Blanke lak erover en van eventuele (echt minimale) krasjes zie je in de praktijk niets meer.

Ga zo door met het goede werk.

Carel
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Martin Welberg op 12 September 2017, 14:14:14
Jij weer ;D

Verstuurd vanaf mijn GT-I9295 met Tapatalk

Ja...treintjes zat voor Leipzig..en uiteindelijk zijn het de 3700's die blijven rijden  :P
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 12 September 2017, 14:45:08
Heus niet, ik denk dat die blauwe brabo van mij niet te stoppen is. Ding heeft al tig kilometer gemaakt

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Martin Welberg op 12 September 2017, 15:25:09
Blauwe Brabo's...jaja wat moet ik me daar bij voorstellen ???
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 12 September 2017, 15:27:03
Ja...treintjes zat voor Leipzig..en uiteindelijk zijn het de 3700's die blijven rijden  :P

'T is wel waar.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Floris Dilz op 13 September 2017, 00:47:22
In plaats van thinner kun je terpentine proberen, stuk minder agressief....
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 13 September 2017, 01:18:52
3700en gaan niet mee  ;D
Althans bij mij niet Philo SS 1204, SS 1101, SS 867 ,Eigenbouw SS 612 ,Dido SS 625, Model loco HSM 525 gaan het doen dit jaar  (y)

(http://farm3.staticflickr.com/2391/13060919293_ed28ebe6ab_b.jpg) (http://www.flickr.com/photos/60930035@N04/13060919293/)
P1030190 (http://www.flickr.com/photos/60930035@N04/13060919293/) by Lauwersmeer (http://www.flickr.com/people/60930035@N04/), on Flickr

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Martin Welberg op 13 September 2017, 01:35:23
Duh, dat wordt weer kortsluiting  :P
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 13 September 2017, 01:40:37
 ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: roadster36 op 13 September 2017, 01:42:10
yup  (y) liever kortsluiting dan het getrut in een vitrine  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 25 September 2017, 13:04:44
Goed, ik geef me gewonnen. Wat een vreselijk onding is die Esu LocSound 4 decoder zeg. Dit is geen kleine loc, maar hoe ik het ook wend of keer, ik kan het ding nergens kwijt. Al miljoenen opties geprobeerd, maar het houdt een keer op.

Natuurlijk komt er sound in, maar voor nu nog niet. Ga inderdaad voor de LocSound Micro, maar het euvel is; momenteel geen fondsen voor. Het ding is op de decoder na zo goed als klaar, heb verlichting er in, heb de speaker er in, heb een nieuwe mooiere vloer er in, heb het ketelfront zwart gemaakt en hier en daar wat messing accenten gegeven, heb er ruitjes in gemaakt en het locpersoneel ligt ook klaar. Daarnaast natuurlijk het frame aangepast, opnieuw gespoten en tevens de wielen opnieuw gespoten. Al met al behoorlijk wat verbouwd.

Leerzaam traject ook, want heb de rookkast er niet mooier op gemaakt door uit de losse pols te verven. Het ding komt heus wel weer in absolute nieuwstaat, mezelf kennende, want hier neem ik geen genoegen mee, maar genoeg is ff genoeg. Hier wat foto's van het onding.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170925/797837bb0874c351685b54df13835567.jpg)

Hier boven zie je de enige plek waar de decoder zou kunnen. Het punt is dat ik dan een stukje van het frame moet afhalen. Je weet wel, dat frame wat nu zo keurig mooi gespoten is. Ach, wie weet doe ik het ook wel, maar voor de aankomende beurs in Leipzeg ga ik dat niet meer doen. Project gaat dus even in de ijskast (ander woord voor vitrine).

Hier onder is te zien hoe de printplaat van de verlichting komt te zitten. Ga dat ook nog ff anders doen door het mooier te verwerken. Wil een stukje krimpkous om de draadjes doen. Het voordeel is dat er minder kans op kortsluiting is, maar nog handiger is dat ik het dan beter vast kan plakken tegen de zijkant. Zo komt het tenminste niet tegen de tandwielkast. Nog ff verbeteren dus.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170925/332807ddbb44d6e097cd835131c08e55.jpg)

Hoe dan ook, soms is het best frustrerend dat zo'n project strand op financiën. Voor nu wordt er gespaard voor de 6100 van Piet en ondertussen zal Ewout vast nog voorbij komen met het 1 of ander. Dit wordt dus een project van lange adem. Nou ja, what else is new...

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: RobbertJan op 25 September 2017, 14:10:28
Een Micro had inderdaad beter gepast, in de ketel/rookkast.
Gedoe ook altijd met die veel te krappe ruimte  ;D
''t wordt vast mooi als het eenmaal klaar is.  (y)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 25 September 2017, 14:15:09
Tsja, het punt wat me tegen hield was dat de micro toch wat minder vermogen levert. Waarom zou je anders zo'n grote decoder leveren als er geen verschillen waren. Maar goed, het formaat blijkt toch wel de bottleneck te zijn, dus nood breekt waarschijnlijk wet. Alhoewel, als echte krent zijnde zie ik dit waarschijnlijk met veel extra werk ook wel weer op te lossen. Voor nu is het echter niet anders...

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: ingenium op 25 September 2017, 15:35:27
Tja, zoveel minder vermogen levert die micro ook weer niet. Ik stop hem nu overal in tegenwoordig. Ook in dikke diesel locs. De originele loksound is echt onmogelijk groot.

En inderdaad, er komt weer wat leuks uit mijn koker. ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 25 September 2017, 16:05:23
"Ik stop hem nu overal in tegenwoordig."

Hoe jouw leven er buiten BNLS uitziet begint nu wel aardig vorm te krijgen. Maar goed, ga ook voor de micro decoder nu.

Tsja, wat er allemaal uit jouw koker komt, soms wil ik het niet weten, maar in dit geval wel. Wacht nog ff, want het geld is echt op ;D

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Met een sik op 25 September 2017, 16:16:04
Onderstaande opmerking van mij dien je te lezen als afkomstig van een aandachtige lezer die er nou niet echt verstand van heeft maar je weet nooit

Ga eens na wat de afmetingen zijn van een Uhlenbrock decoder met een SUSI aansluiting voor een losse geluidsmodule, volgens mij ben je dan ook (iets) goedkoper uit. Wel even op zoek gaan naar iemand in de buurt die een Uhlenbrock apparaat heeft om er het goede geluid in te proppen (Groningen wordt wat ver voor je  ;D)

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - Philotrain SS 1225, de grote verbouwing
Bericht door: Tomasso op 25 September 2017, 16:19:57
Ha Gerard,

Ik moet zeggen dat ik eerlijk gezegd nooit meer naar andere merken kijk. Dit heeft te maken met wat slechtere ervaringen met andere merken, maar goed, dat is inmiddels ook al jaren geleden. Wellicht is het inderdaad goed om de nieuwere generatie eens onder de loep te nemen. Goed idee dus!

Mvg.

Tom.

Verstuurd vanaf mijn SM-T815 met Tapatalk