BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Bart Mestrom op 27 July 2009, 12:44:07
-
Vandaag was ik even op het station van Roermond.
En ik zag dat alle ov-lezer paaltjes in gebruik waren.
In-/Uitchecken
Houd uw pas op het logo.
Toch zat er wel nog een sticker op.
Zijn ze eindelijk in gebruik genomen?
-
Bart, die staan er al een behoorlijk lange tijd.
Ik zou zeggen zoek eens op OV chipkaart op internet en lees het drama.
Oftewel. Nee die zijn niet in gebruik en zal nog wel ff duren ook.
Gr.
Eric
-
Ik wist al dat ze er al lang staan.
De vorige week ben ik er de laatste keer geweest, en toen waren ze nog buiten gebruik.
Waarom zouden ze vandaag dan wel ineens op in gebruik staan?
-
Misschien testen?
NS is van plan om tweede helft 2009 de chipkaart in te gaan voeren maar voorzover ik weet eerst in de randstad.
Ze staan al zolang op buiten gebruik dat de tekst zowat ingebrand is ;D
Gr.
Eric
-
Dit is echt de beste methode ooit uitgevonden om mensen uit het OV te houden.
-
In Rotterdam is de ov chipkaart al wel in gebruik in de metro ::)
En in amsterdam gaan ze hem ook over een tijdje in de metro in voeren ::)
groet martijn
-
Dit is echt de beste methode ooit uitgevonden om mensen uit het OV te houden.
Nou dat is dus ook een fabel. Als Rotterdammer en dagelijks gebruiker van de chipkaart kan ik met zekerheid zeggen dat het systeem in de Rotterdamse metro zo lek als een mantje is. Sommige boven grondse metro stations hebben alleen de check in automaat maar geen poortjes dus men kan zo met de metro mee. Alle liften in het metro systeem zijn niet uitgerust met een poortje. Dus kan men zonder probleem toch met de metro reizen en als nog zwart rijden.. Ze zijn dus nu bezig om een oplossing voor de liften te verzinnen. Over de poortloze stations is nog niets gezegd.
Het systeem zelf na veel aanvangs ziekte functioneerd redelijk. Maar soms gebeuren er dingen dat je denkt in vredes naam hoe kan dit. Inchecken en bij het uitchecken je rest bedrag niet terug storten (je betaald €4 vooruit) weken duurt het om dat geld terug te ontvangen. Maar ook buschauffeurs die de computer te vroeg uitzetten en je niet meer kan uitchecken omdat zij weigeren de computer weer aan te zetten. Of de computer die uitvalt en je ook niet uit kan checken weg 4 euro. Wederom formulier halen voor geld terug te vragen. En het duurt en duurt maar. Gelukkig is het mij maar 2 keer overkomen. Wat wel veel voorkomt is dat oplaad punten buiten gebruik zijn, al dagen kan je op Metro Zuidplein niet pinnen door een kabelbreuk. Gedoe en rijen bij het loket.. Of op Metro Capelle Centrum de 2 enigste machines al enkele malen kapot en het duurt soms weken voordat het gemaakt is.
Over de poortjes maar te zwijgen dat is soms een zeer gevaarlijke onderneming, gaan soms te vroeg dicht en dat is geen fijn gevoel, kan ik je zeggen. Of ze doen het allemaal niet meer en kunnen niet meer open omdat een of andere leeghoofd (zacht uitgedrukt) ze gesloopt hebt. Het zal zo nog wel even blijven. Al zie je wel geleidelijk verbetering helemaal nadat je alleen met de chipknip in de metro kan is het systeem beter geworden. Maar het kan nog beter denk ik.
Groetjes Ben.
-
Nee, die doen het nog niet...
http://www.youtube.com/watch?v=iLjZ0cNRzUM
@ Bart Mestrom: Waarom ben je zo blij dat het 'eindelijk' in gebruik genomen wordt? Die kaart is een verschrikking.
Ik heb in 2,5 jaar tijd al 18 claimformulieren moeten versturen om m'n geld terug te krijgen, en van 8 van die dingen zou het me niets verbazen als ik zelfs naar de geschillencommissie dien te stappen als ik dat geld ooit nog terug wil zien! Nee... alsjeblieft, het werkt prima zoals het nu gaat.
-
Maasdam,
Lees je mijn bericht wel goed? ik zeg dus ook om mensen UIT het OV te houden, of te wel, een uitvinding van niets.
Moest ook inderdaad in rotterdam zijn, en mij werd aangeraden het OV te nemen omdat parkeren nogal duur is, en je met de auto nogal lang bezig kunt zijn, zeker rond 17:00 aan het eind van de middag. Als je dan als 1 malige gebruiken met de metro zou willen kan ik je aanraden dat het voordeliger is voor deze dag een fiets te kopen, of zelfs gewoon de auto te nemen, want ondanks de hoge parkeer kosten ben je met de aanschaf en benodigde kosten van die OV chipkaart veel duurder uit. En zit je weer met z'n pasje die je verder toch nooit weer gebruikt.
Nee als toerist met het OV kun je wel vergeten.
-
Maasdam,
Lees je mijn bericht wel goed? ik zeg dus ook om mensen UIT het OV te houden, of te wel, een uitvinding van niets.
Moest ook inderdaad in rotterdam zijn, en mij werd aangeraden het OV te nemen omdat parkeren nogal duur is, en je met de auto nogal lang bezig kunt zijn, zeker rond 17:00 aan het eind van de middag. Als je dan als 1 malige gebruiken met de metro zou willen kan ik je aanraden dat het voordeliger is voor deze dag een fiets te kopen, of zelfs gewoon de auto te nemen, want ondanks de hoge parkeer kosten ben je met de aanschaf en benodigde kosten van die OV chipkaart veel duurder uit. En zit je weer met z'n pasje die je verder toch nooit weer gebruikt.
Nee als toerist met het OV kun je wel vergeten.
O dat bedoelde je dus was een beetje onduidelijk.
Je kan wel degelijk een tijdelijke chipkaartje kopen je hebt 3 soorten:
RET 2 uur reizen €3,50
RET 1-dagkaart €6,00
RET 2-dagenkaart €9,00
RET 3-dagenkaart €12,00
RET 2 metroreizen €4,90
PDF RET vervoers bewijzen http://www.ret.nl/service-en-verkoop/vervoerbewijzen/~/media/PDF/3808177%20folder%20tarieven%20website%20pdf.ashx (http://www.ret.nl/service-en-verkoop/vervoerbewijzen/~/media/PDF/3808177%20folder%20tarieven%20website%20pdf.ashx) Tarieven op pag.2.
Daarnaast kan je natuurlijk de anonieme chipkaart kopen die je natuurlijk overal in de nabije toekomst kan her gebruiken. Nog altijd goedkoper dan parkeren..
Groetjes Ben.
-
Niet goedkoper hoor. 2 uur had ik niet genoeg aan, kom ik dus op een dagkaart a 3 personen is 18 euro.
Was nu 3.50 euro kwijt aan parkeergeld, en wat looptijd, maar dus veel voordeliger.
En volgens de info van RET zouden we per persoon max iets van 3 euro kwijt zijn. Maar omdat ik als "toerist" dit eenmalig moet doen wordt ik beboed met het dubbele bedrag!!!
En later gebruiken? wanneer dan toch. Heb de laatste 15 jaar geen OV van binnen gezien, en dit zal de komende jaren ook niet veranderen zover ik het nu zie. Ben met de fiets gewoon sneller dan met welk OV dan ook. (32km per dag ), en vele malen voordeliger.
Nee, als ze het OV echt willen promoten dan moeten ze ook rekening houden met de enkeling die het 1 keer in de 10 jaar wil gebruiken, en dan is z'n verplichte chipkaart bepaald niet bevordelijk.
Dan is de optie hier beter, gewoon 1 euro betalen voor retourtje centrum. Dan kun je nog eens overwegen om de auto buiten de plaats te laten staan ( al ga ik ook altijd met de fiets naar het centrum natuurlijk ) Of dit ook nog kan als de chipkaart hier ingevoerd is betwijvel ik, maar het zou een groot verlies zijn.
-
Dit is echt de beste methode ooit uitgevonden om mensen uit het OV te houden.
Over tien jaar, als het allemaal werkt zullen we er blij mee zijn en ons afvragen waarom we het niet eerder hadden.
Het idee is goed, de uitvoering laat alleen wat te wensen over.
-
Ja, dat is precies mijn probleem met het hele systeem: goed idee, dramatische uitvoering.
Een jaar of 10 terug was ik in Tokyo en daar bestond een dergelijk systeem al jaren. Je kocht gewoon een kaart met een saldo zonder gezeur wat je naam was. Je kon het perron alleen op door een tourniquet poortje waarbij je kaart werd afgestempeld. Bij het verlaten weer door een poortje en een display liet netjes zien (Japans en Engels) wat de reis gekost had. Was het saldo te laag, dan kwam je het perron niet af totdat je de kaart had bijgeladen bij een soort geldautomaat. Een gewoon treinkaartje bestond ook nog, zelfde formaat, maar op een of andere manier stond er alleen op dat je van A naar B ging. Je zou dus zeggen: copieer dat systeem, vertaal het Japans in het Nederlands en klaar is kees. Maar, nee, we moeten zonodig weer een ander systeem bedenken met RFID chips, betalingen vooraf gevolgd door een refund, en nog allerlei toeters en bellen. Dan wordt er een schema bedacht om het in te voeren dat totaal niet realistisch is en moeten
de kosten kunstmatig laag worden gehouden om het politiek acceptabel te houden. En dan gaat het mis, vreemd he?
Henk
-
Hoe kan je nou duurder parkeren dan net buiten het centrum en een 10 minuten lopen? ;D
-
Ik ben in het bezit van de dalurenkaart, tegenwoordig uitgevoerd als OV-chipkaart.
Als ik naar Spijkenisse wil of naar Poortugaal, kan ik tot Schiedam met de trein, daarna verder met de Metro.
Tot Schiedam een retourtje NS, daarna is alleen nog de OV-chipkaart mogelijk.
Die moet geactiveerd worden.
Maar als je nou verwacht, dat dat in Delft kan, dan heb je dat toch echt mis.
Daar krijg je dus letterlijk en figuurlijk het heen-en-weer van. >:( >:(
Groeten, Ruurd
-
Ik woon nu in Antwerpen maar kom toch af en toe naar mijn ouders in Vlaardingen en soms ga ik ook naar Rotterdam met de trein.
Nu die OV kaart wordt ingevoerd ben ik daar niks mee of ben ik zo verkeerd?
En ik vind eigenlijk dat ze gewoon de ouderwetse strippenkaart weer moeten invoeren want de toeristen die naar Rotterdam of waar dan ook naar toe gaan zijn de dupe vindt ik.
Mvg
Erik-Jan
-
Die kaart is gewoon flut. Als je met de bus wil en je tegoed is op (dwz onder €0,-) dan zegt dat ding gewoon dat je eerst moet opladen. Zelfs als je een geldig abbo hebt (OVstudenten kaart week)). Ronduit K met P want dan moet je maar net de mazzel hebben dat er een automaat staat waarvan het scherm te bedienen is (als deze al beschikbaar is). Ik heb in Amsterdam al meermaals op een beeldscherm staan rammen met m'n vingers (lekker dat hufterproof, het zelfs normaal gebruik proof).
Oh en de prijs ligt een stuk hoger als de strippenkaart want het roze reductietarief rekent het chipsysteem uiteraard ook niet. Dus ik zeg kom maar op net die flop, lekker met z'n allen aan de strippenkaart.
Robert
-
Ik ben helemaal met Robert_N-Nm mee eens die kaart is inderdaad gewoon flut.
Erik-Jan
-
Als onze geachte overheid oprecht bezorgd zou zijn over het milieu en de leefbaarheid, en het niet om het geld te doen zou zijn, dan maken ze het gratis.
Hebben ze bij onze zuiderburen ook op een aantal plaatsen gedaan.
Is er overigens al iemand begonnen met het plaatsen van die poortjes en andere automaten op de modelbaan ??
Inclusief burgers die plotseling gefrustreerde hufters worden als de techniek tegen werkt ?? ;D
Groeten, Alexander
-
Ik ben zeker niet ontevreden met de kaart. Bovendien houdt het weldegelijk rekening met 40% korting. Als je oplet zie je dat.
Wat wel een verbeterpunt is, is de verspreiding. Er dienen meer verkooppunten en oplaadpunten te komen. het systeem vind ik wel relaxed, nu hoef ik niet telkens een strippenkaart te kopen. Bovendien is teruggaan naar het oude systeem onnodig, onpraktisch en onwenselijk.
Kortom, de OV-chip is prima!!!
-
Het is duidelijk dat niet iedereen die hier reageert uit Rotterdam komt.
Ik maak bijna dagelijks gebruik van de chipkaart en ik ben er tevreden over:
- Ik ben met de OV-chipkaart goedkoper uit dan met de strippenkaart.
- Sinds het afschaffen van de strippenkaart in de Metro heb ik minder overlast van junks, zwervers en hangjongeren op de metrostations waar ik langs kom.
Van mij mag de strippenkaart definitief afgeschaft worden.
-
Over tien jaar, als het allemaal werkt zullen we er blij mee zijn en ons afvragen waarom we het niet eerder hadden.
Het idee is goed, de uitvoering laat alleen wat te wensen over.
Het idee is prima, dat zal je mij niet horen ontkennen.
Het gaat hier echter om het probleem dat die kaart ons door de strot gedauwd wordt: vrijwel niemand wil dat ding, maar we MOETEN, of we nu willen of niet.
De vergelijkingen met de buitenlanden gaan totaal niet op: in Londen wordt gewoon gewerkt met zones, en in Tokyo en andere steden kan je gewoon een chipkaart kopen (zoiets als de anonieme kaart hier) die gebruiken, en inleveren zodra je 'm niet meer nodig hebt: je krijgt dan het aankoopbedrag en het resterende saldo op de kaart terug: in Londen geldt hetzelfde principe, maar nee.... hier moeten we een schandalig bedrag vragen voor een kaart die hooguit 1 a 2 euro kost, en die je vervolgens nooit meer in kan leveren.
In Londen heb je alleen het inchecken als verplichte maatregel: wil je 'price-capping' dan zul je in- en uit moeten checken: hier moeten we zonodig altijd in en uitchecken, maar ja, in Londen is het ook iets beperkter ingevoerd dan wat we hier van plan zijn.
-
Nou dat is dus ook een fabel. Als Rotterdammer en dagelijks gebruiker van de chipkaart kan ik met zekerheid zeggen dat het systeem in de Rotterdamse metro zo lek als een mantje is. Sommige boven grondse metro stations hebben alleen de check in automaat maar geen poortjes dus men kan zo met de metro mee.
Op een groot aantal treinstations wordt dat net zo, was dat in de metro niet zo voorzien? Dan is de optie hier beter, gewoon 1 euro betalen voor retourtje centrum. Dan kun je nog eens overwegen om de auto buiten de plaats te laten staan ( al ga ik ook altijd met de fiets naar het centrum natuurlijk ) Of dit ook nog kan als de chipkaart hier ingevoerd is betwijvel ik, maar het zou een groot verlies zijn.
Waar “hier” is weet ik niet, maar een dergelijk idee bestaat in de regio Arnhem ook in de vorm van het zogeheten dalkaartje van € 1,10 (of duurder indien door meer zones wordt gereisd). Dit gaat er inderdaad op relatief korte termijn uit; in de bus zijn dan alleen zogenaamde RIT-kaartjes te koop die veel duurder zijn en waarmee niet overgestapt kan worden. Dit wordt naar ik vermoed bewust onaantrekkelijk gemaakt, zodat meer mensen een eigen chipkaart kopen. Voor de snelheid van de bus is het absoluut een zegen, het gedoe met de dalkaartjes houdt behoorlijk op, maar de laagdrempeligheid die door het dalkaartje werd verkregen ben je volledig kwijt. Het feit dat de chipkaart op zich al € 7,50 kost – tenzij je een abonnement hebt – versterkt dat nog eens extra en vind ik volledig onbegrijpelijk.
Verder is dit natuurlijk - zo blijkt ook weer in dit draadje - een onderwerp dat veel losmaakt. Het is een grote verandering, waar veel mensen mee van doen hebben en dus ook een (al dan niet genuanceerde) mening over hebben. Hierbij moet – en dat is volgens mij ook waar Rick op doelt – denk ik wel in acht worden genomen dat zulke veranderingen vaker huiverig worden ontvangen. Aan de andere kant zijn er natuurlijk ook de vele berichten over technische problemen en fraudegevoeligheid van de kaarten.
Daarnaast heb ik echter ook het idee dat ondanks de reclamecampagnes van “o, wat zijn wij heden blij en wat is het toch allemaal geweldig en makkelijk” het nut ervan voor velen (mijzelf overigens incluis) niet echt duidelijk is – en dat terwijl de kaart in mijn woongebied al is ingevoerd!
Voordelen zijn er natuurlijk, vrij bekend en in dit draadje deels ook al benoemd; trachten de overlast op stations te doen verminderen, één betaalmiddel voor alle ov-vormen (maar dan weer net niet de buurtbus) en in het streekvervoer betalen voor de daadwerkelijk gereisde afstand.
Aan de andere kant vraag ik me af of mensen de verschillende kaartsoorten voor trein en bus echt als een probleem ervaren en of het in- en uitchecken zo superhandig is. In welk opzicht geklooi met een chipkaart makkelijker kan zijn dan het desgevraagd even laten zien van een abonnement mag iemand me nog eens duidelijk proberen te maken. ;-)
Daarnaast heb ik inmiddels begrepen dat het betalen voor de daadwerkelijk gereisde afstand ook tegen je kan werken. Je betaalt – hier althans – namelijk ook voor eventuele extra lussen en omwegen die de bus maakt. Een voorbeeldje: om naar de stad te komen, kan ik kiezen tussen een vlakbij stoppende bus die met een omweg rijdt en een op een minuut of 8 lopen stoppende bus die een kortere route volgt. De eerste is naar ik begreep in de nieuwe situatie per rit zo'n 10 cent duurder dan de tweede, terwijl het in de oude situatie allebei gewoon twee strippen was.
Natuurlijk zijn er de problemen rond de invoering – zo schijnt er hier in Arnhem maar één oplaadpunt in de hele stad te zijn – maar dat moet opgelost kunnen worden en betreft geen bezwaar tegen het systeem op zich. Voor technische problemen zou in principe natuurlijk hetzelfde moeten gelden, al heb ik daar gezien de vele verhalen enige twijfels over.
Verder rijzen er bij mij nog altijd de nodige vragen; volgens de verschillende publicaties blijft het sterabonnement bestaan, maar het idee van zones wordt met de chipkaart verlaten dus lijkt het me sterk dat dit blijvend is. Hoe gaat dat er in de toekomst dan uitzien?
Dan moet het ook in de trein ingevoerd gaan worden; hoe gaat het apparaat om met omreizen bij verstoringen en dergelijke? En bij internationale reizen: staat iedereen die hier straks de grens over komt opgesloten achter het poortje of zoiets? Komen er sowieso geen lange rijen voor die poortjes op drukke tijden?
Het is een complexe problematiek, waarvan ik zeker niet alle ins en outs ken. Op basis van wat ik ervan weet, vraag ik me als reiziger echter nog altijd af of het schip met geld niet zinniger aangewend had kunnen worden. Misschien klinkt mijn vorige zin ongenuanceerd, maar om iets als dit te laten slagen denk ik dat het voor de reizigers toch echt duidelijk moet zijn wat voor geweldige vooruitgang het is, zonder allerlei maren en mitsen. Mij als geïnteresseerd figuur is het dat ondanks alles nog altijd niet – maar wie weet heeft Rick gelijk, is het gewenning en denk ik er over een tijdje heel anders over. We zullen het zien. :-)
Julius
-
Daarnaast heb ik echter ook het idee dat ondanks de reclamecampagnes van “o, wat zijn wij heden blij en wat is het toch allemaal geweldig en makkelijk” het nut ervan voor velen (mijzelf overigens incluis) niet echt duidelijk is – en dat terwijl de kaart in mijn woongebied al is ingevoerd!
Dat is mij dus ook niet duidelijk: geld terug krijgen is een administratieve rompslomp waar niemand op zit te wachten, en vooral het uitchecken is een uitermate zwak punt van dat hele systeem.
Voordelen zijn er natuurlijk, vrij bekend en in dit draadje deels ook al benoemd; trachten de overlast op stations te doen verminderen, één betaalmiddel voor alle ov-vormen (maar dan weer net niet de buurtbus) en in het streekvervoer betalen voor de daadwerkelijk gereisde afstand.
Hier volg ik het even niet meer: precies betalen voor de afstand die je reist is nu juist het probleem: daar gaat het zo vaak mis, en sterker nog: verschillende stukken, die de bus niet eens rijdt, worden toch berekend aan de reiziger (ergens in Leiden schijnt een lus bij het busstation te liggen: daarvoor ben je als pasagier al uitgestapt, maar je betaalt wel voor die lus van 100 a 200 meter)
Aan de andere kant vraag ik me af of mensen de verschillende kaartsoorten voor trein en bus echt als een probleem ervaren en of het in- en uitchecken zo superhandig is. In welk opzicht geklooi met een chipkaart makkelijker kan zijn dan het desgevraagd even laten zien van een abonnement mag iemand me nog eens duidelijk proberen te maken. ;-)
Iedereen die ik ken ziet het probleem ook niet: het werkt prima zo met een strippenkaart en het gewone treinkaartje en de abonnementen.
Daarnaast heb ik inmiddels begrepen dat het betalen voor de daadwerkelijk gereisde afstand ook tegen je kan werken. Je betaalt – hier althans – namelijk ook voor eventuele extra lussen en omwegen die de bus maakt. Een voorbeeldje: om naar de stad te komen, kan ik kiezen tussen een vlakbij stoppende bus die met een omweg rijdt en een op een minuut of 8 lopen stoppende bus die een kortere route volgt. De eerste is naar ik begreep in de nieuwe situatie per rit zo'n 10 cent duurder dan de tweede, terwijl het in de oude situatie allebei gewoon twee strippen was.
Inderdaad. Hier in Purmerend hebben we vanaf het Tramplein 2 buslijnen die naar eindpunt de Korenstraat rijden, dat kost je nu voor beide lijnen gewoon 2 strippen: de een doet er wel zo'n 3 keer langer over dan de ander, maar ja, als jij op een koud, winderig busstation staat te wachten, dan pak je de eerste bus die naar jouw eindpunt gaat.
Met de chipkaart zit er echter een verschil van maar liefst 104 % tussen strip en chip.... en zelfs die andere lijn is al bijna 40 cent duurder, en dan neem ik 'm nog niet eens vanaf het eindpunt naar het Tramplein!
Verder rijzen er bij mij nog altijd de nodige vragen; volgens de verschillende publicaties blijft het sterabonnement bestaan, maar het idee van zones wordt met de chipkaart verlaten dus lijkt het me sterk dat dit blijvend is. Hoe gaat dat er in de toekomst dan uitzien?
Dat weet niemand, en wordt ons waarschijnlijk ook nooit uitgelegd: je moet als reiziger rondom de OV-chipkaart alles zelf uitzoeken.
Dan moet het ook in de trein ingevoerd gaan worden; hoe gaat het apparaat om met omreizen bij verstoringen en dergelijke? En bij internationale reizen: staat iedereen die hier straks de grens over komt opgesloten achter het poortje of zoiets? Komen er sowieso geen lange rijen voor die poortjes op drukke tijden?
Wat ik heb begrepen van een kennis uit Leiden wil het in de spits inderdaad nog wel eens een beetje druk worden...
Het is een complexe problematiek, waarvan ik zeker niet alle ins en outs ken. Op basis van wat ik ervan weet, vraag ik me als reiziger echter nog altijd af of het schip met geld niet zinniger aangewend had kunnen worden. Misschien klinkt mijn vorige zin ongenuanceerd, maar om iets als dit te laten slagen denk ik dat het voor de reizigers toch echt duidelijk moet zijn wat voor geweldige vooruitgang het is, zonder allerlei maren en mitsen. Mij als geïnteresseerd figuur is het dat ondanks alles nog altijd niet – maar wie weet heeft Rick gelijk, is het gewenning en denk ik er over een tijdje heel anders over. We zullen het zien. :-)
Het schip met geld had zinniger aangewend kunnen worden, maar ja, smijten met belastinggeld is leuk, dus de hogere heren kijken niet op een miljoen meer of minder.
-
Ik woon nu in Antwerpen maar kom toch af en toe naar mijn ouders in Vlaardingen en soms ga ik ook naar Rotterdam met de trein.
Nu die OV kaart wordt ingevoerd ben ik daar niks mee of ben ik zo verkeerd?
En ik vind eigenlijk dat ze gewoon de ouderwetse strippenkaart weer moeten invoeren want de toeristen die naar Rotterdam of waar dan ook naar toe gaan zijn de dupe vindt ik.
Mvg
Erik-Jan
Sorry maar als je het draadje even had gelezen had je kunnen zien dat er ook dag kaartjes zijn. Maar als je toch regelmatig in Nederland bent en naar Rotterdam komt vroeg of laat heb je die kaart toch nodig. Op zich is de aanschaf nog niet eens zo duur. Je kan ook gewoon anoniem hem aanschaffen. Handig en door heel Nederland straks geldig ook bij de NS.
Ik gebruik vanaf de tweede maand geloof ik de OV chipknip en zoals ik al schreef 2 maal fout gegaan. Wel wat lang op mijn geld moeten wachten. Ik moet zeggen dat ik nu best tevreden ben. Ik ben het met elt-Mhv eens dat sinds de invoering in de metro de overlast aanzienlijk is gedaald. Ik hoor weinig klachten van dagelijks gebruikers. De enigste die lopen te zeuren zijn de mensen die af en toe met de metro gaan. Zelfs Rotterdammers die dan als een idioot ja sorry idioot met een strippen kaart staan kan het niet meer. Waar hebben die gezeten onder een steen of zo. Terwijl het zo uitgebreid in de media is geweest. Daar wordt ik moe van.
En geen medelij met touristen ik moet mij ook aanpassen aan hun OV systemen en hun tarieven. En voor de Nederlanders geen weg terug. Kijk het van de positieve kant 1 kaart voor heel het OV mooier kan toch niet 1 kaart voor heel OV Nederland. Geen gezeur meer met allerlei zones en kaartjes. Hup 1 kaart inchecken en uitchecken. echt geloof mij simpel kan het niet.
Over het opladen dat is dus hier in Rotterdam een steeds minder wordend probleem. Bij bijna alle post kantoren en Primera en shop en tabak kan je hem opladen.
Groetjes Ben.
-
Ik woon in Delft.
Om te activeren moet ik naar
Roterdam,
Berkel en Rodenrijs,
Den Haag
want in Delft kan het niet.
Handig hè?
Groeten, Ruurd
-
Kijk het van de positieve kant 1 kaart voor heel het OV mooier kan toch niet 1 kaart voor heel OV Nederland. Geen gezeur meer met allerlei zones en kaartjes. Hup 1 kaart inchecken en uitchecken. echt geloof mij simpel kan het niet.
Over het opladen dat is dus hier in Rotterdam een steeds minder wordend probleem. Bij bijna alle post kantoren en Primera en shop en tabak kan je hem opladen.
Groetjes Ben.
'Geen gezeur meer met allerlei zones en kaartjes'
Dat vind ik dus het moeilijkste aan die kaart: er zijn maar weinig mensen die niet weten wat hun wekelijkse busrit met een strippenkaart kost, of hun tramrit die ze om de 2 dagen maken, en als je het niet weet, dan bel je naar 9292ov, of je kijkt op internet wat het precies moet kosten: we hadden bijna 1 kaart voor al het OV, bijna, de nationale strippenkaart hadden we voor bus, tram en metro, en in Amsterdam kan je 'm tot nu toe ook nog gebruiken in de trein.
Ik heb nooit last gehad van 'al die kaartjes' en 'gedoe met zones'
Als de chauffeur het ook niet wist, dan riep hij wel een collega op via de mobilofoon of iets dergelijks, of ging het in ieder geval uitpluizen, of er was een passagier die dat misschien wel wist: er werd in ieder geval altijd een oplossing voor gevonden. En nog belangrijker: het systeem is te controleren, en zal, alleen als de chauffeur het fout doet, je nooit de verkeerde prijs rekenen voor een bepaalde rit, terwijl dat bij de OV-chipkaart bij mij al meerdere malen goed fout gegaan is.
En dan over oplaadpunten: je schrijft het zelf al: 'dat wordt steeds minder een probleem'
Ze hadden meteen vanaf het begin moeten zorgen voor voldoende oplaadpunten, zodat ook mensen met anonieme kaarten wat aan dat ding hadden: nu is er waarschijnlijk weinig animo ontstaan door die kaart, mede door het ontbreken van punten om hem op te laden, terwijl je strippenkaarten op elke hoek van de straat kan krijgen.
-
Zoals de kruidenier op de hoek, bijvoorbeeld.
Daar kan ik wel strippenkaarten kopen.
Maar niet m'n OV-chipkaart opwaarderen, activeren.
Kortom, ik heb em wel, maar kan em niet niet gebruiken, tot ik een keer in Rotterdam uitstap, om de kaart ...
Groeten, Ruurd
-
Het zal op termijn allemaal best wel gaan werken maar dan moet er nog heel wat water door de Maas.
Wat ik me vooral afvraag is het uitchecken.
Ik reis dagelijks van Roermond naar Eindhoven v.v.
Het is nu vakantie en lekker rustig maar straks als de universiteit weer begint staat er bij de trappen een rij van hier tot Tokio 8) . Als die allemaal moeten uitchecken mag ik wel een paar treinen eerder gaan nemen om op tijd op het werk te komen.
Inchecken zal wel iets beter gaan omdat dat wat meer gespreid gaat maar wat als je net een aansluiting moet halen van bus naar trein. Dringen voor de incheckzuil om toch maar je trein proberen te halen. En dan is Murphy niet ver weg. Sta je natuurlijk altijd bij de verkeerde zuil omdat iemand niet weet heo het syteem werkt of geen saoldo heeft of wat er nog meer fout kan gaan. Kan je nog net de trein uitzwaaien.
Ben tot nu toe tevreden met mijn jaartrajectkaart. (y)
Gr.
Eric
-
En geen medelij met touristen ik moet mij ook aanpassen aan hun OV systemen en hun tarieven.
Wat ik dus ook doe, boek een camping, en krijg gratis een pasje die me mijn hele vakantie van alle bussen in die omgeving gebruik laat maken. Gewoon even laten zien bij instappen en klaar. Kijk dat is het OV aanprijzen, zo wordt het gebruikt en heb ik mijn auto dus alleen nodig om de camping te bereiken, en aan het eind weer naar huis te rijden. Zoals we het hier doen wordt het gebruik alleen maar bemoeilijkt, misschien niet direct voor de dagelijkse gebruiker maar zeker wel voor de sporadische gebruiker, die daardoor niet snel een dagelijkse gebruiker zal worden.
En voor de Nederlanders geen weg terug. Kijk het van de positieve kant 1 kaart voor heel het OV mooier kan toch niet 1 kaart voor heel OV Nederland. Geen gezeur meer met allerlei zones en kaartjes. Hup 1 kaart inchecken en uitchecken. echt geloof mij simpel kan het niet.
Wat er voor mij dus op neer komt dat ik het OV wel links laat liggen en mij met de fiets/auto zal blijven voortbewegen. Verhalen als OV is beter voor de omgeving worden met dit soort acties alleen wel erg hard onderuit gehaalt vind ik.
-
Sorry hoor maar nu slaan een heleboel mensen aan het mieren n........ Ik praat hier alleen over mijn ervaring in Rotterdam met de OV kaart. En niet landelijk. Dus val mij daar niet over aan.
Ook in Rotterdam was er vrees dat de doorstroming in gevaar zou komen dat is dus niet zo gegaan. Ik ben nog verbaasd dat er geen grote opstoppingen hebben plaats gevonden. Het is ook even een (paar) keer doen en dan gaat het automatisch.
Het gedoe met zones is dus in de metro dus voorbij inchecken en uitchecken geen gedoe meer van hoeveel zones naar daar of hier. Dus eigenlijk veel makkelijker. Nu zie je meteen wat je betaald voor een rit. Het gevaar met zones is dat je soms het verkeerde advies kreeg. Dus alsnog te veel moest betalen. Maar ook stempels die niet goed stonden waardoor je minder reistijd had. Dat is dus nu wel voorbij.
Het dreigen met niet meer met het OV te gaan ja sorry hoor dat vind ik zo'n zwak excuus. Hoogst waarschijnlijk gingen jullie toch al niet met het OV dus niet zeuren nu hoor. Ga je niet met OV en blijf je lekker fietsen of met de auto gaan.
Mijn enigste en grootste kritiek punt is dat het systeem eigenlijk gelijk landelijk had moeten ingevoerd worden. Nu is er een situatie dat mensen met 2 systemen reizen en dat is knap onvriendelijk. Of het systeem duurder is ja en nee. Op sommige trajecten is het beduidend goedkoper geworden op sommige beduidend duurder. Met name korte ritjes zie je vaak een duurder tarief. Ik denk dat daar eens naar gekeken moet worden of dit wel even redig is. Volgens mij is dat het dus niet.
Groetjes Ben.
-
Het dreigen met niet meer met het OV te gaan ja sorry hoor dat vind ik zo'n zwak excuus. Hoogst waarschijnlijk gingen jullie toch al niet met het OV dus niet zeuren nu hoor. Ga je niet met OV en blijf je lekker fietsen of met de auto gaan.
Het is van mij geen dreigement, maar een constatering. En ik ging inderdaad niet vaak met het OV, maar als je je wilt inzetten voor de natuur dan is dat een optie die je soms wel gebruikt. Mijn dagelijkse woonwerk verkeer is standaard met de fiets omdat dat naar mijn idee nog beter is voor de natuur dan het OV. Hiervoor dus speciaal een ligfiets aangeschaft omdat de afstand eigenlijk net te groot was voor dagelijks fietsgebruik.
Soms is de afstand nog altijd wat te groot. En als je dan ook nog eens tijdens de drukke file tijden de weg op moet dan kan(kon) het OV een alternatief zijn. Maar bij onze laatste poging dit richting rotterdam te doen zijn we hier dus heel snel weer van afgestapt. En ik kan me toch niet voorstellen dat dat het doel is geweest van het invoeren van deze kaart. Het OV zou toch voor iedereen toegankelijk moeten zijn, niet alleen voor dagelijkse gebruikers.
-
De strippenkaart gaf destijds ook veel commotie. Gewoon wennen. Uit het gebruik komen vanzelf de verbeteringen. Ooit iets gezien dat in één keer goed was?
:-)
Paul
-
@ Paul: men roept in Amsterdam al 2,5 jaar dat het gaat verbeteren, en in die 2,5 jaar is het nog nooit verbeterd: altijd als je als reiziger problemen ondervindt wordt de reiziger als schuldige aangewezen, het is NOOIT de fout van het systeem, nee, de reiziger zal het wel weer verkeerd gedaan hebben, en daar heb ik inmiddels schoon genoeg van: ik weet prima hoe dat systeem werkt, het werkt alleen veel te slecht.
Het gedoe met zones in de metro: hier in Amsterdam heb je dat ook, maar dat gaat zo vaak fout dat het mij al vaker voorgekomen is dat ik 8 euro betaal voor een ritje dat nog niet eens een euro kost, simpelweg omdat het systeem het op de heupen krijgt, of bijvoorbeeld het uitchecken met negatief saldo: dat hoort in theorie gewoon te kunnen, maar de praktijk is erg weerbarstig en maar al te vaak kom ik dus voor een dicht poortje te staan.
Ik ben best bereid om die strippenkaart niet meer te gebruiken, maar dan moet dat 'gemak' wat zo aan die achterlijke chipkaart verbonden wordt, wel geboden worden.
-
Ooit iets gezien dat in één keer goed was?
Dat is in dit geval wel een extreme understatement! De OV-Chipkaart is inmiddels erger en slepender geworden dan de beruchte Paspoortaffaire van ooit. Maar blijkbaar hebben we inmiddels zo'n dikke huid gekregen voor dit soort 'successen' dat het niet meer als schandaal beleven. Geeft op zichzelf al te denken...
-
Ik had vorige week een weekabonnement, dus geen angst voor verkeerd afschrijven. Wel vertelde een GVB medewerker me dat ik niet steeds hoefde uit te checken, omdat het immers een abonnement was. Moest dus wel, want na 12 keer was de kaart geblokkeerd. Had nog wel een kartonnen versie.
Per saldo denk ik dat het een goede ontwikkeling is, maar er zitten nog wel haken en ogen aan. Inderdaad: als het fout gaat. toon dan maar eens aan dat het niet aan jou ligt.
Ik wacht rustig af...
:-)
Paul
-
Hier volg ik het even niet meer: precies betalen voor de afstand die je reist is nu juist het probleem: daar gaat het zo vaak mis
Met mijn opmerking daarover doelde ik op de ritten die nu net in twee zones vallen en daardoor relatief duur zijn. Door het nieuwe systeem zou je dat kwijt moeten zijn, maar daar krijg je inderdaad het extra betalen voor lussen voor terug en dat is natuurlijk niet super.
In hoeverre dat prijsverschil reizigers er ook echt toe zal gaan bewegen de buslijn met de kortste route te kiezen, kan ik niet beoordelen. Als dat wel in grote mate gaat gebeuren, vraag ik me echter af of dat geen gevolgen gaat krijgen voor het lijnennet. De vaak al minder goed bezette buslijnen die een wat 'slingerende' route hebben om zoveel mogelijk woonkernen/-wijken te ontsluiten, worden zo prijstechnisch minder aantrekkelijk gemaakt en dat zal hun bezetting ook geen goed doen. Dat weet niemand, en wordt ons waarschijnlijk ook nooit uitgelegd: je moet als reiziger rondom de OV-chipkaart alles zelf uitzoeken.
Dat zou ik ook weer niet willen stellen, hier in de regio heeft enkele maanden geleden een informatiefoldertje in de bussen gelegen. Voor de korte termijn is er ook wel een antwoord op een vraag als die van mij met betrekking tot de sterabonnementen - namelijk dat het voorlopig blijft bestaan. Ik vraag me alleen af hoe dat er op langere termijn uit gaat zien, temeer daar ik zogauw geen reëel alternatief voor het abonnement op basis van zones kan bedenken. Ik moet zeggen dat ik nu best tevreden ben.
De toonzetting in je eerdere bericht (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,21248.msg315661.html#msg315661) vond ik toch beduidend anders... En voor de Nederlanders geen weg terug.
Oh, daar twijfel ik ook niet aan. Na alles wat er al gebeurd is, heb ik ook het idee dat het er koste wat het kost zal komen. ;-)
Hierboven zijn ook de tariefverschillen al aangehaald, dat is natuurlijk weer een discussie op zich. Heb daar zojuist nog eens naar zitten kijken; naar verluidt zou het gemiddeld niet duurder worden, maar ik denk dat een groot deel van de reizigers wel degelijk (fors) meer gaat betalen. Het basistarief is met € 0,75 resp. € 0,50 voor reductietarief veel hoger dan de basisstrip omgerekend was, zodat van de ritten binnen één zone alleen de superkorte ritjes goedkoper worden of gelijk blijven. Het omslagpunt is afhankelijk van het kilometertarief; hier is dat meen ik 10 of 11 cent zodat het omslagpunt bij ongeveer 1 kilometer ligt (strippenkaart twee strippen: € 0,85 resp. € 0,64). Mogelijk dat bij lange ritten de chipkaart weer goedkoper wordt, maar dat zal afhankelijk zijn van de huidige zone-indeling. In stedelijk gebied denk ik echter dat veel mensen alleen binnen de stad reizen, in één zone dus – en dat wordt zo te zien dus duurder.
De tariefberekening op 9292ov bevestigt dit; volgens die informatie betaal ik voor een retour naar het centrum € 1,42 als reductietarief – mits ik dezelfde bus terug haal, anders is het nog duurder. Per strippenkaart is dat 2/15*4,80 = € 0,64, met andere woorden: de chipkaart is maar liefst 121% duurder. In de publicaties staat vermeld dat je soms 'ietsje meer' zou kunnen betalen als je toevallig een grotere afstand aflegt binnen wat nu één zone is. Ik weet niet wat men daaronder verstaat, maar in mijn ogen is een ritje van 15 minuten binnen de stad niet de meest extreme busreis die je kunt maken en valt 121% duurder ook niet onder 'iets meer betalen'. Op mij komt het dus eerlijk gezegd gewoon over als een ordinaire prijsverhoging. Ik denk dat ik nog maar een voorraadje strippenkaarten ga halen, dan kan ik ze tenminste gebruiken zolang ze nog geldig zijn...
Julius
-
Mijn enigste en grootste kritiek punt is dat het systeem eigenlijk gelijk landelijk had moeten ingevoerd worden. Nu is er een situatie dat mensen met 2 systemen reizen en dat is knap onvriendelijk. Of het systeem duurder is ja en nee. Op sommige trajecten is het beduidend goedkoper geworden op sommige beduidend duurder. Met name korte ritjes zie je vaak een duurder tarief. Ik denk dat daar eens naar gekeken moet worden of dit wel even redig is. Volgens mij is dat het dus niet.
Dit komt door het instaptarief van 75 cent die sowiso moet betalen. Echter, betalen met de OV chip is eerlijker, omdat wanneer jij vroeger net de zonegrens overmoest (stel je moest maar 2 haltes verder zijn ofzo) dan mocht je een extra strip afstempelen, terwijl je in princiepe de gehele zone door kon reizen op dezelfde strip. Met de OV chip is dit afgelopen, mensen die die hele zone doormoeten gaan extra betalen, terwijl anderen een lager tarief krijgen door minder kilometers. En natuurlijk horen we weer alleen de mensen bleren die extra moeten betalen.
Zoals de kruidenier op de hoek, bijvoorbeeld.
Daar kan ik wel strippenkaarten kopen.
Maar niet m'n OV-chipkaart opwaarderen, activeren.
Kortom, ik heb em wel, maar kan em niet niet gebruiken, tot ik een keer in Rotterdam uitstap, om de kaart ...
Moet je eens naar Amsterdam komen, daar hangen ook automaten in de meeste winkels, op de perrons staan TVM's (zelfde apparaten als op de NS stations, alleen dan ander kleurtje en andere functie)
Het zal op termijn allemaal best wel gaan werken maar dan moet er nog heel wat water door de Maas.
Wat ik me vooral afvraag is het uitchecken.
Ik reis dagelijks van Roermond naar Eindhoven v.v.
Het is nu vakantie en lekker rustig maar straks als de universiteit weer begint staat er bij de trappen een rij van hier tot Tokio 8) . Als die allemaal moeten uitchecken mag ik wel een paar treinen eerder gaan nemen om op tijd op het werk te komen.
Inchecken zal wel iets beter gaan omdat dat wat meer gespreid gaat maar wat als je net een aansluiting moet halen van bus naar trein. Dringen voor de incheckzuil om toch maar je trein proberen te halen. En dan is Murphy niet ver weg. Sta je natuurlijk altijd bij de verkeerde zuil omdat iemand niet weet heo het syteem werkt of geen saoldo heeft of wat er nog meer fout kan gaan. Kan je nog net de trein uitzwaaien.
Ben tot nu toe tevreden met mijn jaartrajectkaart. (y)
Gr.
Eric
GE WEL DIG, dit bericht... Tipje van mij, ga eerst eens een aantal keer de OV Chipkaart gebruiken en kom dan terug.
In en uitchecken gaat in een fracktie van een seconde, pas erlangs, biep, eventuele poortjes waar je doorheen moet en klaar.
Incheckzuil? In de bussen hangen incheckautomaten bij de deuren, op de stations staan ze vast. Bovendien is er geen "verkeerde" incheckzuil, omdat ze allemaal met elkaar in verbinding staan. Je denkt toch niet dat je voor iedere bestemming een aparte paal krijgt he? Gewoon biep, in de trein, op je station loop je naar de uitgang, biep langs het poortje, bedrag afgeschreven of gebruik gemaakt van reisproduct jaarabbo in jouw geval en je wandelt vrolijk door ;)
@ Paul: men roept in Amsterdam al 2,5 jaar dat het gaat verbeteren, en in die 2,5 jaar is het nog nooit verbeterd: altijd als je als reiziger problemen ondervindt wordt de reiziger als schuldige aangewezen, het is NOOIT de fout van het systeem, nee, de reiziger zal het wel weer verkeerd gedaan hebben, en daar heb ik inmiddels schoon genoeg van: ik weet prima hoe dat systeem werkt, het werkt alleen veel te slecht.
Het gedoe met zones in de metro: hier in Amsterdam heb je dat ook, maar dat gaat zo vaak fout dat het mij al vaker voorgekomen is dat ik 8 euro betaal voor een ritje dat nog niet eens een euro kost, simpelweg omdat het systeem het op de heupen krijgt, of bijvoorbeeld het uitchecken met negatief saldo: dat hoort in theorie gewoon te kunnen, maar de praktijk is erg weerbarstig en maar al te vaak kom ik dus voor een dicht poortje te staan.
Ik ben best bereid om die strippenkaart niet meer te gebruiken, maar dan moet dat 'gemak' wat zo aan die achterlijke chipkaart verbonden wordt, wel geboden worden.
Gelukkig kan je die 8 euro weer terugkrijgen.
Ben je toevallig linkshandig? Want dan is de kans dat je voor een dicht poortje komt te staan vele malen groter, weet je waardoor? Door je eigen schuld. Het systeem voor jouw poortje staat rechts van je, echter hebben veel linkshandigen de neiging om links van zich hun kaart over het apparaat te halen.
Nog wat, je kan maar 1 maal uitchecken met een negatief saldo, de eerst volgende keer kom je er niet meer in. Loop je toch door, dan kan je er niet meer uit. Simple as can be!
Je hoeft niet bereid te zijn om de strippenkaart niet meer te gebruiken hoor, na 27 augustus kom je gewoon niet meer in de Amsterdamse metro zonder gebruik van de OV chipkaart.
Ik ben trouwens erg benieuwd wie van ons beter weet hoe het systeem werkt. Misschien kom ik je een dezer weken nog eens tegen, als ik aan het werk ben bij, jaja, de invoering van de OV chip in de Metro!
Ik ga nu Julius, die het gelukkig wel begrepen heeft, aanvullen:
Dat weet niemand, en wordt ons waarschijnlijk ook nooit uitgelegd: je moet als reiziger rondom de OV-chipkaart alles zelf uitzoeken.
Neehoor, als jij vanaf vandaag in de metro in Amsterdam stapt, staan er genoeg mensen die het je willen en kunnen uitleggen en andere vragen kunnen beantwoorden. Dat jij zelf eerder gaat experimenteren, prima, maar niet boos worden als het niet lukt! Bovendien moet je voor de gein eens op de OV Chipkaart website kijken. Daar wordt het stap voor stap als filmpje uitgelegd, een half uur lang. Als je het dan nog niet snapt ga je maar lopen.
Dat zou ik ook weer niet willen stellen, hier in de regio heeft enkele maanden geleden een informatiefoldertje in de bussen gelegen. Voor de korte termijn is er ook wel een antwoord op een vraag als die van mij met betrekking tot de sterabonnementen - namelijk dat het voorlopig blijft bestaan. Ik vraag me alleen af hoe dat er op langere termijn uit gaat zien, temeer daar ik zogauw geen reëel alternatief voor het abonnement op basis van zones kan bedenken.
Je kan op een PERSOONLIJKE OV Chipkaart ook reisproducten laden. Op de Ov Chip voor studenten wordt dus reisproduct studentenkaart geladen, waardoor zij in het door hun gekozen weekdeel gratis reizen en de rest van de week met korting. Voor een OV Jaarkaart staat het er ook op, net als bij reductiekaarten. Bij abbo's dus niets anders.
Voorbeeld: Jij hebt abbo vanaf Amsterdam Centraal Station naar De Dam, maar je gaat een keertje door totaan de Vijzelgracht. Voor het eerste stukje betaal je dan niets, want dat is reisproduct Abbo, maar voor het stuk van De Dam naar Vijzelgracht betaal je wel.
Hierboven zijn ook de tariefverschillen al aangehaald, dat is natuurlijk weer een discussie op zich. Heb daar zojuist nog eens naar zitten kijken; naar verluidt zou het gemiddeld niet duurder worden, maar ik denk dat een groot deel van de reizigers wel degelijk (fors) meer gaat betalen. Het basistarief is met € 0,75 resp. € 0,50 voor reductietarief veel hoger dan de basisstrip omgerekend was, zodat van de ritten binnen één zone alleen de superkorte ritjes goedkoper worden of gelijk blijven. Het omslagpunt is afhankelijk van het kilometertarief; hier is dat meen ik 10 of 11 cent zodat het omslagpunt bij ongeveer 1 kilometer ligt (strippenkaart twee strippen: € 0,85 resp. € 0,64). Mogelijk dat bij lange ritten de chipkaart weer goedkoper wordt, maar dat zal afhankelijk zijn van de huidige zone-indeling. In stedelijk gebied denk ik echter dat veel mensen alleen binnen de stad reizen, in één zone dus – en dat wordt zo te zien dus duurder.
De kilometerprijs is per stad verschillend, in Amsterdam kost het je 10 cent per kilometer, RET en HTM hanteren 11 en 11.5 cent. Bij de Strippenkaart moet je sowiso de startstrip afstempelen, bij de OV Chipkaart betaal je sowiso 75 cent basistarief.
De tariefberekening op 9292ov bevestigt dit; volgens die informatie betaal ik voor een retour naar het centrum € 1,42 als reductietarief – mits ik dezelfde bus terug haal, anders is het nog duurder. Per strippenkaart is dat 2/15*4,80 = € 0,64, met andere woorden: de chipkaart is maar liefst 121% duurder. In de publicaties staat vermeld dat je soms 'ietsje meer' zou kunnen betalen als je toevallig een grotere afstand aflegt binnen wat nu één zone is. Ik weet niet wat men daaronder verstaat, maar in mijn ogen is een ritje van 15 minuten binnen de stad niet de meest extreme busreis die je kunt maken en valt 121% duurder ook niet onder 'iets meer betalen'. Op mij komt het dus eerlijk gezegd gewoon over als een ordinaire prijsverhoging. Ik denk dat ik nog maar een voorraadje strippenkaarten ga halen, dan kan ik ze tenminste gebruiken zolang ze nog geldig zijn.../quote]
Waarom zou je dezelfde bus terug moeten halen, je hebt ook uurskaartjes enzo. Bovendien mag je binnen 35 minuten overstappen zonder extra instaptarief te betalen.
Over de prijsverhoging: De OV Chipkaart rekent de komende jaren alleen inflatiecorrectie mee in de prijs, geen verdere verhogingen en blijft dus relatief op het zelfde prijspijl.
Als het goed is komt bij de NS tussen eind 2009 en halverwege 2010 ook de ov Chip in werking. Verder zou ik maar gewoon de Chipkaart gaan gebruiken, steeds meer trajecten gaan dicht en steeds meer bedrijven stoppen met de verkoop van Strippenkaarten ;)
-
Ben je toevallig linkshandig? Want dan is de kans dat je voor een dicht poortje komt te staan vele malen groter, weet je waardoor? Door je eigen schuld. Het systeem voor jouw poortje staat rechts van je, echter hebben veel linkshandigen de neiging om links van zich hun kaart over het apparaat te halen.
weet je waardoor? Door je eigen schuld.
Ja, Laurent, ik heb er bij mijn geboorte voor gekozen, heel bewust, om linkshandig te zijn. (y) Daarom pas ik nou lekker niet in dat systeem. (y) (y)
Jochie, van dit gezwam vallen me zelfs de legerkissies nog uit.
Ja, ik ben toevallig linkshandig en ben geen geautomatiseerd systeem. Ik ben een mens van vlees en bloed :o en geen gedresseerde aap en ook geen robot. >:( >:(
echter hebben veel linkshandigen de neiging om links van zich hun kaart over het apparaat te halen.
Ja, logisch hè. Dat noemen ze menselijk. ??? Iets om tóch eens over na te denken...
Moet je eens naar Amsterdam komen, daar hangen ook automaten in de meeste winkels, op de perrons staan TVM's (zelfde apparaten als op de NS stations, alleen dan ander kleurtje en andere functie)
Dus niet dezelfde apparaten... Verders:
Ik heb in Amsterdam heel erg weinig te zoeken. Mooie stad. (y) mos allenig Amsterdam nie weze en:
Vanuit Delft ben ik sneller in Den Haag en Rotterdam. Maar daar moet ik apart heengaan voor die c....e OV-chipkaart. Of als ik naar Limburg ga, in Rotjeknor uitstappen, verkooppunt zien te vinden, trein naar Limburg weer oppikken.
Oh, ja, om jouw topografisch inzicht wat te verbeteren: Om in Amsterdam te komen, moet ik over Den Haag reizen.
En aangezien ik daar sneller ben dan in Amsterdam... geloof je toch zeker wel, dat ik na dit Amsterdamse ge-OH :'( Amsterdam helemaal voor gezien houd.
Snappie?
Sterkte, Ruurd
-
Oh, ja, om jouw topografisch inzicht wat te verbeteren: Om in Amsterdam te komen, moet ik over Den Haag reizen.
En aangezien ik daar sneller ben dan in Amsterdam... geloof je toch zeker wel, dat ik na dit Amsterdamse ge-OH Cry Amsterdam helemaal voor gezien houd.
Gelukkig heb je ook al lekker zelf vermeld dat je daarover moet. Maar dan kom je toch lekker niet naar Amsterdam, ik zit er niet mee hoor, betaald krijg ik toch wel.
Ik raad je trouwens wel aan naar Amsterdam te gaan, want Amsterdam hanteerd slechts 10 cent per kilometer, terwijl Rotterdam en Den Haag resp. 11 en 11.5 cent per kilometer hanteren ;D ;) :POf dat opweegt tegen de extra reiskosten is dan weer een andere vraag ;D
Ja, Laurent, ik heb er bij mijn geboorte voor gekozen, heel bewust, om linkshandig te zijn. Duim omhoog Daarom pas ik nou lekker niet in dat systeem. Duim omhoog Duim omhoog
Jochie, van dit gezwam vallen me zelfs de legerkissies nog uit.
Ja, ik ben toevallig linkshandig en ben geen geautomatiseerd systeem. Ik ben een mens van vlees en bloed Shocked en geen gedresseerde aap en ook geen robot. Angry Angry
Juist omdat je een mens van vlees en bloed bent, verwacht men dat jij WEL kan nadenken en anticiperen op de signalen die het apparaat geeft. Helaas zijn mensen wat dat betrefd zo af en toe nog achterlijker dan het achtereind van een paard... ;)
Ja, logisch hè. Dat noemen ze menselijk. Huh? Iets om tóch eens over na te denken...
Voor de linkshandigen ja, dat je kaartje rechts eroverheen moet. Waarom? Omdat het gros van de mensen wél rechtshandig is en dus wél zijn kaart er goed overheen haalt.
Nemen we als voorbeeld even de Metro van Parijs, daar gooi je je kaartje ook rechts door het systeem heen. Links kan wel hoor, alleen dan gaat het poortje waar jij NIET voor staat open.
-
Laurent,waar werk jij? groet Bram.
-
Juist omdat je een mens van vlees en bloed bent, verwacht men dat jij WEL kan nadenken en anticiperen op de signalen die het apparaat geeft. Helaas zijn mensen wat dat betrefd zo af en toe nog achterlijker dan het achtereind van een paard... Wink
Als jij nou een foto van je in het smoeleboek plaatst, weten we allemaal hoe een perfect (y) denkend en handelende mens er uit ziet.
-
Echter, betalen met de OV chip is eerlijker, omdat wanneer jij vroeger net de zonegrens overmoest (stel je moest maar 2 haltes verder zijn ofzo) dan mocht je een extra strip afstempelen, terwijl je in princiepe de gehele zone door kon reizen op dezelfde strip. Met de OV chip is dit afgelopen, mensen die die hele zone doormoeten gaan extra betalen, terwijl anderen een lager tarief krijgen door minder kilometers.
In dit geval ligt het omslagpunt op ongeveer 7 kilometer: uitgaande van vol tarief is drie strippen omgerekend € 1,46 en datzelfde bedrag bereik je ook door per chipkaart pakweg 7 km te reizen.GE WEL DIG, dit bericht... Tipje van mij, ga eerst eens een aantal keer de OV Chipkaart gebruiken en kom dan terug.
In en uitchecken gaat in een fracktie van een seconde, pas erlangs, biep, eventuele poortjes waar je doorheen moet en klaar.
Desondanks vraag ik me af of het op bepaalde punten niet kritiek gaat worden. Wie de taferelen rond de Utrechtse lijn 12 in de ochtendspits wel eens heeft gezien begrijpt dat wellicht. ;-)Je kan op een PERSOONLIJKE OV Chipkaart ook reisproducten laden. Op de Ov Chip voor studenten wordt dus reisproduct studentenkaart geladen, waardoor zij in het door hun gekozen weekdeel gratis reizen en de rest van de week met korting. Voor een OV Jaarkaart staat het er ook op, net als bij reductiekaarten. Bij abbo's dus niets anders.
Mijn vraag/opmerking heb je denk ik verkeerd geïnterpreteerd. Ik doelde op het feit dat het huidige sterabonnement hier als reisproduct op de chipkaart kan worden geladen en inhoudelijk vooralsnog dus onveranderd blijft bestaan (in digitale vorm). Het sterabonnement is echter gebaseerd op het idee van zones, dat wordt verlaten met de chipkaart - dus vraag ik me af of het abonnement in deze vorm ook op langere termijn behouden blijft. Tegelijk heb ik in mijn eerdere bericht dus mijn twijfels uitgesproken over reële abonnement-alternatieven die niet op zones zijn gebaseerd. In de gedachte van de chipkaart, kan ik alleen een soort trajectabonnement voor een bepaalde lijn bedenken, maar dat lijkt me erg onaantrekkelijk. Bij de Strippenkaart moet je sowiso de startstrip afstempelen, bij de OV Chipkaart betaal je sowiso 75 cent basistarief.
Verschil is zoals al eerder aangegeven dat het chipkaart-basistarief veel hoger is dan die ene strip van de 15-strippenkaart: € 0,75 tegenover 1/15*€ 7,30 = € 0,487.
Overigens zie ik nu dat ik in mijn eerdere bericht (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,21248.msg315965.html#msg315965) een verouderd tarief voor de blauwe 15-strippenkaart heb gebruikt voor de berekening; correct is daar "strippenkaart twee strippen: € 0,97 resp. € 0,64", waardoor het omslagpunt binnen een zone op 1,5 à 2 km komt te liggen. Helaas kan ik dit aldaar niet meer aanpassen. Waarom zou je dezelfde bus terug moeten halen, je hebt ook uurskaartjes enzo. Bovendien mag je binnen 35 minuten overstappen zonder extra instaptarief te betalen.
In mijn voorbeeld wellicht wat onduidelijk uitgelegd: bus gaat eens per half uur en de bus erna valt dus net buiten de 35 minuten. In de huidige situatie lukt het met de strippenkaart vaak nog wel om een half uur later nog over te stappen - een situatie die vrij veel voorkomt als je bijvoorbeeld even boodschappen wilt halen. Heen en terug kent dus een extreem sterke verhoging (ook als je het wel binnen die 35 min. haalt), voor een enkele reis blijkt het verschil minder groot maar nog altijd 50% meer dan nu. Logisch ook, want ritten die nu binnen één zone vallen worden in veel gevallen duurder als gevolg van het veel hogere starttarief, zo bleek al. Verder zou ik maar gewoon de Chipkaart gaan gebruiken, steeds meer trajecten gaan dicht en steeds meer bedrijven stoppen met de verkoop van Strippenkaarten ;)
Waarom zou ik eerder ervoor kiezen anderhalf tot meer dan 2x zoveel te gaan betalen dan het strikt noodzakelijk is?
Julius
-
Juist omdat je een mens van vlees en bloed bent, verwacht men dat jij WEL kan nadenken en anticiperen op de signalen die het apparaat geeft. Helaas zijn mensen wat dat betrefd zo af en toe nog achterlijker dan het achtereind van een paard... ;)
Aha, herken ik hier de spreekwoordelijke klantvriendelijke attitude van het GVB? ;D
-
Als je bij voorbeeld van plein 40 45naar
station sloterdijk gaat is het duidelijk
duurder.Was eerst 1,60 en nu 2,60.
dus flink duurder. Maar reis je van geuzen-
veldt naar de bijlmer dan is het goedkoper.
groetr Bram.
-
Geuzenveld....??? wow das het gebied daar waar de bus te vroeg te laat of nooit komt
-
GE WEL DIG, dit bericht... Tipje van mij, ga eerst eens een aantal keer de OV Chipkaart gebruiken en kom dan terug.
In en uitchecken gaat in een fracktie van een seconde, pas erlangs, biep, eventuele poortjes waar je doorheen moet en klaar.
Incheckzuil? In de bussen hangen incheckautomaten bij de deuren, op de stations staan ze vast. Bovendien is er geen "verkeerde" incheckzuil, omdat ze allemaal met elkaar in verbinding staan. Je denkt toch niet dat je voor iedere bestemming een aparte paal krijgt he? Gewoon biep, in de trein, op je station loop je naar de uitgang, biep langs het poortje, bedrag afgeschreven of gebruik gemaakt van reisproduct jaarabbo in jouw geval en je wandelt vrolijk door ;)
Leg mij dan eens uit hoe het kan dat ik al meerdere malen een gesloten poort houd, ondanks het feit dat ik net netjes uitgecheckt heb!
Gelukkig kan je die 8 euro weer terugkrijgen.
OH JA!? Jullie vertellen NOG STEEDS NIET van die belachelijke termijn van 2 maanden die jullie hanteren wat betreft claimen: stuur je daarna je claim in... dan krijg je dus niets terug, en in dat parket zit ik dus... met een euro of 18,70... wat ik niet terugkrijg van dat fantastische bedrijf waar jij bij werkt.
Ben je toevallig linkshandig? Want dan is de kans dat je voor een dicht poortje komt te staan vele malen groter, weet je waardoor? Door je eigen schuld. Het systeem voor jouw poortje staat rechts van je, echter hebben veel linkshandigen de neiging om links van zich hun kaart over het apparaat te halen.
Nog wat, je kan maar 1 maal uitchecken met een negatief saldo, de eerst volgende keer kom je er niet meer in. Loop je toch door, dan kan je er niet meer uit. Simple as can be!
Nee ik ben niet linkshandig, en ja ik weet dat je slechts negatief 1 keer uit kan checken en daarna niet in kan checken, het systeem werkt gewoon zo slecht dat ze er eens radicaal mee moeten kappen. Dat van je negatieve saldo is de theorie: ik ben in de praktijk al vele malen 'vast' komen te zitten op het station, omdat ik een 90 cent in de min stond en met een prachtige 3,10 ingecheckt was, kom dus niet aanzetten met dat verhaaltje, want het systeem heeft er een handje van je dan gewoon binnen de poorten te houden, en je te meldden dat je je kaart op moet laden (heel knap, want er is geen automaat te bekennen als je eenmaal binnen bent, straks zal ik dus ook niet schromen een poortje in te trappen)
Je hoeft niet bereid te zijn om de strippenkaart niet meer te gebruiken hoor, na 27 augustus kom je gewoon niet meer in de Amsterdamse metro zonder gebruik van de OV chipkaart.
Dat is dus de mentaliteit: gewoon doordauwen, als het systeem echt voordelen bood, dan was inmiddels half Amsterdam al over, maar het is gewoon waardeloos!
Ik ben trouwens erg benieuwd wie van ons beter weet hoe het systeem werkt. Misschien kom ik je een dezer weken nog eens tegen, als ik aan het werk ben bij, jaja, de invoering van de OV chip in de Metro!
Ik durf te wedden dat ik het beter weet... elke medewerker die ik spreek verklaart me voor gek als ik mijn probleem uitleg: tijdreizen kan helemaal niet, uitchecken in de min hoort gewoon te kunnen, en als ik dan eens een claimformulier nodig heb, dan zeggen ze dat het m'n eigen schuld is!
Neehoor, als jij vanaf vandaag in de metro in Amsterdam stapt, staan er genoeg mensen die het je willen en kunnen uitleggen en andere vragen kunnen beantwoorden.
Toch wel gek dat ze mijn vraag, waarom ik niet negatief kon uitchecken, niet konden beantwoordden, en ook niet wisten hoe het kon dat ik een reis in de tijd maakte, en daardoor mijn fijne overstaprecht vaarwel kon zeggen!
Dat jij zelf eerder gaat experimenteren, prima, maar niet boos worden als het niet lukt! Bovendien moet je voor de gein eens op de OV Chipkaart website kijken. Daar wordt het stap voor stap als filmpje uitgelegd, een half uur lang. Als je het dan nog niet snapt ga je maar lopen.
Ik experimenteer niet, ik reis gewoon met dat ding, maar zelfs daar is dat systeem niet tegen bestand, niemand wil het horen, HET WERKT GEWOON TE SLECHT. Die filmpjes heb ik echt niet nodig.
Over filmpjes gesproken, leg mij dit eens uit, hoe kan dit? Een filmpje van mijn eigen chipreisje.
http://www.youtube.com/watch?v=ezi_9sdzoBA
Waarom zou je dezelfde bus terug moeten halen, je hebt ook uurskaartjes enzo. Bovendien mag je binnen 35 minuten overstappen zonder extra instaptarief te betalen.
Omdat die uurkaartjes belachelijk duur zijn als je slechts een paar haltes hoeft af te leggen. Bovendien 'mag' je overstappen: je zal wel moeten als het goedkoop moet blijven, maar of het ook lukt... tja...
Over de prijsverhoging: De OV Chipkaart rekent de komende jaren alleen inflatiecorrectie mee in de prijs, geen verdere verhogingen en blijft dus relatief op het zelfde prijspijl.
Tuurlijk joh: leg mij die vage verhoging van het basistarief eens uit?
-
Laurent,
Als Ouwehoeren koffie wordt, moet jij een koffieplantage beginnen.
Word jij steenrijk van...
En om de mentaliteit die jij tentoonspreid, zeg ik:
Ik heb in Amsterdam heel erg weinig te zoeken. Mooie stad. (y) mos allenig Amsterdam nie weze
-
Via de link van Menno kom je veel filmpjes over de OV Chipkaart tegen. Goed voor een uurtje vermaak.
Dees bijvoorbeeld. (http://www.youtube.com/watch?v=2yb8X6cXbHI&NR=1)
Ouwe koek, ik weet het.
-
En als je echt van je stoel wilt vallen: een wanhoopskreet om die chipkaart te laten lijken nog geweldig te zijn ook: http://www.youtube.com/watch?v=PITx0xuFAoM&feature=related
-
Geuzenveldt ook daar rijden de bussen op tijd is mijn ervaring
groet Bram.
-
GE WEL DIG, dit bericht... Tipje van mij, ga eerst eens een aantal keer de OV Chipkaart gebruiken en kom dan terug.
In en uitchecken gaat in een fracktie van een seconde, pas erlangs, biep, eventuele poortjes waar je doorheen moet en klaar.
Incheckzuil? In de bussen hangen incheckautomaten bij de deuren, op de stations staan ze vast. Bovendien is er geen "verkeerde" incheckzuil, omdat ze allemaal met elkaar in verbinding staan. Je denkt toch niet dat je voor iedere bestemming een aparte paal krijgt he? Gewoon biep, in de trein, op je station loop je naar de uitgang, biep langs het poortje, bedrag afgeschreven of gebruik gemaakt van reisproduct jaarabbo in jouw geval en je wandelt vrolijk door ;)
Als je nu even goed gelezen had had je kunnen zien dat ik schreef "wat ik me afvraag". Dat is dus wat anders dan een feit. Ik schetste alleen een mogelijke situatie gebaseerd op de situatie ter plaatse.
Dat er geen aparte incheckzuilen voor elke bestemming is begrijp ik ook wel en dat ze gekoppeld zijn aan een systeem mag ik toch hopen. 8).
Jouw gewoon Biep etc verhaal klinkt leuk voor een klein station. Zal ook best wel werken dan. In de metro met meerdere poortjes naast elkaar werkt dat ook prima. Dat is al heel lang zo met de strippenkaart of dagkaarten/meerdaagse kaarten in buitenlandse metro's weet ik uit ervaring. Maar zoals gezegd dan zijn er vaak meer dan voldoende poortjes naast elkaar + een grote frequentie van rijdende metro's waardoor reizigers meer verspreid reizen. Bij halfuursdiensten van treinen komen er per saldo grotere groepen tegelijk aan.
Tip van mij. Kom eens in Eindhoven kijken als het druk is.
In de spits komen de trein uit Venlo en het zuiden tegelijk aan. Dan moeten er een paar honderd man via een trap van een meter of 8 breed het perron verlaten. Maar wel eerst even uitchecken. Geen probleem ware het niet dat er maar één zuiltje staat voor de trap. Zie je het voor je. Paar honderd man dringen bij dat zuiltje.
Dus niets geen biep even pasje erlangs en doorlopen.
Inchecken zal wat minder problemen geven omdat mensen wat gespreider het perron opkomen maar nog steeds het risico dat je iemand treft die een verkeerde pas, geblokkeerde pas, te weinig saldo etc heeft.
Misschien valt het best wel mee. Eerst zien dan geloven.
Gr.
Eric
-
GE WEL DIG, dit bericht... Tipje van mij, ga eerst eens een aantal keer de OV Chipkaart gebruiken en kom dan terug.
In en uitchecken gaat in een fracktie van een seconde, pas erlangs, biep, eventuele poortjes waar je doorheen moet en klaar.
Incheckzuil? In de bussen hangen incheckautomaten bij de deuren, op de stations staan ze vast. Bovendien is er geen "verkeerde" incheckzuil, omdat ze allemaal met elkaar in verbinding staan. Je denkt toch niet dat je voor iedere bestemming een aparte paal krijgt he? Gewoon biep, in de trein, op je station loop je naar de uitgang, biep langs het poortje, bedrag afgeschreven of gebruik gemaakt van reisproduct jaarabbo in jouw geval en je wandelt vrolijk door ;)
Ben je toevallig linkshandig? Want dan is de kans dat je voor een dicht poortje komt te staan vele malen groter, weet je waardoor? Door je eigen schuld. Het systeem voor jouw poortje staat rechts van je, echter hebben veel linkshandigen de neiging om links van zich hun kaart over het apparaat te halen.
Nog wat, je kan maar 1 maal uitchecken met een negatief saldo, de eerst volgende keer kom je er niet meer in. Loop je toch door, dan kan je er niet meer uit. Simple as can be!
Je hoeft niet bereid te zijn om de strippenkaart niet meer te gebruiken hoor, na 27 augustus kom je gewoon niet meer in de Amsterdamse metro zonder gebruik van de OV chipkaart.
Als je het dan nog niet snapt ga je maar lopen.Je kan op een PERSOONLIJKE OV Chipkaart ook reisproducten laden.
Het is wel duidelijk zo waar je werkt. Jij weet hoe het systeem zou moeten werken, maar bent niet op de hoogte van hoe het daadwerkelijk werkt als ik dat zo zie, en nog erger misschien wel, je staat ook niet open voor opmerkingen/klachten van gebruikers. Ook gezien je reacties:
* Als je links handig bent ben je dom en doe je het zelf fout. Zijn echter wel mensen in onze samenleving waar je dus rekening mee dient te houden bij de invoer van z'n systeem, net als b.v. blinden!!
* Als je door het systeem fout binnen bent gelaten is het je eigen fout, systeem maakt geen fout. ehh, hebben al meer discusies gehad, waar software gebruikt wordt zitten fouten. Daarnaast vind ik het maar een raar systeem dat je met 3.5 op de kaart geen 3 ritjes van 1 euro stuk meer zou kunnen rijden.
* En gebruiksvriendelijk hoeft het niet te zijn, we duwen het toch gewoon door. Jammer alleen dat er niet veel meer zo zijn als ik, en het OV dan maar gewoon links laten.
* En als je iets niet snapt ben je dom en moet je maar lopen. Niet alle nederlanders zijn zo "slim" als de ontwikkelaars van het systeem ( en volgens mij is dat maar goed ook, anders ging er nooit meer iets goed in nederland )
Duidelijke reacties die aantonen dat het de invoerende bedrijven totaal niet gaat om het gemak en de vriendelijkheid richting de gebruiker, maar om eigen voordeel.
En een persoonlijke OV wil ik zonder meer al nooit hebben, niet iedereen hoeft te zien waar ik ben.
-
Volgens zijn website is Laurent net geslaagd voor zijn havo en volgens zijn profiel 17 jaar. Dus werken ik betwijfel het.
Zeker niet bij een OV chipkaart gelieerd bedrijf als ik het zo inschat.
Meer een hoop schreeuwen in de ruimte. 8)
Gr.
Eric
-
@ Remunj: Op metrostation CS staat een gigantische horde smurfen (allemaal mannetjes en vrouwtjes die in het blauw gestoken zijn en je 'helpen' met vragen over de OV-chipkaart) het jonge grietje dat ik daar trof, en mij (net als haar collega trouwens) niet kon uitleggen waarom ik niet gewoon negatief uit mocht checken, schatte ik op dezelfde leeftijd, dus ik vermoed dat het wellicht vakantiewerk is.
-
Volgens zijn website is Laurent net geslaagd voor zijn havo en volgens zijn profiel 17 jaar. Dus werken ik betwijfel het.
Zeker niet bij een OV chipkaart gelieerd bedrijf als ik het zo inschat.
Meer een hoop schreeuwen in de ruimte. 8)
Gr.
Eric
Ik ben inderdaad geslaagd voor de HAVO en behoor tot de jongste van de groep medewerkers die tijdelijk door het GVB worden ingezet ;) Je hoeft me niet te geloven hoor, ik werk toch wel en krijg toch wel betaald, ongeacht jullie mening :)
Het is wel duidelijk zo waar je werkt. Jij weet hoe het systeem zou moeten werken, maar bent niet op de hoogte van hoe het daadwerkelijk werkt als ik dat zo zie, en nog erger misschien wel, je staat ook niet open voor opmerkingen/klachten van gebruikers. Ook gezien je reacties:
* Als je links handig bent ben je dom en doe je het zelf fout. Zijn echter wel mensen in onze samenleving waar je dus rekening mee dient te houden bij de invoer van z'n systeem, net als b.v. blinden!!
* Als je door het systeem fout binnen bent gelaten is het je eigen fout, systeem maakt geen fout. ehh, hebben al meer discusies gehad, waar software gebruikt wordt zitten fouten. Daarnaast vind ik het maar een raar systeem dat je met 3.5 op de kaart geen 3 ritjes van 1 euro stuk meer zou kunnen rijden.
* En gebruiksvriendelijk hoeft het niet te zijn, we duwen het toch gewoon door. Jammer alleen dat er niet veel meer zo zijn als ik, en het OV dan maar gewoon links laten.
* En als je iets niet snapt ben je dom en moet je maar lopen. Niet alle nederlanders zijn zo "slim" als de ontwikkelaars van het systeem ( en volgens mij is dat maar goed ook, anders ging er nooit meer iets goed in nederland )
Duidelijke reacties die aantonen dat het de invoerende bedrijven totaal niet gaat om het gemak en de vriendelijkheid richting de gebruiker, maar om eigen voordeel.
En een persoonlijke OV wil ik zonder meer al nooit hebben, niet iedereen hoeft te zien waar ik ben.
Mooi, dan krijg je geen reducties, kan je niet met abbo's reizen en als je je kaart kwijtraakt ben je je saldo kwijt. Houd je er rekening mee dat je nu al tot 25 á 50 meter nauwkeurig traceerbaar bent, door het meedragen van je mobiele telefoon. Bovendien kunnen de Ov Bedrijven NIET bij jou gegevens. Deze staan opgeslagen bij Translink en zijn enkel opvraagbaar met een officiel justitieel bevel. Echter, tegen de tijd dat ze deze gegevens over jou daar opvragen, is je telefoongedrag (dus ook waar je uithangt), je internetgedrag en je betalingsgedrag met Creditcard/pinpas allang bekend bij Justitie ;)
Verder: Als je linkshandig bent ben je niet dom. Echter, je moet bij veel dingen wel net iets meer moeite doen. Bij een pin automaat bijvoorbeeld zitten de cijfers om je bedrag en code in te toetsen rechts.
Ik kan hier genoeg over zeggen, hoe je eruit kan enzo, maar helaas is dit niet toegestaan i.v.m. zwartrijders ;) Oja, waar mensen werken worden nog veel meer fouten gemaakt.
Oja, hier had ik iets over geleerd. Mensen die dit roepen gebruiken per defenitie al geen OV, zijn incidentele gebruikers of zitten de hele dag thuis. Gelukkig heeft de OV Chip genoeg voordelen: Automatisch opladen van een persoonlijke kaart. Nakijken gemaakte ritjes om zo te kunnen declareren.
Ga het filmpje maar kijken. Wij staan er om het je uit te leggen op de stations. Als je het daar niet snapt, kunnen wij voor jou het kaartje kopen, zodat je toch op reis kan, dan koopt men na je tripje weer een kaartje voor je en wordt het nog eens uitgelegd. Als je het dan nog niet snapt, dan kan je op internet het filmpje kijken, dat is werkelijk Jip en Janneketaal. En de paar mensen die het dan nog niet snappen... Tja, sorry hoor :-X
Leg mij dan eens uit hoe het kan dat ik al meerdere malen een gesloten poort houd, ondanks het feit dat ik net netjes uitgecheckt heb!
Heb je ook gekeken of er een pijltje of een kruisje stond? Bij een kruisje mag je NIET door het poortje RECHTS van dat kruisje. Bij een PIJLTJE mag je alleen door het poortje RECHTS van dat pijltje.
OH JA!? Jullie vertellen NOG STEEDS NIET van die belachelijke termijn van 2 maanden die jullie hanteren wat betreft claimen: stuur je daarna je claim in... dan krijg je dus niets terug, en in dat parket zit ik dus... met een euro of 18,70... wat ik niet terugkrijg van dat fantastische bedrijf waar jij bij werkt.
Tickets en Info, probeer het daar eens... Anders een mobiele balie als die er is.
Nee ik ben niet linkshandig, en ja ik weet dat je slechts negatief 1 keer uit kan checken en daarna niet in kan checken, het systeem werkt gewoon zo slecht dat ze er eens radicaal mee moeten kappen. Dat van je negatieve saldo is de theorie: ik ben in de praktijk al vele malen 'vast' komen te zitten op het station, omdat ik een 90 cent in de min stond en met een prachtige 3,10 ingecheckt was, kom dus niet aanzetten met dat verhaaltje, want het systeem heeft er een handje van je dan gewoon binnen de poorten te houden, en je te meldden dat je je kaart op moet laden (heel knap, want er is geen automaat te bekennen als je eenmaal binnen bent, straks zal ik dus ook niet schromen een poortje in te trappen)
Beetje dom bezig als je meer dan 2.60 moet reizen, dan moet je zo'n kaartje van 2.60 kopen waarmee je kan reizen, veel goedkoper!
Dat is dus de mentaliteit: gewoon doordauwen, als het systeem echt voordelen bood, dan was inmiddels half Amsterdam al over, maar het is gewoon waardeloos!
Ja, stel je voor zeg dat er wat veranderd in het normale leefpatroon van de mens. Stel je voor dat je andere handelingen moet verrichten.
Ik durf te wedden dat ik het beter weet... elke medewerker die ik spreek verklaart me voor gek als ik mijn probleem uitleg: tijdreizen kan helemaal niet, uitchecken in de min hoort gewoon te kunnen, en als ik dan eens een claimformulier nodig heb, dan zeggen ze dat het m'n eigen schuld is!
Als elke medewerker je voor gek verklaart, denk je dan niet dat het aan jezelf ligt?
Toch wel gek dat ze mijn vraag, waarom ik niet negatief kon uitchecken, niet konden beantwoordden, en ook niet wisten hoe het kon dat ik een reis in de tijd maakte, en daardoor mijn fijne overstaprecht vaarwel kon zeggen!Ik experimenteer niet, ik reis gewoon met dat ding, maar zelfs daar is dat systeem niet tegen bestand, niemand wil het horen, HET WERKT GEWOON TE SLECHT. Die filmpjes heb ik echt niet nodig.
Al een ander Chipkaartje geprobeerd? Er kan een foutje zitten in je chipkaart. Dan ligt het inderdaad niet aan jou, maar aan de kaart. De kans dat er een fout inzit is echter nihil.
Over filmpjes gesproken, leg mij dit eens uit, hoe kan dit? Een filmpje van mijn eigen chipreisje.
http://www.youtube.com/watch?v=ezi_9sdzoBA
Omdat die uurkaartjes belachelijk duur zijn als je slechts een paar haltes hoeft af te leggen. Bovendien 'mag' je overstappen: je zal wel moeten als het goedkoop moet blijven, maar of het ook lukt... tja...
Weet je, jij begint te lijken op een type klant die wij in de cursus behandeld hebben. Wat we ermee moeten doen, zal ik maar niet vertellen.
Tuurlijk joh: leg mij die vage verhoging van het basistarief eens uit?
Valt wel mee hoor. Blauwe 45 strippenkaart kost €21.60. Altijd 1 strip extra, is dus altijd 48 cent. Maar ook per zone extra betaal jij 48 cent. Natuurlijk, als jij van de ene kant van je zone naar de andere kant reist, ben je duurder uit. Echter, wanneer jij net de zonegrens over moet, ben je met de OV Chip goedkoper uit. Das dus eerlijker ;)
Maarja, mensen die er slechter van worden hebben altijd de grootste bek.
Laurent,
Als Ouwehoeren koffie wordt, moet jij een koffieplantage beginnen.
Word jij steenrijk van...
En om de mentaliteit die jij tentoonspreid, zeg ik:
Ik heb in Amsterdam heel erg weinig te zoeken. Mooie stad. (y) mos allenig Amsterdam nie weze
Ik heb andere ambities. Mocht het echter toch niet lukken en dit nog steeds een reëele optie zijn, dan zal ik dat doen. Bedankt voor de tip, kom, als ik dit wel ga doen, maar eens een bakkie doen! :D ;)
-
Ja hoor, de spreekwoordelijke klantvriendelijke attitude van het GVB. Dat leren ze dan snel op zo'n cursus. ;D ;)
Ik heb trouwens al 20 jaar een ov-kaart en moet nu opeens gaan in- en uitchecken. ::)
-
......Je hoeft me niet te geloven hoor, ik werk toch wel en krijg toch wel betaald, ongeacht jullie mening :)......
..... En de paar mensen die het dan nog niet snappen... Tja, sorry hoor :-X.......
......Ja, stel je voor zeg dat er wat veranderd in het normale leefpatroon van de mens. Stel je voor dat je andere handelingen moet verrichten.........
........Als elke medewerker je voor gek verklaart, denk je dan niet dat het aan jezelf ligt?......
.......Weet je, jij begint te lijken op een type klant die wij in de cursus behandeld hebben. Wat we ermee moeten doen, zal ik maar niet vertellen..........
.......Maarja, mensen die er slechter van worden hebben altijd de grootste bek.......
Ik heb geen verstand van OV, strippenkaarten, GVB 020, chipkaarten enz. Meer uit algemene belangstelling lees ik dit topic maar word er niet wijzer van en zeker niet vrolijk. :(
Gr, Ben.
-
Mooi, dan krijg je geen reducties, kan je niet met abbo's reizen en als je je kaart kwijtraakt ben je je saldo kwijt. Houd je er rekening mee dat je nu al tot 25 á 50 meter nauwkeurig traceerbaar bent, door het meedragen van je mobiele telefoon. Bovendien kunnen de Ov Bedrijven NIET bij jou gegevens. Deze staan opgeslagen bij Translink en zijn enkel opvraagbaar met een officiel justitieel bevel. Echter, tegen de tijd dat ze deze gegevens over jou daar opvragen, is je telefoongedrag (dus ook waar je uithangt), je internetgedrag en je betalingsgedrag met Creditcard/pinpas allang bekend bij Justitie ;)
Bij mij dus niet he, ik ben misschien een van de weinige nederlanders, maar heb geen mobiele telefoon. Dus kunnen ze niet zien waar ik tot op 50 meter ben :)
En heb geen reducties nodig, geen abbo's (wat dat ook maar wezen mag ) en een kaart die ik niet heb kan ik ook nooit kwijt raken :)
En wat betalingen betreft kunnen ze zien dat ik bij mijn vaste bank regelmatig een bedrag pin, maar waar die briefjes dan blijven, en welke briefjes/munten retuur komen, en waar ik die dan weer uitgeef, dat is een hele zoektocht, als ze zo veel moeite willen doen mogen ze nog wel iets weten.
Via Creditcard is ook niets te achterhalen, die heb ik ook niet.
En alles wat in computers wordt opgeslagen is beschikbaar bij personen waar ik het liever niet zie met en zonder officiel justitieel bevel.
Ik kan hier genoeg over zeggen, hoe je eruit kan enzo, maar helaas is dit niet toegestaan i.v.m. zwartrijders Oja
Hoef je ook niet te vertellen, heb van regelmatige gebruikers al wel begrepen dat het zwartrijden na invoering van de kaart zeer eenvoudig is geworden. ( was daar pas ook niet een keer een nieuws topic over dat zwartrijden na invoering van de kaart zo veel was toegenomen?, zal de link niet plaatsen want dan geef jij die weer door aan je grote bazen) Waarschijnlijk hebben de zwartrijders al meer opties gevonden dan jij hier zou kunnen vertellen.
Oja, hier had ik iets over geleerd. Mensen die dit roepen gebruiken per defenitie al geen OV, zijn incidentele gebruikers of
En zou het niet een roeping behoren te zijn deze juist in het OV te krijgen in plaats van de afstand met/drempel voor deze personen nog groter te maken???
PS, dit lijkt misschien een wat persoonlijke aanval, dat is het niet, echter jij neemt het voor het systeem op, dus via jouw spreek ik nu tegen het systeem, niets persoonlijks dus.
-
Mooi, dan krijg je geen reducties, kan je niet met abbo's reizen en als je je kaart kwijtraakt ben je je saldo kwijt. Houd je er rekening mee dat je nu al tot 25 á 50 meter nauwkeurig traceerbaar bent, door het meedragen van je mobiele telefoon. Bovendien kunnen de Ov Bedrijven NIET bij jou gegevens. Deze staan opgeslagen bij Translink en zijn enkel opvraagbaar met een officiel justitieel bevel. Echter, tegen de tijd dat ze deze gegevens over jou daar opvragen, is je telefoongedrag (dus ook waar je uithangt), je internetgedrag en je betalingsgedrag met Creditcard/pinpas allang bekend bij Justitie ;)
Verder: Als je linkshandig bent ben je niet dom. Echter, je moet bij veel dingen wel net iets meer moeite doen. Bij een pin automaat bijvoorbeeld zitten de cijfers om je bedrag en code in te toetsen rechts.
Ik kan hier genoeg over zeggen, hoe je eruit kan enzo, maar helaas is dit niet toegestaan i.v.m. zwartrijders ;) Oja, waar mensen werken worden nog veel meer fouten gemaakt.
Oja, hier had ik iets over geleerd. Mensen die dit roepen gebruiken per defenitie al geen OV, zijn incidentele gebruikers of zitten de hele dag thuis. Gelukkig heeft de OV Chip genoeg voordelen: Automatisch opladen van een persoonlijke kaart. Nakijken gemaakte ritjes om zo te kunnen declareren.
Ga het filmpje maar kijken. Wij staan er om het je uit te leggen op de stations. Als je het daar niet snapt, kunnen wij voor jou het kaartje kopen, zodat je toch op reis kan, dan koopt men na je tripje weer een kaartje voor je en wordt het nog eens uitgelegd. Als je het dan nog niet snapt, dan kan je op internet het filmpje kijken, dat is werkelijk Jip en Janneketaal. En de paar mensen die het dan nog niet snappen... Tja, sorry hoor :-X
Het is leuk dat jullie er staan, maar jullie KUNNEN het niet uitleggen... alle fouten die ik tegenkom worden afgedaan als onzin, onmogelijk, dat het mijn fout is, en al helemaal als 'kinderziektes' aan dat k-woord heb ik inmiddels zo'n godsgruwelijke hekel.
Heb je ook gekeken of er een pijltje of een kruisje stond? Bij een kruisje mag je NIET door het poortje RECHTS van dat kruisje. Bij een PIJLTJE mag je alleen door het poortje RECHTS van dat pijltje.
Dit is dus precies wat ik bedoel: ze denken bij het GVB dat je als reiziger achterlijk bent. Natuurlijk heb ik bij het juiste poortje gepoogd in te checken!
Tickets en Info, probeer het daar eens... Anders een mobiele balie als die er is.
Laat me niet lachen: die mensen daar snappen er nog minder van dan menig reiziger, die termijn zullen ze al helemaal niet uitleggen, want het levert jullie geld op.
Beetje dom bezig als je meer dan 2.60 moet reizen, dan moet je zo'n kaartje van 2.60 kopen waarmee je kan reizen, veel goedkoper!
Pardon? Er zijn mensen die de metro als onderdoorgang naar het station gebruiken als het regent bijvoorbeeld, en ik gebruik de metro vaak als onderdoorgang om de bovengrondse drukte te ontlopen, maar zelfs tegen in- en uitchecken op hetzelfde station binnen de gestelde theoretische 20 minuten is het systeem niet bestand.
Ja, stel je voor zeg dat er wat veranderd in het normale leefpatroon van de mens. Stel je voor dat je andere handelingen moet verrichten.
Waar ik niet bijkan is waar dat gemak nou moet zitten: claimformulieren, idiote bonnetjes waar mijn grootmoeder van 89 (en vaak ook ik) niet uit op kan maken waar ik gereisd heb, omdat de volgorde niet klopt, en vooral uitchecken wat ineens niet mag als m'n saldo negatief is, vertel het me toch eens: WAAR zit 'm dat gemak nou in.
Als elke medewerker je voor gek verklaart, denk je dan niet dat het aan jezelf ligt?
Daar gaan we weer: tegen gewoon reizen op saldo is dat systeem al niet bestand! Ik ben ooit om kwart voor 2 's middags ingecheckt op CS, en volgens het systeem om kwart voor 9 's ochtends diezelfde dag al op Bijlmer Arena uitgecheckt: Dat vind ik wel heel knap, maar ja, ik gedraag me als een nette reiziger die gewoon netjes in en uitcheckt, maar als het systeem het verknoeit, moet je niet bij mij komen zeiken. En dit is echt niet de enige hoor: dat negatief uitchecken, dan staan ze me ook aan te kijken alsof ze water zien branden.
Al een ander Chipkaartje geprobeerd? Er kan een foutje zitten in je chipkaart. Dan ligt het inderdaad niet aan jou, maar aan de kaart. De kans dat er een fout inzit is echter nihil.
Dat zou niet zo best zijn, want dat betekent dat hij vanaf de koop al stuk is, maar nee hoor, de kaart is het niet: het is het systeem, maar dat wil niemand bij het GVB, Connexxion, Arriva of RET horen.
Weet je, jij begint te lijken op een type klant die wij in de cursus behandeld hebben. Wat we ermee moeten doen, zal ik maar niet vertellen.
Dan zal ik ook maar niet vertellen wat ik soms met sommige medewerkers zou willen doen.
Valt wel mee hoor. Blauwe 45 strippenkaart kost €21.60. Altijd 1 strip extra, is dus altijd 48 cent. Maar ook per zone extra betaal jij 48 cent. Natuurlijk, als jij van de ene kant van je zone naar de andere kant reist, ben je duurder uit. Echter, wanneer jij net de zonegrens over moet, ben je met de OV Chip goedkoper uit. Das dus eerlijker ;)
Maarja, mensen die er slechter van worden hebben altijd de grootste bek.
Die verhoging bedoel ik niet: die vage verhoging van 70 naar 75 cent: dat is absurd, zeker voor een systeem dat nog niet eens als enige ingevoerd was waar dan ook in Nederland.
Gek trouwens dat ik het idee krijg dat medewerkers richting reizigers vaak de meest arrogante houding hebben die ik maar ken: jullie willen geen reizigers meer, want sommigen daarvan denken na, en dat willen jullie niet, das alleen maar lastig.
Ik zou zeggen, kijk eens hier, op mijn webpagina, waar ik al mijn chip-ervaringen uit de doeken doe:
http://www.m-voorloop.nl/html/ovchipoverz.html
-
Ik heb geen verstand van OV, strippenkaarten, GVB 020, chipkaarten enz. Meer uit algemene belangstelling lees ik dit topic maar word er niet wijzer van en zeker niet vrolijk. :(
Gr, Ben.
Ik zal een poging doen je op te vrolijken en je wijzer te maken. Gevalletje GVB Metro: Je komt op het station, loopt naar de TVM (dat grote blauwe apparaat dat erg lijkt op het NS kaartautomaat, maar andere dingen uitgeeft). Je drukt op het scherm, koopt een annonieme kaart (nu tijdelijk voor €3,00!, normaal €7,50). Of het gelijk kan weet ik niet zeker, dus doe maar eerst kaartje kopen en dan opladen. Vervolgens leg je je Ov Chipkaart in de kaartlezer en zegt op het scherm: saldo opladen. Daar kan je een saldo kiezen, je betaald met een betaalmiddel naar keuze (ze accepteren zelfs briefgeld!) en betaald, laten we zeggen dat je 5 euro erop zet. Als het automaat aangeeft dat je klaar bent haal je je kaart eruit. Doe je het te vroeg, dan staat het niet op je kaart, maar wordt er ook niets afgeschreven. Die volgorde is inmiddels veranderd, vroeger was het precies omgekeerd, als je dus te vroeg was was je je geld kwijt.
Dan neem je je kaart in je rechterhand, kijkt wel apparaat een pijl naar links heeft staan en loopt erdoor. Kaart over de lezer biep, poortje opent en je gaat naar binnen. Nu wordt er een borg van €4,00 afgeschreven. Aangekomen bij je bestemming stap je weer uit, je haalt je kaart over de lezer en loopt het poortje uit.
Stel nou dat je in Amsterdam 8 kilometer hebt gereisd, á 0.10 euro per AMSTERDAMSE* kilometer. Dan heb je 8 x 0.10 = 0.80 euro verreisd. Daarbij tel je nog het basistarief van €0.75 op en je komt erop uit dat je €1.55 hebt verreisd. Van je 5 euro heb je nu dus nog 3 euro en 45 cent over.
Duidelijk? :)
*tarieven in andere plaatsen verschillen.
-
En nu hetzelfde voorbeeld zonder OV-chipkaart.
Ik loop naar de automaat, koop een uurnetkaart (1,60?), stempel die af en hoef verder niets meer te doen om te voorkomen dat ik 4 euro kwijtraak. In het begin raak ik die EUR 3,- of 7,50 al niet kwijt. Dus wat is het voordeel voor de incidentele reiziger?
Ok, ik heb nu een abonnement, laat die in de bus aan de chauffeur zien, een enkele keer aan conducteur of controleur, maar ook hier, ik hoef verder niets te doen om te voorkomen dat mijn kaart geblokkeerd wordt. Ook wel logisch, ik heb tenslotte al vooraf gewoon voor de rit betaald.
Dan de chipkaart, ik mag inchecken-uitchecken, inchecken-uitchecken, inchecken-uitchecken (bus-trein-bus). Vergeet ik in- of uit te checken, heb ik nog steeds voor de rit betaald, maar loop ik wel het risico dat na x keer de kaart wordt geblokkeerd. Logisch? Voor mij in ieder gavel niet. Voordeel voor de regelmatige reiziger? Ik zie het niet.
Maar bij de chipkaart propaganda machine weet vast en zeker voordelen te noemen die ik als domme sukkel die gebruik maakt van het OV nog niet heb gezien.
groet, Huub
-
Tip van mij. Kom eens in Eindhoven kijken als het druk is.
In de spits komen de trein uit Venlo en het zuiden tegelijk aan. Dan moeten er een paar honderd man via een trap van een meter of 8 breed het perron verlaten. Maar wel eerst even uitchecken. Geen probleem ware het niet dat er maar één zuiltje staat voor de trap.
Staan die niet bij de uitgang van het station? voor het overstappen is dat namelijk handiger. ;)
-
Staan die niet bij de uitgang van het station? voor het overstappen is dat namelijk handiger. ;)
Gelijk, die dingen staan ook niet bij trappen dat is ook niet op de RET Metro stations. Ik wordt langzamerhand niet goed van de kritiek allemaal nonsens opmerkingen over drukte bij inchecken en uitchecken. Als er een metro met honderde mensen in de spits op Metro Beurs of Zuidplein aankomt heb je ook geen enorme opstoppingen gaat allemaal snel (knoppunten) Uitchecken en doorlopen tja op die enkele muts na die zijn/haar kaart diep in een tas met troep heeft gestopt en op zijn/haar dooie gemak die kaart gaat opzoeken.
Geloof me laat je voor oordelen maar eens varen, zal je zien dat we over 2 jaar allemaal niet meer terug willen.
-
Staan die niet bij de uitgang van het station? voor het overstappen is dat namelijk handiger. ;)
Gelijk, die dingen staan ook niet bij trappen dat is ook niet op de RET Metro stations.......
Maasdam ik heb het hier over station Eindhoven en niet over de metro in Rotterdam.
Hier staan ze op het perron bij de trappen. Ik struikel er bij wijze van spreke dagelijks twee keer over. ;D
Bij de uitgang is bij Eindhoven niet zo handig. De tunnel onder de perrons door verbind de binnenstad (Zuid) met het busstation, de Universiteit en een groot deel van woonwijken (Noord). Is in Leiden ook zo als doorgang van de stad naar het ziekenhuis en ik weet dat daar een hoop commentaar op is (geweest).
Ik heb niet echt een vooroordeel. 1 Systeem voor alle OV kan ik alleen maar toejuichen. Ik zeg alleen maar dat 1 zuiltje voor honderden mensen niet echt handig is. Dat wil helemaal niet zeggen dat er meer zuiltjes komen als de chipkaart hier ingevoerd gaat worden.
Ik heb het alleen over de huidige situatie. Als ze hier straks ook poortjes plaatsen zal het waarschijnlijk net zo snel gaan als met de metro.
Gr.
Eric
-
Je drukt op het scherm, koopt een annonieme kaart (nu tijdelijk voor €3,00!, normaal €7,50). Of het gelijk kan weet ik niet zeker, dus doe maar eerst kaartje kopen en dan opladen.
Je weet het toch zo goed? Dan had je allang moeten weten dat je gewoon een kaart kan kiezen en die op kan laden terwijl 'ie nog in de automaat vertoeft.
@ Hubertus: Nee, zo gaat het helaas niet meer: omdat het GVB zich waarschijnlijk rijk gerekend heeft met de chipkaart, die in 2009 echt landelijk ingevoerd zou zijn, heeft men per 1 Januari 2009 de papieren-kaart automaten buiten gebruik gesteld, en op de meeste plaatsen al verwijderd: strippenkaarten kan je nu alleen nog bij het koffiehuis krijgen, en bij de tabakszaken: bij het GVB verkopen ze verder nergens nog strippenkaarten (heel aardig tegenover de reiziger)
Over de paaltjes: die heeft men hier in Purmerend vlakbij de trap van spoor 2 neergezet: en het is er maar 1... dat wordt straks een chaos van heb ik jou daar... en het leukste: bij de invalidenoprit, waar nu gewoon een stempelautomaat staat, staat helemaal geen chippaal: elke reiziger in een rolstoel of scootmobiel of met de fiets, moet een meter of 60 naar het begin van het perron lopen om in of uit te kunnen checken. Errug handig...
-
... en het leukste: bij de invalidenoprit, waar nu gewoon een stempelautomaat staat, staat helemaal geen chippaal: elke reiziger in een rolstoel of scootmobiel of met de fiets, moet een meter of 60 naar het begin van het perron lopen om in of uit te kunnen checken. Errug handig...
Om met de woorden van onze expert te antwoorden:
.... Waarom? Omdat het gros van de mensen wél ...............
Nou ja, vul zelf maar in, rechtshandig is, niet invalide is, ....
Het geeft in elk geval duidelijk hoe de heren denken. Niet OV voor iedereen, maar OV voor het gros van de mensen, de mensen die aan de door hun bepaalde standaard voldoen.
-
Nou ja, vul zelf maar in, rechtshandig is, niet invalide is, ....
Het geeft in elk geval duidelijk hoe de heren denken. Niet OV voor iedereen, maar OV voor het gros van de mensen, de mensen die aan de door hun bepaalde standaard voldoen.
Ho, ik heb niet gezegd dat je geen gebruik kan maken als linkshandige van het OV, dat maken jullie ervan. Je moet alleen even je koppie erbij houden. Bij de metro zijn er extra grote poortjes voor, juist!, de mensen met fiets, rolstoel of kinderwagen.
Oja, vraag niet waar ik sta ingedeeld, ik behoor meeste diensten tot een VliPlo. Pas met dienst, meestal, weet ik waar ik sta ;)
-
Is het GVB het domein geworden van een 17-jarige woordvoerder ? En wat heeft het nog te maken met de "Grootspoor-vraagbaak" op BNLS ?
Sander
-
Over kinderen gesproken; ik kan op de NS-site niets vinden over een railrunnerchipkaart, die verdwijnt dan zeker ook?
-
@ prutser: dat kan niemand ons echt vertellen. In mijn beleving moet je dat straks als virtueel kaartje op de chipkaart die je ook voor je kind vanaf 4 jaar nodig hebt, laden, waarna je er mee kan reizen, maar ja... dat is mijn beleving: het retourtje wordt ook afgeschaft, en men is vast begonnen met het verhogen van de prijs van een papieren-retourtje.
-
Ok, als de chipkaart + opladen samen, ook 2 euro blijft vind ik het prima, vandaag met het gezin op een Blokkerkaart een dagje weggeweest n.l.
-
Ach, NS is begonnen met de E-card: bestellen via internet, thuis uitprinten. (y)
Een week of wat geleden wilde ik een weekend-retour op die manier bestellen.
Kun je rekenen? Nou reken daar dan maar niet op... >:(
Hoezo, klantenservice... dit heeft meer weg van €-card
Groet, Ruurd
-
Ok, als de chipkaart + opladen samen, ook 2 euro blijft vind ik het prima, vandaag met het gezin op een Blokkerkaart een dagje weggeweest n.l.
Voor kinderen en 65+ers heb je een persoonlijke Chipkaart nodig. Dit omdat het apparaat zelf je leeftijdsreductie geeft, wat weer alleen kan met een Persoonlijke Chip, omdat die je gegevens heeft.
De persoonlijke OV Chipkaart kent een aanschafprijs van €7,50 (nu tijdelijk €1,50 bij het GVB).
Is het GVB het domein geworden van een 17-jarige woordvoerder ? En wat heeft het nog te maken met de "Grootspoor-vraagbaak" op BNLS ?
Nee, ik ga slechts tegen alle nonsense die hier worden gesteld in, aldaar ik beter ingelicht ben over de OV Chip dan menig poster in dit topic.
Wedervraag: Wat heeft het afkraken van de OV Chipkaart met OV Chippaaltjes (dus dit eigenlijke onderwerp) te maken?
-
Is het GVB het domein geworden van een 17-jarige woordvoerder ? En wat heeft het nog te maken met de "Grootspoor-vraagbaak" op BNLS ?
Sander
Nieuw onderdeel: Grootsmoel vraagbaak >:( >:(
-
Voor kinderen en 65+ers heb je een persoonlijke Chipkaart nodig. Dit omdat het apparaat zelf je leeftijdsreductie geeft, wat weer alleen kan met een Persoonlijke Chip, omdat die je gegevens heeft.
De persoonlijke OV Chipkaart kent een aanschafprijs van €7,50 (nu tijdelijk €1,50 bij het GVB).
Ik hoop dan toch echt dat de NS een andere oplossing heeft, 15.- meer betalen (2 kinderen) en alle privé gegevens van mijn kinderen geven vind ik niet zo'n goed plan, ook een extra vriendje mee is dan ook niet meer mogelijk.
En b.v. scholen kunnen dus ook niet meer met de trein te reizen.
Ik ben benieuwd naar hoe dat allemaal uit gaat pakken, gelukkig heb ik altijd de auto nog ;D.
Groet Stephan.
-
Laurent, jammer dat je de mening van velen als nonsense ziet. Heb je dat geleerd bij je baas ?
Sander
-
Ik denk dat we deze discussie beter kunnen stoppen.
Na het hele draadje te hebben doorgespit kom ik helaas tot de conclusie dat het gewoon een heen en weer geschuif is van de ene wijsneus naar de andere.
Als iemand echt info zoekt over de OV Chipkaart, die zal het in dit draadje waarschijnlijk niet meer kunnen volgen.
Het enige wat ik zie is: bij het ene commentaar hapt de ander gelijk toe, en omgekeerd.
Dat heeft tog geen enkele zin lijkt mij????
Jos
-
Dit draadje heeft voor mijn een hoog Jerry Springer gehalte gekregen.
Arnold
-
Ik hoop dan toch echt dat de NS een andere oplossing heeft, 15.- meer betalen (2 kinderen) en alle privé gegevens van mijn kinderen geven vind ik niet zo'n goed plan, ook een extra vriendje mee is dan ook niet meer mogelijk.
En b.v. scholen kunnen dus ook niet meer met de trein te reizen.
Ik ben benieuwd naar hoe dat allemaal uit gaat pakken, gelukkig heb ik altijd de auto nog ;D.
Die 15 euro is eenmalig. Het extra vriendje moet er ook eentje hebben en voor scholen valt altijd wel iets te regelen. Verder: Ik werk nu voor het GVB en niet voor de NS. Hoe de NS dat gaan aanpakken moeten ze zelf maar zien, dat is tijdens training nauwelijks aan bod geweest. Echter, vergeet 1 ding niet: de persoonlijke en de annonieme Chipkaart zijn (op den duur) bij alle bedrijven geldig. Mocht je dus plannen hebben voor een bezoek aan Amsterdam of Rotterdam, wees dan slim en bestel zo'n persoonlijk kaartje voor €1,50 bij het GVB. Scheelt een hoop geld :)
Laurent, jammer dat je de mening van velen als nonsense ziet. Heb je dat geleerd bij je baas ?
Nee, ik heb geleerd hoe het hele systeem werkt, hoe ik mensen moet adviseren en hoe ik de mensen die weinig het OV zullen gebruiken, maar de grootste bek hebben eruit kan pikken. Kort gezegd, ik heb dus FEITEN geleerd, terwijl mensen hier enkel hun MENING neerdonderen. En het verschil tussen een MENING en een FEIT is nogal groot...
Ik vraag mij sterk af hoeveel van de mensen hier ook daadwerkelijk de OV Chipkaart gebruikt. Want bij de NS is ie nog praktisch niet in gebruik, dus alle aannames die daarover worden gedaan kunnen rechtstreeks naar de kliko.
Verder: Mensen uit Delft en omgeving die het verdommen naar Amsterdam te komen, maar ook de RET Metro mijden, hoe halen die het in hun hoofd om ook maar enige uitspraak te toen over de OV Chipkaart, als je niet weet hoe het werkt.
Nog verder: Mensen die hier de boventoon voeren zijn voornamelijk mensen tegen de OV Chipkaart, die NIET in de buurt van een plaats waar de Chipkaart gebruikt kan worden wonen. Mensen die positieve ervaring hebben met de kaart hoor je 1 of 2 keer en houden zich daarna stil. En weet je waarom? Omdat zij gewoon WETEN dat zij gelijk hebben. Zij hoeven hun gelijk niet te halen door zo veel mogelijk fabels en aannames te lanceren, zij hebben gelijk!
Waarom ik mij dan wel veel laat horen? Omdat ik ook ooit heel sceptisch was. Echter, ik weet dat het niet zo ligt en ik probeer de mensen te overtuigen.
Verder hou ik het nu voor gezien, morgen weer een werkdag :)
-
Waarom ik mij laat horen? Omdat het systeem zelf 1 grote bende is, de uitvoering 1 bende is... en ga zo maar door.
Inmiddels heb ik ook feiten geleerd:
Uitchecken in de min mag de ene keer wel, en de andere keer niet.
Gewoon netjes uitchecken resulteert er soms gewoon in dat je je overstaprecht en instapborg kwijtraakt.
Medewerkers zijn ronduit arrogant en onbeschoft richting de reiziger.
Als het zoveel fabels zijn, heb je hier nog een leuke pagina, een digitale kennis in Leiden die ook uitgebreid over die rotkaart schrijft.
http://www.fransmensonides.nl/chip12.htm (onderaan kan je nog veel meer 'leuks' ontdekken, want daar staan de links naar zijn eerdere artikelen)
Voor de rest ga ik nu mijn mond houden, want dat je toch hardleers bent, en dezelfde mening toebedaan bent als menig medewerker, is me inmiddels duidelijk.
-
Sorry ik ben het met Laurent eens, alhoewel ik niet bij de RET of GVB nog een ander OV bedrijf werkt heb ik wel ervaring ik gebruik dat ding sinds de algemene invoering in Rotterdam. Eerst een anonieme nu een persoonlijke van de NS met een daluren kaart erop. Op 2 probleempjes na en een kapotte kaart door een breuk van de kaart na een ongeluk, heb ik geen noemens waardige problemen gehad. Tja een paar keer een deurtje wat te vroeg dicht ging tegen me aangehad. kan je zeggen au. als er een grotere storing is zijn de deurtjes gewoon open. En kan je gewoon doorlopen. Laatst was er een storing en mochten we gratis mee.
Ook ik verbaas mij op zoveel gebakken lucht verhalen en opmerkingen. De hier en daar goede constatering zoals de te dicht bij de trap geplaatste poortjes in Eindhoven. Maar dat ligt niet aan het systeem maar aan de NS en uitvoerend instelateur.
Kijk jullie kunnen als kleine kinderen gaan gillen en huilend op de grond liggen. Het gaat toch gebeuren. Geen weg meer terug. Ik hoop echt dat de kaart zo snel mogelijk landelijk wordt ingevoerd.
Oja ik heb mijn anonieme en NS persoonlijke kaart gratis gehad. Als je de kans krijgt om hem of goedkoop of gratis te krijgen doe het scheelt weer, enkele euro's.
-
Even voor de goede orde, wij als moderatoren gaan niet over de inhoud, maar over de vorm. Je mag van ons vertellen dat Elvis nog leeft en een voorkeur heeft voor Märklin, maar houd het netjes. Een paar van de bovenstaande berichten zijn aan de scherpe kant; je kunt hetzelfde zeggen zonder al te confronterend te worden.
Bij voorbaat dank voor de medewerking. Het is hier 34 graden en veel te warm om je druk te maken. :)
- Peter
-
Verder: Mensen uit Delft en omgeving die het verdommen naar Amsterdam te komen, maar ook de RET Metro mijden, hoe halen die het in hun hoofd om ook maar enige uitspraak te toen over de OV Chipkaart, als je niet weet hoe het werkt.
Kijk Peter,
Dit heb ik 2x toe geprobeerd aan te geven.
In Amsterdam hoef ik niet te zijn, Rotterdam rijd ik normaliter met een hoge vaart doorheen, maar om mijn OV-chipkaart te activeren, kan ik in Delft niet terecht. En dan krijg ik dit commentaar van dit heerschap.
Vandaar ook mijn 2 meldingen bij de mods.
@ Laurent:
Mensen, die net van school komen en bij het GVB werk krijgen, hoe halen die het in hun hoofd om ook maar enige uitspraak te toen over de OV Chipkaart, als je niet weet hoe het werkt, als die mensen heel nadrukkelijk aangeven wat er allemaal fout gaat en is geggan. Leer jij eerst maar eens lezen en je grote sm..l houden.
Misschien mag jij als sn....p aan de ingang staan bij Artis.
-
@Bram jaah dan hebben ze al die jaren de persooon aan gekeken :P jammer dat het een rommelzooi is geworden
-
@ Laurent:
Mensen, die net van school komen en bij het GVB werk krijgen, hoe halen die het in hun hoofd om ook maar enige uitspraak te toen over de OV Chipkaart, als je niet weet hoe het werkt, als die mensen heel nadrukkelijk aangeven wat er allemaal fout gaat en is geggan. Leer jij eerst maar eens lezen en je grote sm..l houden.
Misschien mag jij als sn....p aan de ingang staan bij Artis.
Misschien moet je zelf je 'smoel' ens houden en op zoek gaan naar iets wat je verloren bent, want volgens mij ben je je fatsoen kwijt geraakt...
Jij maakt in dit topic een opmerking dat alle medewerkers onbeschoft zijn, maar aan jou hoeven ze ook geen voorbeeld te nemen.
Daarnaast vind ik je opmerking over mensen die net van school komen en niks weten ook onpasselijk.
Kennelijk ben je zelf nooit van school gekomen, en zou het ook niet kunnen dat mensen intern nog opgeleid worden binnen een bedrijf...
-
Laurent ,dus jij bent een van die in huur student
jes? groet Bram.
-
Jij maakt in dit topic een opmerking dat alle medewerkers onbeschoft zijn, maar aan jou hoeven ze ook geen voorbeeld te nemen.
Thommetje,
Je liegt
Ik heb het hele topic er op na gelezen, maar ik heb dat nergens beweerd.
Gelieve het topic ook eens goed te lezen en:
Gelieve je opmerking te corrigeren.
Ruurd
-
Mensen, die net van school komen en bij het GVB werk krijgen....
@ Ruurd,
Ik denk niet dat Thommetje zijn opmerking volledig hoeft te corrigeren. Zoals je hierboven in je eigen stukje tekst kan lezen, scheer je misschien niet alle, maar wel degelijk een deel van het GVB personeel over 1 kam.
@ Laurent,
Je hoeft de OV-chipkaart of het GVB op beneluxspoor of eender welk ander forum niet te verdedigen. Ten eerste heeft het GVB daar persmedewerkers voor. En ten tweede zullen een hoop forumleden hun mening toch niet bijstellen, ongeacht welke voor- of nadelen jij of anderen ook weten te noemen.
@Obama,
We hebben hier nog twee mensen die je kan uitnodigen om een biertje te komen drinken ;D
En wat de OV-chipkaart betreft: Elk systeem heeft zijn voor- en nadelen. Ja, ook de door sommigen als een god vereerde strippenkaart.
Ik krijg de indruk dat we te verwend zijn in de westerse wereld. Iets nieuws uitproberen mag niet meer. Het moet tegenwoordig meteen perfect zijn. Is het niet meteen perfect, dan moet alles maar bij het oude blijven. De eerste stoommachines waren ook verre van ideaal, en er werden 200 jaar geleden zelfs moorden gepleegd door mensen die vonden dat alles bij het oude moest blijven. Maar ik denk dat vandaag de dag slechts weinigen van ons nog willen of kunnen leven in een wereld zoals die was voor de uitvinding van de stoommachine.
Dus geef je klachten (op beschaafde wijze!!!) door aan de RET, het GVB of welk OV bedrijf dan ook, en geef ze de tijd om het systeem te verbeteren.
-
@ Laurent:
Mensen, die net van school komen en bij het GVB werk krijgen, hoe halen die het in hun hoofd om ook maar enige uitspraak te toen over de OV Chipkaart, als je niet weet hoe het werkt, als die mensen heel nadrukkelijk aangeven wat er allemaal fout gaat en is geggan. Leer jij eerst maar eens lezen en je grote sm..l houden.
Misschien mag jij als sn....p aan de ingang staan bij Artis.
Wil je dit a.u.b. recht in mijn gezicht komen zeggen als ik aan het werk ben? Kijken of je dan nog steeds zo'n kerel bent. Houdt er dan wel rekening mee dat wij constant met meerdere GVB personeelsleden bij elkaar staan en daarvan praktisch altijd minimaal één van de security is! :)
Bovendien: Ik behoor tot de 30% van de mensen die meer dan VMBO als basisopleiding heeft liggen, dus net van school af, maar toch al dit. Verder had het GVB, als ze goedkoop uit hadden willen zijn, naar het UWV (oude CWI, sinds 1 januari dit jaar niet meer zo!) gebeld en gevraagd of ze nog huismoeders die wat wouden werken hadden staan in hun bestand. Het GVB heeft hier voor Studenten gekozen omdat wij SLIMMER, SNELLER EN BETER zijn dan menig normale Nederlander, door onze hogere opleiding. Tja, dat daarbij ook hogere loonkosten horen, dat neemt de baas dan voor lief.
Nog wat: Als SNOTAAP bij ARTIS staan hoef ik niet, alleen al met mijn HAVO diploma kan ik meer dan snotaapje spelen. Je kan wel heilig gaan lopen doen tegen Peter, maar als jij weigert naar Amsterdam te komen en Rotterdam met een noodgang achter je laat liggen, HOE HAAL JE HET DAN IN DIE BOTTE ROTKOP VAN JE OM OOK MAAR ENIGE UITSPRAAK TE DOEN OVER DE OV CHIPKAART OF OVER 1 VAN MIJN COLLEGA'S. >:( >:( >:( >:( >:( En nee, ik zal het niet onder sterretjes zetten, je zegt iets helemaal, of je zegt het niet, maar niet half half... Jij bent het soort figuur dat het, volgens zichzelf, helemaal gemaakt heeft en alles letterlijk neemt (oeh, op mijn strippenkaart staat dat deze geldig is tot november 2011, je moet me erin laten) en waarvoor tijd geld is. Maar eigenlijk ben je helemaal niets, stel je op je werk NIETS voor en heb je niets beters te doen dan een hardwerkende student, die bovendien nog verstand heeft van het nieuwe vervoersmiddel ook, proberen zwart te maken. Tipje van mij: Get a life or get a wife! Zal vast stressverlagend werken. Oja, vergeet ook niet om een airco of een ventilatortje op zolder te plaatsen. Zijn wij hier van dat gezwets van je af! Je lijkt wel een politici, die praten ook constant maar zeggen niets.
Laurent ,dus jij bent een van die in huur student
jes? groet Bram.
Dat heb je goed gezien Bram ;) :)
Voor de mensen die nog steeds denken dat de OV Chipkaart vertraagd: Ik had vandaag in het laatste uur van mijn dienst, toen stond ik op Nieuwmarkt, een groep toeristen en een groep stugge strippenkaartgebruikers. De strippenkaartgebruikers waren in de minderheid en stonden al te stempelen, toeristen komen eraan, halen hun kaart over de laser (ik heb ze nog een keykoord meegegeven, zodat ze hun kaart nog makkelijker konden gebruiken de volgende keer) en die liepen door. De toeristen waren al halverwege de trap toen de strippenkaartgebruikers eens een keertje door het enige openstaande poortje stapten.
Je weet het toch zo goed? Dan had je allang moeten weten dat je gewoon een kaart kan kiezen en die op kan laden terwijl 'ie nog in de automaat vertoeft.
Ik heb er vandaag speciaal voor je eventje extra op gelet en het kan beide. Je kan zowel een blanco kaart kopen voor €3,00 als er reistegoed op zetten.
Waarom ik mij laat horen? Omdat het systeem zelf 1 grote bende is, de uitvoering 1 bende is... en ga zo maar door.
Fout antwoord: Waarom jij je laat horen? Omdat je zelf niet genoeg aandacht krijgt en ook geen gelijk haalt bij de OV Chipmedewerkers. Nu hoop je hier van die mede Hardleerse mensen te vinden, wat je dus gelukt is.
Inmiddels heb ik ook feiten geleerd:
Uitchecken in de min mag de ene keer wel, en de andere keer niet.
Gewoon netjes uitchecken resulteert er soms gewoon in dat je je overstaprecht en instapborg kwijtraakt.
Medewerkers zijn ronduit arrogant en onbeschoft richting de reiziger.
Dus jij beweert dat jij terwijl jij niet meer aan het werk bent en niet betaald krijgt of in je pauze klanten gaat helpen. Ik kan het me van zo'n egoïst niet voorstellen. Ik, maar ook menig collega, staat alles onderweg naar huis nog een keer of 4 á 5 uit te leggen, wordt nog eens een aantal keer opgehouden door mensen met vragen en is absoluut niet te beroerd om deze mensen ook even te helpen.
Ik had vandaag een paar wegbrengklusjes en heb medig collega mensen zien helpen. Arrogant en onbeschoft? Zeker niet! Klantgericht en klantvriendelijk te werk? Ja! Goed, misschien dat je een keer een rotte appel hebt getroffen, maar zo te merken ben jij ook het figuur die zegt, wanneer hij 1 NS conducteur in de 1e klasse aantrefd (dan al niet passagierend naar zijn volgende dienst) dat alle conducteurs luie honden zijn en nooit iets uitvoeren.
Als het zoveel fabels zijn, heb je hier nog een leuke pagina, een digitale kennis in Leiden die ook uitgebreid over die rotkaart schrijft.
http://www.fransmensonides.nl/chip12.htm (onderaan kan je nog veel meer 'leuks' ontdekken, want daar staan de links naar zijn eerdere artikelen)
Voor de rest ga ik nu mijn mond houden, want dat je toch hardleers bent, en dezelfde mening toebedaan bent als menig medewerker, is me inmiddels duidelijk.
Dat lijkt mij een verstandig idee. Zijn we in ieder geval van 1 oningelichte flauwekul uitkramende lapzwans af! :)
@ Laurent,
Je hoeft de OV-chipkaart of het GVB op beneluxspoor of eender welk ander forum niet te verdedigen. Ten eerste heeft het GVB daar persmedewerkers voor. En ten tweede zullen een hoop forumleden hun mening toch niet bijstellen, ongeacht welke voor- of nadelen jij of anderen ook weten te noemen.
Ik verdedig de OV Chip niet, ik vertel enkel de waarheid. Dat sommige mensen die willens en wetens niet willen horen is niet mijn probleem, ik houd wel vol. De OV Chip verkopen en de verkopen assisteren (leuke zinspeling trouwens) is mijn werk ten slotte. Wie ik wel verdedig zijn mijn collega's, omdat ik weet dat hier voor het grootste gedeelte (op die enkele rotte appel na) leugens over het personeel worden neergezeg en mijzelf daarmee dus ook aangesproken voel.
@Obama,
We hebben hier nog twee mensen die je kan uitnodigen om een biertje te komen drinken ;D
Scherp! :) Maar graag wel buiten werktijd, in het OV (dus ook voor mij!) geldt een zero tollerance ;D ;D ;D ;D
En wat de OV-chipkaart betreft: Elk systeem heeft zijn voor- en nadelen. Ja, ook de door sommigen als een god vereerde strippenkaart.
Ik krijg de indruk dat we te verwend zijn in de westerse wereld. Iets nieuws uitproberen mag niet meer. Het moet tegenwoordig meteen perfect zijn. Is het niet meteen perfect, dan moet alles maar bij het oude blijven. De eerste stoommachines waren ook verre van ideaal, en er werden 200 jaar geleden zelfs moorden gepleegd door mensen die vonden dat alles bij het oude moest blijven. Maar ik denk dat vandaag de dag slechts weinigen van ons nog willen of kunnen leven in een wereld zoals die was voor de uitvinding van de stoommachine.
Dus geef je klachten (op beschaafde wijze!!!) door aan de RET, het GVB of welk OV bedrijf dan ook, en geef ze de tijd om het systeem te verbeteren.
Amen! Ik hoop dat mensen wel naar jou luisteren, naar mij doen ze dat in ieder geval niet.
Nog een leuk detail trouwens: Ik zag vandaag tijdens dienst de loc van Chris, ja, de 1772 met de Berliner rijden :) Is zo ergens tussen kwart over 3 en half 5 geweest, want om half 5 had ik pauze :)
-
Ik hoop dat mensen wel naar jou luisteren, naar mij doen ze dat in ieder geval niet.
@Laurent,
Zoals ik al in mijn vorige posting aangaf luisteren de meeste mensen niet naar anderen, dus ook niet naar mij. Ik geef hier alleen af en toe mijn mening om te voorkomen dat mijn collega meer postings heeft dan mij ;D
-
Het is is gewoon grappig om te lezen dit!
-
@Laurent: Idd, veel onzin vertellen kunnen ze hier goed. (ja ik volg het forum vaker, vond het nu wel eens tijd worden om wat te posten). Zoals niemand weet heb ik gewerkt bij Totaltrain tot aan sluiting. Wat wij niet allemaal gelezen waar niks van waar was, ik lag me nog steeds helemaal kapot als ik daar over denk. Waarom kunnen mensen hier die alleen maar denken dat ze ergens wat van weten niet gewoon hun mond houden? Waarschijnlijk voelt NIEMAND zich nu aangesproken, want ja, "Ik weet zelf toch alles beter dan iedereen" Met die gedacht kom je echt ver ;) maar ga vooral door kan ik ook weer is lachen :)
-
Lachen krijgen we tekst en uitleg van een 020er bij deze staat duidelijk het fontanelletje nog open.
Ze leren het ook nooit daar.
Fred
-
Kennelijk wordt mijn opmerking volkomen in de wind geslagen en men gaat vrolijk verder. Dus dit draadje gaat dicht en we gaan het als moderatoren onderling overleggen.
- Peter