BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: peter1234 op 03 February 2009, 21:46:58
-
Speciaal voor lok 1607 fan Jos de volgende foto's zoals lok 1607 momenteel in Maastricht staat ( al jaren trouwens )
(http://i168.photobucket.com/albums/u187/pesas123/IMG_3573.jpg)
(http://i168.photobucket.com/albums/u187/pesas123/IMG_3574.jpg)
(http://i168.photobucket.com/albums/u187/pesas123/IMG_3575.jpg)
Peter
-
Waar staat ie dan?
We hebben er met 2 man naar gezocht. (Servé en ik)
En we vinden niks.
Jos.
-
(Ik en Servé)
Heb jij vroeger thuis of op school niet geleerd dat het beleefder is om te zeggen Servé en ik?
Je loc ziet er beroerd uit met al die graffiti...
mvg,
Gert
-
Is nog in opleiding, woont namelijk nog thuis (waarschijnlijk al een paar keer blijven zitten) ;) ;D.
Mvg
Ruud
-
Ik ben er 2 weken geleden in geweest, toen stond ie nog langs de heg bij de Meersenerweg.
Maar aan de binnenkant ziet ie er helemaal niet beroerd uit, alleen heel veel stof.
Ja die graffity, dat ziet inderdaad niet uit.
Maar dat zegt niks over de toestand van de loc.
Het plaatwerk is ook nog redelijk op het eerste gezicht.
Maar het ding moet zonder twijfel een grondige revisie hebben voor ie de baan weer op kan.
Jos.
-
Ideaal object, Jos, om over te kwasten.
Sander
-
Ik ben er 2 weken geleden in geweest, toen stond ie nog langs de heg bij de Meersenerweg.
Maar aan de binnenkant ziet ie er helemaal niet beroerd uit, alleen heel veel stof.
Jos.
Hoe kun jij nou weten hoe die lok er van binnen uit ziet, jos, je komt er echt niet in hoor!
Flinke sloten met kettingen sluiten de lok goed af!
Eerst zeg je dat je de lok niet gevonden hebt en nu weet je te vertellen dat de binnenkant er niet beroerd uit ziet....
De toestand van de lok is zodanig dat deze niet op eigen kracht kan rijden, vanwege de jarenlange stilstand.
Railion wil deze lok niet meer en ACTS is ook geen gegadigde...
Zal uiteindelijk sloop worden.
Ik zal maar niet zeggen waar de lok momenteel staat, anders neem je hem nog stiekem mee als het donker is.... ;D ;D
-
2 weken geleden met een Rangeerder van Nedtrain. (spijtig dat ik m fotocamera niet bij had, dan had ik tenminste bewijs ervan)
En als je goed gelezen hebt, toen stond ie nog in het zicht.
En er hingen geen kettingen omheen, hij was gewoon met de sleutel te openen.
En enkele dagen geleden, op 26 januari zag ik m niet meer vandaar mijn vraag op dit forum.
Jos.
P.S.
Hoe zou ik de loc stiekum mee moeten nemen? In mn binnenzak, of op mn nek? ;D ;D ;D ;D ;D
-
Spijtig te lezen dat deze lok nu toch echt het loodje lijkt te gaan leggen :'(
Mede omdat ik zelf ook vele herinneringen heb aan deze locomotief en omdat ik serieus vind dat deze lok gewoon thuishoort in het NSM, heb ik vandaag gedacht, kom, doe eens gek en stuur eens een mail naar het NSM. Niet dat het zal brengen wat ik hoop, maar ik heb voor mijn gevoel wel iets geprobeerd om deze lok nog te redden....
Graag zou ik willen vragen of er bij u plannen zijn voor het bewaren van een elektrische locomotief van de serie 1600.
Momenteel staat lok 1607 al enige jaren buiten dienst in Maastricht en lijkt een actieve terugkeer op de rails verder weg dan ooit. Een rol van pluklok en/of sloop komt steeds dichter in zicht.
Hoewel ik me bewust ben dat de technische staat van een locomotief meestal de doorslaggevende reden is om een bepaald exemplaar te bewaren, lijkt me deze lok 1607 uitermate geschikt voor het tentoonstellen in het NSM juist vanwege de geschiedenis. In 1989 trok deze locomotief in het kader van NS-150 de langste reizigerstrein ter wereld.
Omdat het NSM na de verbouwing is uitgegroeid van een statisch naar een dynamisch en interactief museum denk ik dat juist deze lok uw collectie en het museum een meerwaarde kan geven.
Ik denk dan aan een vorm van tentoonstellen in combinatie met het laten vertonen van foto's en/of bewegende videobeelden van deze langste reizigerstrein.
Het zou enorm jammer zijn als dit stukje Nederlandse spoorweggeschiedenis roemloos zal verdwijnen. Wellicht zijn er middelen en mogelijkheden voor het NSM hier iets mee te doen.
-
Waarom gaat een lok met zo'n emotionele waarde niet naar het spoorwegmuseum bijvoorbeeld. Zodat iedereen af en toe kan komen kijken, de 1601 had ook gemogen van mij.
Want het aanbod daar is zeer beperkt vind ik..
-
Sorry zag je berichtje pas later.....
Goed gedaan!
En mooi i.c.m. de langste trein.....
Dit is ook een van mijn favo locs en vind het dan ook jammer dat deze niet in het NSM staat.
-
Ben Zéééééér benieuwd wat de reactie op de mail zal zijn........
-
en nu maar duimen voor jos.
-
Ik heb al eens op dit forum gepolst of er intresse was om deze loc te bewaren.
Dat draadje heette: Stichting NS 1607
En daar kwam naar voren dat de intresse om een 1600 te bewaren nog ver weg is.
En dat vele het nummer niet belangrijk vinden.
En dat als er een bewaard gaat worden, dat een lok zou zijn die technisch het beste in orde zal zijn.
In mijn ogen vind ik dat waardeloze argumenten.
Je moet juist bewaren wat echt in de geschiedenis thuishoort.
En de 1607 hoort daar ook echt in thuis.
de loc heeft immers de Langste reizigerstrein getrokken.
En is ook de meest bekende 1600.
Ik heb eens voor de aardigheid gewoon eens aan willekeurige mensen gevraagd of ze iets wisten van 1607.
Ik heb niet erbij gezegd dat het om een loc gaat.
En toch hoorde ik regelmatig het antwoord: "Was dat niet die van die lange trein"
Deze vraag heb ik trouwens niet aan spoorwegfanaten gesteld.
Dus dat bewijst nog eens dat de 1607 nog steeds in zekere zin bekendheid heeft.
Maar lees het draadje maar eens wat ik toen heb gemaakt, wat daar voor reacties op kwamen, daar werd ik echt niet vrolijk van.
Dus mocht er intresse zijn voor m te bewaren, meld me dit dan via de PM.
Ik zal bijhouden hoeveel intresse er in is, en als er voldoende intresse is overweeg ik of het draadje mischien weer geopend gaat worden
Stichting NS 1607
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=14749.msg223421#msg223421
Jos.
P.S.
Ik heb de loc vandaag nog zien staan.
Staat nog steeds samen met 1617 en de 1610 In Maastricht.
Met links en rechts van de loc's ICK rijtuigen, en 1 ICRm.
-
Ik heb de loc vandaag nog zien staan.
Staat nog steeds samen met 1617 en de 1610 In Maastricht.
De consistentie in jouw berichten is ver te zoeken.
Een paar dagen geleden stond ie er niet meer en nu zeg dat de lok er nog steeds staat. Dat suggereerd dat de lok nooit weg geweest is.
Gr.
Eric
-
Effe vergeten er bij te zetten.
Ik had het eigenlijk anders moeten formuleren, mijn fout.
Ik had eigenlijk zo moeten zeggen:
Na een paar dagen de loc nergens gezien te hebben ging ik kijken en daar stond ie.
Tussen wat ICK's "verstopt"
Zo beter Remunj?
Jos.
-
de loc heeft immers de Langste reizigerstrein getrokken.
En is ook de meest bekende 1600
In mijn ogen vind ik dat waardeloze argumenten.
't is leuk als het kan maar zou niet de voornaamste reden moeten zijn.
-
De consistentie in jouw berichten is ver te zoeken.
Een paar dagen geleden stond ie er niet meer en nu zeg dat de lok er nog steeds staat. Dat suggereerd dat de lok nooit weg geweest is.
Gr.
Eric
En dat klopt ook, eric, deze lok staat er al enkele jaren , samen met nog andere 1600-lokken, omdat niemand meer interesse heeft in deze lokken.
Trouwens , ff offtopic , , ex lok 1641 , nu 1841 , staat al zonder eigen draaistellen, zonder neuzen enz al enige maanden in maastricht te wachten op de sloop...
Voor Jos en andere geinteresseerden nog een leuke link :
http://treinfan.waarisdetrein.nl/1600.htm
-
De loc staat nagenoeg op de zelfde plek, maar alleen op het spoor naast dat waar ie enkele weken geleden stond.
Dat daar n die ICK en die ICRm voor staat was ook de rede dat ik m niet kon vinden.
Jos.
-
In mijn ogen vind ik dat waardeloze argumenten.
't is leuk als het kan maar zou niet de voornaamste reden moeten zijn.
Het is maar hoe je het bekijkt, die ene rit is inderdaad maar een enkel momentopname geweest in het bestaan van deze lok en lokserie. Maar wel een moment waarin spoorgeschiedenis is geschreven en een moment dat veel mensen (zowel gewoon publiek als hobbyisten) nog goed voor de geest staat.
Er zal ooit een 1600 bewaard blijven (en misschien nog wel meer ook als je het afzet tegen hoeveel 11, 12, 13 en 1500'n er uiteindelijk bewaard zijn gebleven), dus waarom niet deze 1607 met haar bijzondere geschiedenis. Juist dit aspect zou het vernieuwde NSM m.i. in een bepaalde presentatievorm aan het publiek kunnen gebruiken. Het zal groot en klein aanspreken om beelden te zien van de recordtrein in of bij de lok die deze trein ooit trok.
En ja, een nieuwe stichting. Ik geloof daar niet zo in (hoewel ik ooit een knaap uit Delft sprak die een hondekop-vier wilde bewaren ;)), zeker niet als het om een losse lok gaat waar je behalve wat donateursritten (wie gaat er mee?) verder weinig mee kan doen. Onderbrengen bij het NSM of een bestaande museuminstantie lijkt me dan ook nog de enige mogelijkheid deze 1607 voor het nageslacht te bewaren. Helaas hebben de huidige museumbedrijven het in deze tijd ook nog eens zwaar genoeg om hun hoofd boven water te houden.
Maar evengoed alle lof voor het initiatief.
-
@ Grandmaster ICM
Dit is wat ik al enige tijd heb proberen duidelijk te maken.
Maar veel mensen denken daar blijkbaar anders over.
En in feite hoeft de loc niet eens rijvaardig gemaakt te worden.
Dat scheelt ook enorm in de kosten.
Een goeie opknapbeurt, en m dan conserveren kan al veel betekenen.
Jos.
-
Je kunt toch ook de 1607 en een paar ICK rijtuigen overnemen? Die staan toch al deels aan de kant
-
Gewoon zo maar even, wat zou die loc dan nu moeten kosten?
En wat zou het kosten om haar weer rijvaardig te maken?
Harm
-
We dwalen alweer af zie ik.
het gaat over de 1607, en niet over ICK. :)
En er is nog geen sprake van rijvaardig.
Dat is in mijn ogen effe bijzaak. ;)
Jos.
-
Nee het is echt belangrijker om een lok te hebben waar ooit een paar stickertjes op gezeten hebben, dan er 1 uit te kiezen die technisch beter is... ::)
En als die 1607 nou eens een rotte tractiemotor heeft, of dunne wielbanden om maar iets te noemen...
Is het dan nog steeds logisch om die lok uit te kiezen en daar enorme reparatiekosten voor te maken, terwijl er gewoon betere exemplaren zijn die daar de eerste komende tig jaar mee vooruit kunnen zonder die reparatie?
-
Je kan het ook anders doen.
je bewaart er 2.
Je neemt bijvoorbeeld de 1607, en je neemt de op dat moment technisch betere loc.
heb je ooit al eens gehoord van het omwisselen van draaistellen?
Dat schijnt in Tiburg de normaalste zaak van de wereld te zijn.
Dus met het oog hier op is het in feite wel intresant om de loc optisch op te knappen en te conserveren.
Van de 1600 zijn toch genoeg machines zeg je.
Of begrijp ik het weer verkeerd?
Jos.
P.S.
De 1607 is niet belangrijker vanwege het stickertje, maar vanwege zijn prestatie in 1989.
Dat kan van geen enkele andere 1600 gezegd worden.
-
Je weet het allemaal makkelijk te brengen, maar denk je dat een draaistel wisselen niks kost?
Ookal is het de normaalste zaak van de wereld daar, het kost echt neit niks, en daar word nogweleens makkelijk overgedacht, maar zo werkt dat dus echt niet...
Enwelja trouwens, bewaar er gewoon 2, we hebben ook nog niet genoeg antiek materieel wat her en der bij musea buiten staat weg te rotten... :'(
D'r worden hier trouwens vaak wel leuk allerlei ideeën bedacht, maar aan ideeën is in de museumwereld echt geen te kort die hebben ze zelf wel, enige wat vaak ontbreekt zjin de handjes die daarvoor nodig zijn...
Dus een tip van mij, wil je echt wat bijdragen, denk eens over dat laatste na...
-
...
heb je ooit al eens gehoord van het omwisselen van draaistellen?
Dat schijnt in Tiburg de normaalste zaak van de wereld te zijn.
...
P.S.
De 1607 is niet belangrijker vanwege het stickertje, maar vanwege zijn prestatie in 1989.
Dat kan van geen enkele andere 1600 gezegd worden.
Iedere willekeurige 1600 zou die trein kunnen trekken, ze hebben allemaal dezelfde tractiemotoren ;)
Ik zou ook voor een loc gaan die technisch in orde is, en ja, een draaistel is te verwisselen, maar kost geld, veel geld.
Maar ja, dan heb je nog niet de tractiemotoren die toen die trein trokken ;D
-
@ Thom
Als je goed leest dan kun je ook snappen dat ik eerst de goedkopere oplossing zet.
Het opknappen en conserveren van het casco.
die 2e met die technisch beter loc, is ook op een later tijdstip uitvoerbaar.
En dat wisselen van die draaistellen kost ook veel geld, dat is niks nieuws.
@ Bruno
Je hebt gelijk dat iedere willekeurige 1600 de 60 rijtuigen had kunnen trekken.
Maar feit is dat de 1607 hem getrokken heeft.
Jos.
-
Als ik zo de reactie's lees in dit topic en vooral in het reeds gesloten topic over hetzelfde onderwerp kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat het bewaren van lok 1607 voor een merendeel van de mensen op dit forum geen extra meerwaarde heeft en het trekken van de langste reizigerstrein alleen beschouwd wordt als "een regel extra historie".
Hoewel ik zelf zogezegd een andere mening ben toegedaan kan dit gevoel dan blijkbaar als representatief worden beschouwd en zal dit waarschijnlijk ook zo zijn bij de beleidsmakers van het NSM (wie voor mij de enigen zijn die de 1607 nog kunnen redden). In combinatie met de veel belangrijkere technische staat van de lok en het feit dat deze serie relatief gezien nog niet zo heel oud is en nog volop aanwezig is, ben ik bang dat lok 1607 een niet zo fijn lot staat te wachten.
Heel erg jammer, maar sh*t happens
Ben het wel eens met een aantal posters dat een stichting oprichten niet zomaar iets is wat je even doet. Financiele middelen, mankracht, kennis, connecties in de spoorwegwereld en stallingsruimte zijn zaken die zelfs voor de reeds bestaande stichtingen al voor de nodige hoofdbrekens zorgen. Ben ooit een tijd werkgroeplid geweest van de Stibans en heb zelf (deels) kunnen zien wat er allemaal bij komt kijken. Nogmaals je idee is nobel, maar de praktijk is een heel ander verhaal.
-
heb je ooit al eens gehoord van het omwisselen van draaistellen?
Dat schijnt in Tiburg de normaalste zaak van de wereld te zijn.
Jos.
Beste Jos,
Ik wil niet vervelend overkomen, maar je begint nu toch dingen te roepen die alleen iemand kan roepen die er geen verstand van heeft....
Deze lok heeft 20 jaar een mooie prestatie geleverd, door heel veel rijtuigen te trekken.
Echter...... deze lok heeft sindsdien elke 3 maanden een onderhoudsbeurt gehad, en tussendoor ook nog een revisiebeurt....
M.a.w. ... aan deze lok is nog maar weinig origineel van wat er toen in, aan en onder zat....
Ik kan het weten....... ;D ;D
En dan hebben we het nog niet over de kosten , daar sta je blijkbaar niet bij stil.
Een goede raad : zet dat idee uit je hoofd, dat is onhaalbaar
-
@ peter.
Ik sta wel degelijk stil bij de kosten.
En als je het toch over orgineel hebt, dat is bijna geen enkele loc meer.
Zelfs de huidige museumloc's die nu bij diverse musea en stichtingen staan.
Daar is al zo veel aan vervangen door gebruik te maken van Plukloc's en het laten maken van onderdelen.
Dus die kun je in feite ook niet orgineel meer noemen.
Het klinkt mischien wat oneerbiedig.
Dat de loc behalve het casco niet meer orgineel is, dat is bekend.
Jos.
-
En de soap gaat weer lekker verder,ik ga ff een borrel erbij halen en wat zakdoeken halen om de tranen van het lachen op te vangen,want het gaat weer helemaal nergens over! Ik hoop dat de oud ijzerprijs weer een beetje gaat stijgen......... ;)
-
Precies; de naiviteit van sommige mensen...
Ik ga ff een pizza'tje erbij pakken!
-
@ Thom
Als je goed leest dan kun je ook snappen dat ik eerst de goedkopere oplossing zet.
Het opknappen en conserveren van het casco.
die 2e met die technisch beter loc, is ook op een later tijdstip uitvoerbaar.
En dat wisselen van die draaistellen kost ook veel geld, dat is niks nieuws.
Het punt is dat jij er niet bij stilstaat dat er gewoon helemaal niks noppes nada is wat goedkoop is aan treinen behouden... ;)
En dus alles wat je extra doet, kost eveneens geld.
Ook een tweede lok ergens in een hoek zetten en behouden tot...
Opslagruimte kost ook [grof!] geld, en is nog schaars ook..
Verder kan ie nú wel technisch goed zijn maar als je er nu 5 jaar niks aan doet, word ie daar echt niet beter op...
Daarnaast bestaat techniek niet alleen uit draaistellen...
Wat denk je overigens dat het behouden en onderhouden van een museumlok op jaarbasis kost? ;D?
[En inderdaad, haal chips en bier er maar bij, is topic 6 al over deze lok geloof ik, bijna weekeind ;)]
-
Gaat het wisselen van die draaistellen dan niet zoals bij een roco loc ????
Schroevendraaier ertussen klikken en hopla los ::) ::)
Trouwens verfen is ook geen probleem voor Jos gezien zijn eerdere creatie's gewoon met het kwastje aflakken en beetje vaag fotootje van maken. :P
-
Wat maakt het verschil op het bordje dat eventueel bij de/een loc geplaatst wordt:
"De serie 1600 maakte zich kenbaar door de enorme trekkracht. Zo trok de 1607 in 1989 de langste reizigerstrein ter wereld!"
"De serie 1600 maakte zich kenbaar door de enorme trekkracht. Zo trok deze 1607 in 1989 de langste reizigerstrein ter wereld!"
M.a.w.: twee letters er bij, en je hebt hetzelfde resultaat. Een bezoeker kijkt naar de loc en ziet dan misschien wel die zeven op de loc staan, bedenkt zich: "Zo hee, dat is grappig. Hij staat nog hier ook. Mja, eens kijken wat ze hier verder nog hebben", of "Zo hee, dat is grappig. Dat wist ik niet. Mja, eens kijken wat ze hier verder nog hebben".
Er is geen enkele, 'normale' (niet spoor-geile-trein-o-fiel) bezoeker die het een ruk zal interesseren. Hij ziet er exact hetzelfde uit, op de 07 op de zijkant na, dus niet interessant genoeg om in een collectie op te nemen als de loc verrot is.
Just my two cents... ::)
-
Jammer dat een enthousiast initiatief pesterig de grond in wordt geboord. Het is niet verkeerd op met tegenargumenten te komen, maar het mag best wel vriendelijk en hoeft niet zo afzeikerig svp. Het gaat Jos echt aan het hart en als hij dit voor elkaar wil krijgen, dan wens ik hem veel succes met het proberen. Ik hoop voor hem dat het lukt!
Wat moet zo'n lok eigenlijk kosten? Wellicht leuk voor in de tuin? :)
-
Zo beter Remunj?
Hartstikke goed Jos ;D
Gr.
Eric
-
En dat klopt ook, eric, deze lok staat er al enkele jaren , samen met nog andere 1600-lokken, omdat niemand meer interesse heeft in deze lokken.
Dat weet ik Peter. Heb ze daar regelmatig zien staan.
Het ging om de formulering van Jos zijn berichten.
Die wil nog wel eens tegenstrijdig zijn 8)
mar dat is ook opgehelderd.
Gr.
Eric
-
Jammer dat een enthousiast initiatief pesterig de grond in wordt geboord. Het is niet verkeerd op met tegenargumenten te komen, maar het mag best wel vriendelijk en hoeft niet zo afzeikerig svp. Het gaat Jos echt aan het hart en als hij dit voor elkaar wil krijgen, dan wens ik hem veel succes met het proberen. Ik hoop voor hem dat het lukt!
Sluit ik me bij aan. Sommige reacties hier zijn bepaald onder de maat.
Eelco
-
Daar ben ik het niet helemaal mee eens, veel pittige reacties komen wel van mensen die óf in het museumwereldje hebben rondgelopen, óf daar nog steeds rondlopen.
In een eerder draadje hebben we Jos ook al eens gevraagd met concrete plannen te komen, ook voor een loc die hij alleen wil concerveren. Nu nog maar een keer die oproep en dan bemoei ik me er verder niet meer mee, aangezien het vorige draadje hierop ook bleef haken.
Als je de 1607 wilt bewaren, er van uitgaande als statisch, geconserveerd opject zoals Jos oppert, kom dan eens met een simpel, maar doordacht plan en laat daarin maar eens zien dat er niet alleen gedacht is, maar ook geregeld is dat:
- Aanschafkosten 1607
- Overbrengingskosten 1607 van Maastricht naar locatie waar hij wordt gestald (NedTrain wil hem na verkoop echt wel van hun terrein kwijt)
- Stalling van de 1607, waar en wat zijn de kosten hiervan en hoelang kan de 1607 hier gestald worden?
- Kennis om de 1607 goed te conserveren
- Kosten van het conserveren van de 1607
- Kosten van het geconserveerd houden van de geconserveerde 1607
Je ziet, alleen al om de 1607 als NIET RIJVAARDIGE loc te bewaren, komt het woordje kosten veelvuldig om de hoek kijken. Hoe wil je dit financieel gaan borgen?
Roepen dat die loc bewaard moet blijven, is makkelijk. Het is ook een nobel streven. Maar kom dan eens met een doordacht en haalbaar plan. Dáár schieten we pas echt wat mee op!
Ik vind je een hele knappe als je bovenstaande voor elkaar kunt krijgen. Praten we daarna wel verder.
Succes!!!!!!!
Jeroen
-
Daar ben ik het niet helemaal mee eens, veel pittige reacties komen wel van mensen die óf in het museumwereldje hebben rondgelopen, óf daar nog steeds rondlopen.
Klopt, maar ik doel specifiek op reacties als:
Trouwens verfen is ook geen probleem voor Jos gezien zijn eerdere creatie's gewoon met het kwastje aflakken en beetje vaag fotootje van maken. :P
En de soap gaat weer lekker verder,ik ga ff een borrel erbij halen en wat zakdoeken halen om de tranen van het lachen op te vangen,want het gaat weer helemaal nergens over!
Laat ik zeggen dat ik vind dat het netter kan.
Eelco
-
Klopt, maar ik doel specifiek op reacties als:
Laat ik zeggen dat ik vind dat het netter kan.
Eelco
Ik vind het wel leuk,ik val bijna weer van mijn stoel van het lachen...................
-
heey,
Kritiek geven is makkelijker dan complimenten of teminste opbouwende kritiek te geven.
Vind het knap van jos dat hij hier nog aanwezig is op het forum, vind het ronduit ombeschoft hoe sommige mensen hier op hem reageren.
Ook ik heb fouten en dingen gezegt over de 1607, dat klopt.
Maar het vorige draadje is ook afgesloten en ik denk dat dit draadje ook weer dood loopt op mensen die niet nadenken en jos gaan aanvallen op zijn plannen.
Persoonlijk denk ik dat Jos het iddee beter onderkan brengen bij een stichting, of teminste het idee wel kan op pakken maar dan als sub afdeling van een stichting.
Mensen als je voor elk stukje kritiek een compliment geeft denk ik dat 80% minder reacties worden gegeven op jos zijn idee.
Ik zou zeggen jos als je een droom heb ga ervoor.
MVG Fridzie
-
Vind het knap van jos dat hij hier nog aanwezig is op het forum, vind het ronduit ombeschoft hoe sommige mensen hier op hem reageren.
Wat zou het aandeel van Jos hier in kunnen zijn? Actie=reactie. Op dit forum worden onbeschofte reacties niet zonder meer getolereerd...
-
Nou poes geef jij dan eens een onbeschofte reactie van hem, en werk het dan even uit in een tabelletje of procenten hoe veel slechte reacties er tegen hem worden geschreven.
Vind eerlijk dat hij veel gedult heeft, wat er over hem word geschreven lig nu al te lachen enzo dat vind ik onbeschoft snap ook niet waarom er niet word ingegrepen of liggen de moderators te slapen ofzo?
Verders houd ik erover op. voor iedereen denk eerst na wat je zegt voor dat je wat post.
MVG Fridzie
-
- Overbrengingskosten 1607 van Maastricht naar locatie waar hij wordt gestald (NedTrain wil hem na verkoop echt wel van hun terrein kwijt)
Jeroen
Ter informatie :
Het spoor waar de lok staat is niet van Nedtrain, maar van Prorail , hij staat dus niet in de weg bij Nedtrain.
-
Ok, dat kun je beter beoordelen dan ik, ik weet namelijk niet precies op welk spoor de loc staat. Maar feit is, dat de loc op zijn huidige spoor niet kan blijven staan om geconserveerd te worden. Na overname is verplaatsen dus een noodzaak. En dat kost geld.
Net als alle andere zaken die ik enkele berichten terug dus ook al gepost heb.
Jeroen
-
Wat zou het aandeel van Jos hier in kunnen zijn? Actie=reactie.
Het enige waar je Jos m.i. van kunt beschuldigen is een bepaalde mate van naïviteit. Maar rechtvaardigt dat de lompe reacties die hij krijgt?
Eelco
-
@Fridzie: Ik ga helemaal niets uitwerken in een tabelletje. Ik vind dat een aantal bezoekers en moderators heel veel geduld hebben met Jos.
Wat mij betreft ook genoeg hierover.
-
Het enige waar je Jos m.i. van kunt beschuldigen is een bepaalde mate van naïviteit. Maar rechtvaardigt dat de lompe reacties die hij krijgt?
Eelco
Jah en als hij niet reageerd is het ook weer niet goed er klopt hier niks, je kunt wel denken als je een tijdje op het forum zit alles kunt zeggen en dat je onschendbaar bent.
Maar ik vind dat jos zijn idee hier zodanig de grond ik word geschopt en met domme reacties en alles.
En als je je er aan irriteert lees je het draadje toch gewoon niet!!!
we houden er over op; back to topic.
MVG Fridzie
-
we houden er over op; back to topic.
alweer? ;D
-
Oh, ik kan ook wel een leuk verhaaltje hier neer zetten over een paar mensen die willen proberen koste wat kost een loc rijvaardig te houden (Om de rust te bewaren zeg ik niet om welke loc het gaat)
Maar daar begin ik niet aan, dan zou het echt helemaal uit de hand lopen.
En nog een punt.
Waarom wil je persé museumlocs rijvaardig houden.
In de toekomst, die waarschijnlijk nog ver weg is zal het toch afgelopen zijn om met museummaterieel op eigen kracht op de openbare baan te gaan rijden.
Want als er nu eens overgegaan wordt op 25 Kv (Ik zeg Als) dan kun je met het nu rijvaardige electrisch materieel ook niet veel meer.
En als het nog drukker gaat worden op het spoor dan zal dit ook van toepassing zijn voor stoomloc's en diesels, Dan kun je met deze dingen bij museumlijnen terecht.
Dus vind ik het zonde om geld te steken in rijvaardigheid als het in de (verre) toekomst niet meer toepasbaar zal zijn.
Dan kun je dit geld beter besteden aan conserveren.
Maar nu weer verder met waar we eigenlijk mee bezig waren, de 1607.
Jos.
-
Naar aanleiding van mijn mail van gisteren aan het NSM omtrent eventuele bewaarplannen voor de 1607 ontving ik vandaag (!) al de volgende reactie :
Dank voor uw attente bericht. Altijd fijn wanneer belangstellenden met het museum meedenken. Ik laat u in ieder geval weten dat een locomotief van de serie 1600 in het bewaarplan van het museum is opgenomen. Het nummer is nog niet bekend en is thans niet relevant. Wanneer de serie uit dienst wordt genomen zal een exemplaar in de collectie van het Spoorwegmuseum worden opgenomen.
Ik hoop u hiermee voldoende te hebben bericht.
Lijkt me een duidelijk en helder standpunt.
-
Dat lijkt me dus de 1607, die heeft tenminste een geschiedenis
-
Dat lijkt me niet, het museum zal een loc kiezen uit de laatste resterende exemplaren. Zij maken dan een keuze voor het beste exemplaar. De 1607 is gewoon een gevalletje vroegtijdig af te voeren...
Maar laat dat je niet weerhouden van grootse daden! Verwacht alleen niet veel medewerking uit het "circuit"...
-
Wat ik hier nog niet heb gezien, of ik heb er grandioos overheen gelezen, is dat de 1607 een van de locs is die naar ACTS moeten overgaan.
Kijk ook eens op mijn website (http://www.raymondkies.nl).
-
Dat is wel ergens genoemd ja. Maar niet in dit draadje.
-
Kijk ook eens op mijn website (http://www.raymondkies.nl).
Staat dat ook op je website?
-
neej dat staat onder elk berichtje.
Gewoon reclame dus.... >:( Ik loop mezelf ook altijd het lazerus te zoeken.
Grtn Martijn
-
Dat vermoeden had ik al een beetje, was een vraag d'retorique.
Nou wij trappen er niet meer in... ;D
-
We hebben al eens een verzoek ingediend dat niet meer zo te doen, want het is ontzettend onduidelijk.
Maar ja.....
-
Ik was vandaag kennelijk niet de enige:
klik (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=17459.msg263296#msg263296)
-
Trapte er net weer in aangezien de tekst is aangepast. Maar helaas stond er niks op de site over dit onderwerp.
-
Mischien een stomme opmerking, maar ging dit draadje volgens mij niet over de 1607?
Jos.
-
Dat lijkt me dus de 1607, die heeft tenminste een geschiedenis
Ja, je kunt natuurlijk ook lezen wat je zou willen lezen natuurlijk... ::)
Want je mag me uitmaken voor achterlijk, maar ik zie daar nergens een bevestiging van in dat bericht, eerder een ontkenning... ;)
-
Het NSM is zo duidelijk als wat geweest in hun mail naar mij.
- Ja, er wordt een lok van de serie 1600 in de collectie van het NSM opgenomen.
- Ja, dit gebeurd pas op het moment dat de serie uit dienst wordt genomen
- Nee, een nummer is nog niet bekend en is thans ook niet relevant.
Gewoon common sense zal dit een lok zijn die uit de laatste serie rijdende exemplaren zal komen en die er technisch nog het beste uitziet.
Concreet betekent dit vertaald naar de huidige situatie dat dit niet de 1607 zal zijn. Ook gelet op de laatste berichten (de bron ben ik even kwijt, misschien een ander forum) dat de staat van de lok dermate slecht is dat een actieve voortzetting van haar carriere bij ACTS onwaarschijnlijk lijkt en soortgenoten de voorkeur gaan krijgen.
Dit is ook mijn laatste bijdrage aan dit 1607 topic. Ik zie nu (ben nog niet zo heel lang forumlid) trouwens pas dat er al vele topics zijn geweest over ditzelfde onderwerp die steeds volgens een vast patroon verlopen. Veel hardop gefantaseer maar weinig concreets. Vooral veel hoon en af en toe een enkele serieuze reactie.
Niets is onmogelijk, dat heeft die knaap uit Delft met de 766 wel bewezen, ik heb er met hem wel eens een boom over opgezet. Hij was destijds vooral in de praktijk bezig. Met folder's, met veel lobby'en, met veel bellen, met veel brieven schrijven. Niet alleen in het hobbywereldje maar ook in de officieele spoorwereld. Steeds maar weer opnieuw, opnieuw en opnieuw. In bezit van een goede babbel en een heleboel wilskracht om heel veel tijd te spenderen met veel vallen en een enkele keer opstaan het onmogelijke waar te maken in een tijd waarin het ook nog eens veel "makkelijker" was om zoiets voor elkaar te krijgen dan de huidige tijd.
Nogmaals succes met je stichting!
-
Zeg nooit nooit Hans. Wat mij geruststelt is dat er dus een 1600 inprincipe bewaard gaat worden. Dat is op zich goed nieuws... Woensdag 22 juli 1981 zag ik bij de wph Tb voor het eerst een 1600, nummer lette ik niet op.
-
Tja, concrete plannen kun je nu niet echt maken.
Eerst moet je eens zien of er intresse is (die is er nauwelijks)
Dus dat betekend dat je geen concrete plannen kunt gaan maken.
Dit kun je pas echt gaan doen als je voldoende welwillende mensen achter je hebt staan.
Die bereid zijn om een ronde-tafel gesprek te doen over de mogelijkheden en de onmogelijkheden.
Mensen die door het vuur gaan voor hun doel.
Dun kun je pas enkele plannen vormen.
En een plan van aanpak maken.
Zo achter de computer heeft dat geen zin.
Als je dan met een grope zo een plan van aanpak hebt, kun je gaan onderzoeken hoe en wat, en probeer je informatie te verzamelen.
Dus nu vragen naar een concreet plan heeft nu geen enkele zin.
Jos.
-
De bal ligt bij jou Jos.
Lees de bijdrage van Grandmaster anders nog een paar keer. Benader die knul die voorgenoemd treinstel heeft weten los te peuteren. Benader Chris die een 2400 naar Nederland haalt. Ga zo je huiswerk maken ipv. vragen in de groep te gooien waar je geen antwoord op gaat krijgen.
-
Wordt aan gewerkt.
Chris die de 2400 naar nederland haalt weet hiervan.
En denk al mee.
Maar meer meedenken zou absoluut geen kwaad kunnen.
Maar een ding is zeker.
Het gaat klauwen geld kosten.
En probeer dat maar eens los te peuteren ergens.
Jos.
-
Ik denk dat je dit soort dingen niet via een forum moet bespreken. Je kunt het wereldkundig maken via een forum, maar met 3000 mensen kun je niet discussieren. Als ik op mijn werk wat gedaan wil hebben, spreek ik mijn chef 1:1, dan ga ik niet wachten op een werkoverleg met 40 man... Bij wijze van spreken. Je moet een klein clubje om je heen verzamelen en daarmee brainstormen en knopen doorhakken. Taken verdelen, die doet dit, die doet dat. Hier in de groep gooien is allemaal veel te vrijblijvend... Helaas.
-
Dat is wat ik met bericht 69 hierboven bedoelde.
dat discussie voeren geen zin heeft hier.
Kijk maar eens in dit citaat.
Dit kun je pas echt gaan doen als je voldoende welwillende mensen achter je hebt staan.
Die bereid zijn om een ronde-tafel gesprek te doen over de mogelijkheden en de onmogelijkheden.
Mensen die door het vuur gaan voor hun doel.
En verplichten kan ik niemand, want dan is het het in den beginne al bekeken.
Ik probeer via dit forum een groepje bij elkaar te krijgen om iets op touw te kunnen zetten.
Ik ga nu ook geen punten meer over de loc naar voren halen, want dat is al genoeg gebeurt.
Jos.
-
Dus de volgende keer dat je je hier meld, heb je echt nieuws te melden? :-* Veel succes. ;)
-
Weddenschappen zijn al afgesloten...
-
Ik mag niet meedoen, handelen met voorkennis enzo... ;D
-
Medewerkers en familieleden van het reclamebureau zijn eveneens uitgesloten van deelname.
Bent u, of kent u familie van het reclamebureau? bel ons!
-
We ontsporen alweer.
pffff.
Daar wodrt ik nu zo moe van, ik ga me bed opzoeken en morgen weer fris opnieuw beginnen.
Hopelijk gaat het dan wel over de 1607.
Jos.
-
We ontspoeren alweer.
en hoe!
-
Ik mag niet meedoen, handelen met voorkennis enzo... ;D
Zijn ze op Wall Street niet vies van dus waarom hier wel?!
Enne 1600'en ontsporen nu eenmaal graag...
-
en morgen weer fris opnieuw beginnen.
Hopelijk gaat het dan wel over de 1607.
Je gebeden worden verhoord:
Misschien leuk om in dit draadje eens wat foto's van de 1607 te plaatsen uit de tijd dat de 1607 nog de 1607 was...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img060.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img060.jpg)
1607 met trein 2044 uit de richting Hannover naar Amsterdam bij Oldenzaal, 6 oktober 1985
Voor de liefhebbers de samenstelling: 1607+ICR BKD+A+B+B+BD.
-
Oke, ik doe mee...
met een plaatje :)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1607__G_54544_Rsd_Kfh__Dordrecht_19_10_89b.jpg)
1607 + G:54544 Rsd-Kfh Dordrecht, 19-10-89
Erich
-
Misschien leuk om in dit draadje eens wat foto's van de 1607 te plaatsen uit de tijd dat de 1607 nog de 1607 was...
Mag een andermans fillempie ook?
http://www.youtube.com/watch?v=eMZVhQfnkCI&feature=channel_page (http://www.youtube.com/watch?v=eMZVhQfnkCI&feature=channel_page) van 1:03 t/m 1:05.
-
He Deetrein, leuke foto, maarre waar is dat in dordrecht want ik herken het plekje even niet.
-
nou,die omgeving kan je totaal niet meer terug. Het viaduct waar de 1607 op rijdt is een stukkie omhoog gegaan en heeft er 2 sporen bij gekregen. Verders is er een groot gebouw achtergekomen,wat het een totaal ander beeld heeft gegeven. Maarja,het is ook alweer 20 jaar geleden..................De gehele omgeving totaal veranderd en de 1607 staat letterlijk op een zijspoor.....
-
Vers en nog lang geen Vlissingen: http://www.flickr.com/photos/67492399@N00/3284651101 (http://www.flickr.com/photos/67492399@N00/3284651101)
-
Ja, die 1607 is nu ook aan de andere kant voorzien van grafity.
Jos.
-
Dat lijkt me hier nutteloos om te gaan melden, ten eerste rijdt er meer materieel mee rond, en ten tweede is publiciteit om graffity een doel wat spuiters ermee willen bereiken...
Gewoon doodwijgen, werkt beter en is ook beter voor je hart ;)
-
Doodzwijgen is alweer niet zo geweldig voor de loc denk ik.
Jos.
-
De loc zal geen haar beter worden van dit theater anders.
-
Daarom blijft het ook zo'n eindeloze discussie hier ;)
-
Dit kan mischien wel een eindeloze discussie zijn.
Maar er wordt hier ook wat geneuzeld over een stoomloc die persé weer moet rijden.
Jos.
-
Voordat dit draadje ook gaat ontsporen een slotje.