BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Allard op 26 July 2022, 20:34:29

Titel: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: Allard op 26 July 2022, 20:34:29
Het viel mij al een tijdje op dat ze bezig waren met het dak in Almelo en op een gegeven moment hing de bovenleidingrail ook boven het spoor. Maar sinds de werkzaamheden gereed zijn aan het emplacement is er nu een volwaardige bovenleiding aangelegd (groene lijn). In de bovenleiding rail is nu ook een stuk koper bevestigd. Buiten de perronkap loopt de bovenleiding door naar het spoor Wierden - Hengelo (dat aan spoor 2 grenst). Het andere spoor dat grenst aan spoor 4 had al een stuk bovenleiding dat loopt van spoor 4 naar spoor 2. Het is mij niet duidelijk of je van spoor 3 nu ook naar spoor 4 kan rijden over het engels wissel bij de paarse pijl.Het rangeerspoortje voor de trein Almelo - Hardenberg is echter zonder bovenleiding gebleven, dat is nog net op de foto te zien (rode lijn). Beetje onduidelijke verhaal mogelijk wat betreft de lijnen:
- Groen: Nieuwe bovenleiding
- Geel: Bestaande bovenleiding
- Rood: Geen bovenleiding (rangeerspoor)

Weet iemand wat het plan is met de aanleg van dit stukje bovenleiding, en ook waarom het korte rangeerspoor niet is geëlektrificeerd?

Onderstaand in ieder geval een aantal foto's van de nieuwe situatie met foto's die ikzelf vandaag heb gemaakt :)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220726-1-62e032a94fa2a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220726-1-62e032a94fa2a.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220726-6-62e02f3f4a43a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220726-6-62e02f3f4a43a.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220726-5-62e02f3f541ba.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220726-5-62e02f3f541ba.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220726-8-62e02f3fe25bd.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220726-8-62e02f3fe25bd.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220726-7-62e02f3fd7682.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220726-7-62e02f3fd7682.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220726-9-62e02f405f11a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220726-9-62e02f405f11a.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220726-10-62e02f405f62c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220726-10-62e02f405f62c.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220726-11-62e02f40dbaf7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220726-11-62e02f40dbaf7.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220726-12-62e02f410cd2b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220726-12-62e02f410cd2b.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220726-13-62e02f41ad516.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220726-13-62e02f41ad516.jpg)

Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: Flevodienst 1976 op 26 July 2022, 22:05:16
Hoi Allard,

Misschien schept onderstaande link wat meer duidelijkheid.

https://www.prorail.nl/projecten/verkenning-elektrificatie-almelo-marienberg (https://www.prorail.nl/projecten/verkenning-elektrificatie-almelo-marienberg)


Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: EN446 op 26 July 2022, 23:01:25
Het zakspoor in Almelo is geëlektrificeerd voor de kerende 7000 (uit Deventer).
Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: Dave....... op 27 July 2022, 09:16:32
In de tweede tunnelbuis van Delft hebben ze ook zo’n bovenleidingrail gehangen.
Wat grappig is, de eerste buis hangt draad.
Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: Remunj op 27 July 2022, 12:57:40
Klopt, viel me pas ook op.
En ik zie op deze foto's dat er wel een losse koper kabel in gemonteerd wordt.
Is door de afstand in Delft (nog) niet te zien of dat ook al gebeurd is of dat het alleen het frame is wat er nu hangt.

Wat ik me nog wel afvraag is of er bij deze constructie nog een "zig-zag" aanwezig is. Ziet er op de foto's naar uit dat dat niet het geval is. Hier is het een kopspoor waar niet hard gereden wordt (hoop ik  ;D ) maar door de spoortunnel in Delft heb je ook doorrijdende treinen. Is het dan geen probleem dat de bovenleiding dan een langere tijd op dezelfde plaats blijft op het schuitje?
Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: marcel op 27 July 2022, 13:13:46
Dit systeem is in het buitenland al langer in gebruik, voornamelijk in tunnels.
Geloof dat Delft een proef is voor andere tunnels of projecten in het Nederlandse.

De rijdraad bestaat ook maar uit een enkele draad ipv een dubbele, maar is dikker dan de huidige standaard gebruikte rijdraad, en zit in een ( geloof ik) aluminium koker geklemd.

Mvg Marcel
Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: Joop_L op 27 July 2022, 13:26:04
In de Schiphol tunnel zit al jaren een stuk massief ipv draad. Komende vanuit Hoofddorp.
Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: C-rails op 27 July 2022, 13:26:59
Kijkende naar het dak en de rijdraad, dan is deze wijze van bedraden de enige mogelijkheid, aangezien er te weinig mogelijkheden zijn om de rijdraad geïsoleerd aan het dak vast te maken. De aluminiumkoker kan een grotere afstand overbruggen van hangdraad naar hangdraad en kan dus van spant naar spant. Tevens hangt de zak nu ook mooi vast in zijdelingse bewegingen, wat bij een rijdraad lastiger is te realiseren.
Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: Dave....... op 27 July 2022, 14:30:35
In de Schiphol tunnel zit al jaren een stuk massief ipv draad. Komende vanuit Hoofddorp.

Nog nooit opgevallen  ;D
De volgende keer maar is naar boven kijken dus.
Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: Allard op 27 July 2022, 15:00:26
Het zakspoor in Almelo is geëlektrificeerd voor de kerende 7000 (uit Deventer).

Interessant. Ik ben benieuwd of dat in de dienstregeling gaat passen of dat de dienst Hardenberg-Almelo (waar ik dagelijks in zit) hier onder komt te lijden. Het is nu vaak al krap als er een trein vertraging heeft, dan heeft deze lijn alles behalve prioriteit. Als dan het spoor ook nog bezet gehouden kan worden is dat helemaal ongunstig.

Wat ik me nog wel afvraag is of er bij deze constructie nog een "zig-zag" aanwezig is. Ziet er op de foto's naar uit dat dat niet het geval is. Hier is het een kopspoor waar niet hard gereden wordt (hoop ik  ;D ) maar door de spoortunnel in Delft heb je ook doorrijdende treinen. Is het dan geen probleem dat de bovenleiding dan een langere tijd op dezelfde plaats blijft op het schuitje?

Niet op de foto te zien maar de rail slingert in een golvende beweging boven het spoor.

Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: VictorPM op 27 July 2022, 15:06:18
Niet op de foto te zien maar de rail slingert in een golvende beweging boven het spoor.
Nadat je dit gezegd hebt is het op de (3e) foto wel te zien  :D
Maar het is wel veel minder dan de standaard zig-zag.

Groet, Victor
Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: Remunj op 27 July 2022, 16:19:49
Is inderdaad wel een lichte zig-zag te zien.
Dan zal het in Delft ongetwijfeld ook wel; zo aangelegd zijn. We zullen het t.z.t. wel zien  ;D
Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: spoorzeven op 27 July 2022, 16:39:23
In de tweede tunnelbuis van Delft hebben ze ook zo’n bovenleidingrail gehangen.
Wat grappig is, de eerste buis hangt draad.
Hieronder de situatie in Delft. Rechtsboven de gewone bovenleiding van Spoor 2 (blauwe pijl). De paal met de H-vormige constructie (blauw omlijnd), waaraan de enigszins op een krokodillenbek lijkende ophangarm (tweede blauwe pijl) is bevestigd, suggereert volgens mij dat men van plan is de constructie met de rail ook boven de huidige in gebruik zijnde sporen aan te brengen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220330-133243-kopie-62e14d37c0632.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20220330-133243-kopie-62e14d37c0632.jpg)
Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: Joop_L op 28 July 2022, 10:09:36
Nog nooit opgevallen  ;D
De volgende keer maar is naar boven kijken dus.
Doe maar eens   ;) En let dan ook eens op met remmen, dan "voel" je als het ware wanneer je overgaat van draad naar massief.
Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: Dave....... op 28 July 2022, 11:47:03
Boven beide sporen?
En dan na de bocht neem ik aan ( omdat je verschil met remmen aangeeft)
Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: Joop_L op 31 July 2022, 19:37:30
Yup, boven bij de sporen. Stukje nadat je snelheid moet verlagen naar 60 km/h
Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: Allard op 13 September 2022, 19:49:03
Kleine update: het spoor is blijkbaar al in gebruik voor de sprinter naar Apeldoorn. De trein naar Hardenberg staat nu op spoor 4a. Benieuwd hoe dit gaat uitpakken voor de dienst Hardenberg-Almelo vv. Weinig vertrouwen in aangezien ze deze lijn niet bepaald prio geven qua aankomst/vertrek bij vertraging van andere diensten.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/66453301-8502-4EAD-BCDA-8FB74F3EF86D-6320c1a7e819e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/66453301-8502-4EAD-BCDA-8FB74F3EF86D-6320c1a7e819e.jpg)
Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: Thom op 14 September 2022, 14:23:48
Voor vertragingen zijn er standaard afgesproken procedures wat de afhandeling daarvan wordt, in de basis betekend dat wel dat treinen die gewoon op hun bedoelde tijd rijden wel voorrang hebben.

M
Het is niet zo dat men zomaar kan beslissen of men iets prio heeft of niet.
Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: Dave....... op 14 September 2022, 16:14:48
Op papier misschien maar in de praktijk moet ik toch echt met regelmaat wachten op een flink vertraagde goederentrein of IntercityDefect.

Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: Thom op 14 September 2022, 16:58:57
Dat kan best een gevolg zijn van een afhandelingen scenario, misschien krijgt jouw trein dan wel enigzins vertraging maar andere treinen veel minder waardoor dat een olievlek uitwerking op een knooppunt voorkomt.
Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: Dave....... op 14 September 2022, 17:48:26
Ik heb meer het idee dat men vaak ARI z’n werk laat doen en niet ingrijpt.
Maar dat is natuurlijk een aanname.
Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: mDDM op 14 September 2022, 21:50:30
Ik ook.
Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: spoorzeven op 03 October 2022, 13:41:44
In de Schiphol tunnel zit al jaren een stuk massief ipv draad. Komende vanuit Hoofddorp.
https://www.youtube.com/watch?v=wCP2SFfBvTo
Van 1:09:14 tot 1:09:31 goed te zien. Inderdaad boven beide sporen, inclusief een overloop. Een vorm van zig-zag kan ik niet onderkennen.
Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: Quinzeedied op 03 October 2022, 14:08:12
Juist heel goed te zien
De camera heeft een vast standpunt ten opzichte van de rails, zet je muis aan het begin van de sectie naast de stroombalk, en je ziet de balk langzaam verschuiven
Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: spoorzeven op 03 October 2022, 14:15:55
Goede truc (y)
Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: Martin Hornis op 03 October 2022, 15:27:20
Niet op de foto te zien maar de rail slingert in een golvende beweging boven het spoor.
a) Slingeringen -> uitwijkingen in horizontale richting.
b) Golvingen -> uitwijkingen in verticale richting. Golvingen in bovenleidingen kunnen opgevangen worden doordat de pantografen "meedeinen".
Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: timtrein op 03 October 2022, 17:43:25
Maar de stopper op het zakspoor en de trein naar Hardenberg op 4 geeft toch geen (of in elk geval minder) conflicten dan hoe het eerst was?
Titel: Re: Almelo - Bovenleiding boven zakspoor (spoor 3)
Bericht door: borotof op 03 October 2022, 20:05:45
Vziw had de trein naar Marienberg (hardenberg tegenwoordig blijkbaar) dat spoor altijd voor zichzelf (en dat kan ik me vanaf zeer jong herinneren, zo'n 50 jaar geleden)

grtz rob