Rails behandelen met ATF (transmissie vloeistof) ?

[rangeerduivel]

Graag even reageren,
Er wordt steeds gesproken over transmissieolie en remolie,
betere term zou zijn transmissievloeistof en remvloeistof,daar het namelijk beide geen olien zijn.
Ze worden zelfs geacht water op te nemen,iets wat bij olie niet mogelijk is.

 

[Klaas Zondervan]

Rudy, als je de moeite neemt om dit hele draadje door te lezen, dan zul je zien dat die opmerking al meerdere malen is gemaakt.

[Calimero]

Als we dan toch in "alle slakken zout" modus zitten ....
Het gaat zelfs specifiek over transmissie "olie" voor een automaat bak. In mijn (oude) hand bak zit gewoon minerale SAE80 olie.

[Mark D.]

Dat heeft niks met slakken modus te maken hoor.
Het is nat en vloeibaar, laten we het dan gewoon water noemen, dat gezeur over details...


verder werkt dat ATF op rails, stroom afnemenrs etc prima

[Alewijn]

Ook ik ben een dankbare gebruiker van ATF.

Ik heb het idee dat bij gebruik van ATF heel veel problemen en discussies in een ander licht komen te staan.

- oude messing rails zijn prima te gebruiken, geen probleem dat die sneller vuil zijn

- het is minder nodig om puntstukken van wissels te polariseren

- ook in kleinere schalen moet het mogelijk zijn om echt te rangeren (ik ben wel benieuwd of er Z-spoorders zijn die ATF gebruiken)

- het argument dat je bij Märklin 3-railsysteem een betere stroomafname hebt vervalt...

Of ga ik nu te ver??

[Bjor]

- het is minder nodig om puntstukken van wissels te polariseren

Alewijn,

Waarom zou dat zo zijn? ATF maakt van + geen - en v.v. Polariseren van puntstukken doe je om de polariteit van het puntstuk te veranderen. Dat moet ook als je ATF gebruikt.

Ben

[Ronald Halma]

Precies. Als je nou eerst zorgt dat alles tip-top in orde is, puntstukken gepolariseerd, goeie ringleiding (= aansluitpunten), goed rijdende locs, etc. Pas dan komen dit soort middeltjes aan bod als dat echt nodig is. Eerst de basis op orde en je zult zien dat je weinig tot geen ATF of andere wondermiddeltjes nodig hebt

[Ben]

- het argument dat je bij Märklin 3-railsysteem een betere stroomafname hebt vervalt...

Ik ken een heleboel 3-railers die ook aan de ATF zijn. Het is net als Botox zag ik gisteravond op tv: niemand zegt het te gebruiken maar........

Gr, Ben.

[Alewijn]

@Bjorn
Sommige wissels moeten gepolariseerd worden, dan is het inderdaad geen issue. Ik heb heel veel wissels liggen waar dat niet bij hoeft en die ik als - een echte rangeerder - met de hand omleg. Dan is het wel prettig als er een goede stroomafname is en ATF helpt daarbij.

@Ben
3-railers hebben er uiteraard ook gemak van. Alleen is het verschil ofwel het voordeel van 3 -rail, m.i. niet zo groot meer.

[Bjor]

@Bjorn
Sommige wissels moeten gepolariseerd worden, dan is het inderdaad geen issue. Ik heb heel veel wissels liggen waar dat niet bij hoeft en die ik als - een echte rangeerder - met de hand omleg. Dan is het wel prettig als er een goede stroomafname is en ATF helpt daarbij.

Dat ben ik met je eens, maar dan nog hebben ATF en polarisatie echt niets met elkaar te maken. Maar misschien versta jij iets anders onder polarisatie.

Ben

[Reinout van Rees]

Waarschijnlijk wordt bedoeld "dan is een plastic niet-geleidend puntstuk ook goed genoeg".

Reinout

[rjr]

Toch wel. Want waarom doe je aan polarisatie van je wissels? Omdat je de puntstukjes van stroom wilt voorzien, en waarom wil je dat?
Als ik bij mezelf kijk dan doe ik dat om te zorgen dat treinen ook op die punten stroomafname hebben. Zoals Ronald aangeeft, zorgen voor een goede basis.

Echter, dat is wel veel werk, zeker als je de wissels handmatig schakelt. Maar ook als je andere manieren van schakelen hebt. Bij servo bediening moet je ook iets regelen om dat ompolen te kunnen doen. Duurdere servo decoder b.v.

Als die ATF echter zorgt dat de stroom afname erg goed is dan zou het dus zo kunnen zijn dat je met een iets mindere basis, de puntstukjes niet aangesloten, toch goede rijeigenschappen hebt.
En omdat je de puntstukjes niet hoeft aan te sluiten hoef je ze ook niet te polariseren. Ook al zijn het geen plastic niet-geleidende puntstukken, maar metalen geleidende puntstukken.

Dus ATF kan wel invloed hebben over het wel of niet willen aansluiten van je puntstukken, en daarmee dus ook gelijk het daarbij behorende polarisatie daarvan.

Groet,
Roelco

[Bjor]

Roelco,

Als ik je goed begrijp, dan bedoel je dat bij Peco wissels het puntstuk wordt gepolariseerd door de wisseltong die tegen de stockrail aanligt. Omdat het contact tussen wisseltong en stockrail na verloop van tijd door oxidatie en stof minder kan worden, polen de meesten van ons het puntstuk via een aparte aansluiting om bij het omleggen van de wisseltongen.
Jij (en ik neem aan ook Alewijn) gaan er - als ik het goed heb - van uit dat ATF een blijvend goed contact tussen de aanliggende wisseltong en de stockrail waarborgt, waardoor ompoling van het puntstuk via een apart (draad)contact niet meer nodig is.

Wellicht is dat zo. Ik ben nog niet zover dat ik dat kan proberen (mijn baan is nog in opbouw), maar het is een interessante gedachte. Ik zal het eens proberen.

Ben

[Alewijn]

Nee, Ben, dit is niet wat ik bedoel. Nu snap ik wel waarom je zo verbaasd reageert op mijn suggestie.

Het gaat mij puur om het elektrisch contact tussen de wielen van de loc en de rails. Vaak wordt ervoor gepleit om de puntstukken te polariseren omdat de loc anders op het puntstuk stroomloos kan komen te staan.

Maar dat laatste gebeurt niet per se. Ik heb jarenlang het kleine twee-assige groene diesellocomotiefje van Fleischmann gebruikt om een baan te testen. Die reed echt overal gewoon door. Want als een van de wielen het puntstuk passeerde had hij genoeg aan de stroomafname van het andere wiel. Nu ik ATF gebruik zie ik zo'n goede stroomafname ook bij mijn andere locomotieven. Toegegeven: ik heb geen (digitale) twee-assers. Wel de drie-assige NS 521. Die rijdt echt vele malen beter sinds ik ATF gebruik.

In de situatie met de Peco-wissel die jij beschrijft zou ik niet op ATF vertrouwen, ook al zou het wel iets kunnen helpen.

[henk]

Volgens mij bedoelt Roelco gewoon dat er verschillende manieren zijn om stroomafnameproblemen te voorkomen en dat als je de ene manier gebruikt, je misschien wel zonder een andere manier (zeg atf) kan.
Hier geen atf en in het opstelstation nog niet de moeite genomen de Rocolinewissels te polariseren. Desondanks geen centje pijn bij het testrijden.