BNLS - Werkspoor - Het turquoise dilemma

[henk]

NSM, hedenochtend 10 uur,  onderzoek voorbereid met medeneming van de BUB loc, een N 1100 in een jaren terug gemengde NCS kleur en een Roco rijtuig wat enigszins donker verkleurd is. En die voor zover waarneembaar exact de kleur van de 1125 heeft. Wat de waarneming bemoeilijkt is het feit dat onze modellen mat zijn en de echte loc niet. 
Overigens denk ik dat de oude Mӓrklin 1101 de kleur ook goed benaderd, maar vindt maar eens een origineel exemplaar wat niet verkleurd is.  De laatste zag ik 30 jaar geleden
De BUB lithografie is echt niet correct, maar mijn ervaring is dat blikwerk nogal wat kleurschakeringen kent.

Maar wat is nu de conclusie ten aanzien van de huidige kleurstelling van de 1125 Bessel? Je hebt wat modellen ernaast gehouden, maar ik snap niet goed wat dat zegt. Ik vind de kleur turkoois op de BUB nogal overtuigend en die lijkt ook sterk op de kleur die Märklin had gebruikt. Een enigszins grauwe kleur. Zeker niet de heldere kleur die Roco en Philotrain lang hebben gebruikt en die tot voor kort op de museumloc zat.

[Tomasso]

De eerste versie van de turquoise loc van roco komt nog het meest overeen blijkbaar, zei het dat de kleur wat te groen was. De groene bies lijkt me dan weer te kloppen...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[janw]

@Henk,
Lees even terug in dit draadje, de discussie over het juiste turkoois is wel afgesloten. Zie hier:
http://klassieke-locs.nl/wp-content/uploads/2015/01/Kleur-bekennen.pdf

Kort samengevat, de kleur die op het voorplaat van Handig Bekeken stond, die door THS in de jaren '80 voor modelbouw op de markt werd gebracht, en die ook op de oude Maerklin 1100 zat, blijkt gewoon de juiste kleur te zijn. Wat Roco en Philotrain in het verleden hebben gebruikt is anders.
Nu kunnen we ons in theorie gaan drukmaken over de verschillen tussen Alsthom-, Werkspoor- en NS-turkoois, maar dat zal niets opleveren. Geen van de waarnemers in de jaren '50 heeft dat verschil opgemerkt, en de kleurenfoto's uit die tijd zijn niet exact genoeg om 't eruit te halen. Bovendien verbleekte de kleur heel snel, en werd dan door NS overgeschilderd. Het enige houvast wat er dus is, is de kleur zoals vastgesteld voor de 1201; zie 'Kleur bekennen'.

@Tomasso, het groen op de oude Roco's is veel te licht, en geeft een totaal ander effect dan het groen dat nu op de 1125 zit.

[Besselspoor]

Deze keer ben ik het helemaal met je eens
De kleur turquoise is voor mij dan ook geen issue meer, wat de werkgroep 1501 heeft verzameld aan data lijkt mij het maximaal haalbare.


Hij ziet er wat mij betreft prima uit zo


Aan de zonkant


Met het Minitrix locje in de NCS kleur S 3010-G10Y. Heb je de loc in je hand dan lijkt het goed, naast het origineel...nou ja, kijk zelf maar. Dan komt de blikken BUB uit '54 nog meer in de richting, al is die eigenlijk iets te blauw.

[henk]

Dat zei ik toch. 
Maar ik begrijp dat de 1125 dezelfde tint heeft gekregen als de 1201.

[Besselspoor]

Wat opvalt aan deze kleur is dat in de schaduw deze echt veel donkerder lijkt dan wanneer de zon erop valt. Als je dat combineert met de slechte kleurvastheid is het enorme aantal verschillende interpretaties goed te verklaren.
Ik heb vandaag verf laten mengen in de kleur S5010-G10Y en een eerste lakproef gedaan op een sloop plan D. In daglicht lijkt het de Roco kleur, draai je weg van het licht lijkt het wel mosgroen!

[Bahn-AG]

Ik heb vandaag verf laten mengen in de kleur S5010-G10Y

Hallo

Had ik moeten weten. Ik heb hier nog een halve liter van staan 

Liefhebbers kunnen tegen een kleine vergoeding hier iets van meekrijgen op ontraxx. Wel zelf leeg potje meenemen dan.

Bart

[robin binsbergen]

@Henk,
Lees even terug in dit draadje, de discussie over het juiste turkoois is wel afgesloten. Zie hier:
http://klassieke-locs.nl/wp-content/uploads/2015/01/Kleur-bekennen.pdf

Kort samengevat, de kleur die op het voorplaat van Handig Bekeken stond, die door THS in de jaren '80 voor modelbouw op de markt werd gebracht, en die ook op de oude Maerklin 1100 zat, blijkt gewoon de juiste kleur te zijn.

Helaas is dit een verkeerde aanname. De serie 1100 en 1300 waren geschilderd met franse verf in de kleur turkoois. Ook hiervan zat nog een restant op de nummerplaat van de 1303 en is de referentie geweest voor de kleur turkoois.

Er is wel degelijk een gedegen onderzoek naar de kleur geweest, en wat is aangebracht leek heel veel op de plekken turkoois welke op het dak terug gevonden zijn.

[Besselspoor]

Ik krijg de indruk (subjectief dusch) dat de franse kleur een tint groener is dan de Werkspoor kleur. Niettemin denk ik dat we als modelbouwers met de NCS kleur een heel geloofwaardig uitgangspunt hebben.

[robin binsbergen]

Ongetwijfeld

[janw]

Hoe groot is dan het verschil tussen de kleuren die nu op de 1201 en 1125 zitten?
En wat is dan de onjuiste aanname? Ik neem toch aan de dat de NS bij het overschilderen een en dezelfde kleur gebruikte voor zowel de 1100, 1200 en 1300. Anders wordt het verhaal wel heel complex!

[Besselspoor]

We praten nu over de aflevertoestand waarin beide locs zijn teruggebracht. Dat rechtvaardigt een verschil als Franse lakken kleurverschil tonen.
Er is door de 1125 restaurateurs geen (NCS) kleurnummer genoemd, wel door de Werkgroep voor de 1201 dus dat is voor mij een betrouwbaar uitgangspunt.
Maar zelfs anno nu wordt altijd gewezen op productienummers als je van een verfsoort twee potten in dezelfde kleur wil hebben..

[roadster36]

Mijn drol had gisteren ook een iets andere tint dan vandaag, moet ik nou met mn plasje naar de dokter?

[Tomasso]

Pfffff Haha 😁


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[etienne]

Mijn drol had gisteren ook een iets andere tint dan vandaag, moet ik nou met mn plasje naar de dokter?

Zolang je niet met kleurstalen bij je ontlasting hebt gestaan of je hoopje met die van de buren hebt vergeleken, zou ik een expectatief beleid voeren....anders is een psych. misschien wel raadzaam.

Etienne (zo off-topic ben ik nog nooit geweest :-)