Multi-tractie, digitaal. Met meer dan 2 loks mogelijk?

[Ruud-64]

Is het mogelijk om Multi-tractie te rijden met 3 locs?
 
Zijn er mensen die er ervaring mee hebben?

[1200blauw]

Ja, heb ik ervaring mee, zelfs met vier tegelijk. Wat is je vraag?

[Ruud-64]

@1200blauw

Gebruik je voor alle locs dezelfde decoder en kan het met koploper?

[1200blauw]

Het is wel een precisiewerkje, omdat je ervoor moet zorgen dat de locs precies dezelfde snelheid hebben, op ieder moment. Dat gaat het beste als alle vier de locs technisch precies gelijk zijn, dus dezelfde motor, decoder en wieldiameter. Vervolgens moet je de rijeigenschappen zo inregelen dat ze ook werkelijk exact hetzelfde rijden, dus even snel optrekken of afremmen en dezelfde kruissnelheid hebben. Zo niet, dan loopt het niet lekker en heeft de hardst trekkende loc het het zwaarst. Die zal na verloop van tijd de meeste slijtage vertonen en zelfs defect kunnen raken.

Technisch gesproken zou ik het zelfs afraden (helemaal perfect wordt het eigenlijk nooit), maar het staat zo mooi hè?!

Met Koploper heb ik geen ervaring, maar volgens mij kun je daarin wel multitractie definiëren. Hoe, dat kunnen anderen je hopelijk vertellen.

In Rocrail icm met een ECoS-centrale kan ik kiezen:
- Ik definieer in de ECoS een multitractie en laat Rocrail de multitractie aansturen (zo doe ik het nu);
- Ik definieer in Rocrail de multitractie van losse locs uit de ECoS (dat wil ik nog onderzoeken, nog niet geprobeerd).
Iedere loc heeft wel zijn eigen adres in beide gevallen.

[Ruud-64]

Bedankt voor het duidelijke antwoord.

Ik vind het het proberen waard.
Ziet er zeker mooi uit.
Ik heb nu mijn lok kunnen bestellen die nog nodig was, gaat het niet moet ik er maar een dummy van maken 

[VvKan]

Ik weet niet of elk programma dat kan, maar het hoeft geen probleem te zijn.
Als elke loc in de multitractie geijkt is, dus dat bekend is hoe de rijsnelheden bij een opgegeven snelheidsstap zijn, dan kan een programma uit die gegevens voor elke loc een aparte rijstap ingeven.  Voor de ene loc zal dat bijvoorbeeld stap 35 zijn, voor een andere is dat 45 en voor de derde 40.  Dus de loc's hoeven helemaal niet hetzelfde te rijden, het programma regelt dat (als het goed is).

[Ronaldk]

Lees ook eens dit artikel door: BNLS Encyclopedie: Multi-tractie rijden

[henk]

Ja, er zijn verschillende mogelijkheden.
Deze drie identieke locs hebben dezelfde decoder en heb ik op hetzelfde consistadres gezet. Koploper stuurt ze op dat adres aan en heeft geen weet dat het eigenlijk drie locs zijn. Bij eentje heb ik de rijrichting in de decoder omgedraaid.



Verder heb ik dubbeltracties en dan maak ik de koppeling wel in Koploper. Dat lukt zelfs met een Trix 1200 en een Roco 6700 ACTS combinatie als die goed zijn afgeregeld.
Er zijn ook centrales die locs met verschillende adressen kunnen koppelen, maar die optie heb ik nooit geprobeerd.

[Ronald Halma]

Er zijn ook centrales die locs met verschillende adressen kunnen koppelen, maar die optie heb ik nooit geprobeerd.

Dat doet de Lenz centrale vanaf versie 3 dan weer heel mooi. Zij noemen dat MU, Multiple Units ofwel meerdere units. Voorwaarde daarbij is wel dat je locs vrij identiek aan elkaar afgeregeld moeten zijn. In het geval van Henk's foto met 3 2200'en zou je in die 3 bv dezelfde decoder kunnen gebruiken en die op elkaar afregelen. Dan kun je die vrij eenvoudig in een MU zetten bij Lenz.
Verschillende decoders gaat trouwens ook hoor alleen is dat vaak wat meer werk om ze met elkaar te synchroniseren.

[zuylen]

Jazeker dat kan! Ik weet dat een computerprogramma zoals Koploper de functie bezit om de snelheid van locs te ijken. Dat doet het programma door een loc steeds heen en weer te laten rijden waardoor deze een snelheidsgrafiek kan maken. En als dat gebeurd is kan het programma twee locs precies even snel laten rijden in dubbeltractie. Of die functie letterlijk ook op een centrale zit, zou kunnen maar dat weet ik niet.

[bask185]

Precies dit 'probleem' gaf me laatst een grappig idee. Ik had bedacht om een apparaat te maken met een stuk spoor en 2-3 bezetmelders.

Het apparaat moet dan in volgorde doen:
- het adres herkennen
- CV van de maximum snelheid naar ~15% programmeren
- Loc telkens heen en weer laten rijden met rijregelaar op 100%
- Elke keer de snelheid meten
- Na elke meting de maximum snelheid CV opschroeven totdat de vooraf ingestelde maximum snelheid bereikt is.

Het idee is dat je met een potmeter een maximum schaalsnelheid instelt, bijvoorbeeld 80km/u. Dan moet je al je treinen er 1 voor 1 opzetten en als je ze allemaal gedaan heb, rijden al je treinen ~80km/u wanneer je de snelheidsknop op 100% zet. En misschien nog handig om een schakelaar in te bouwen waarmee het apparaat de lastenregeling voor je kan uitzetten, maar ik weet niet of die bij verschillende decoders op dezelfde CV zit, zal wel weer niet

Dus in plaats dat je koploper of iTrain nodig heb, om bepaalde stapjes aan snelheden te linken, programmeert dit apparaat dan de maximum snelheid CV voor je zodat je altijd alles op 100% kan uitsturen.

Leek me wel geinig te maken als ik er tijd voor over heb.

Bas

[VvKan]

Wel een leuk idee, maar volgens mij geen goed idee.  En niet uitvoerbaar op de manier zoals jij aangeeft.

Wat je bijvoorbeeld vergeet is, dat het niet alleen om de maximumsnelheid gaat, maar ook om de weg daar naar toe.  Wat bovendien digitaal niet goed gaat is, dat je vergeet aan te geven, dat bij een verandering van de maximumsnelheid ook de zogeheten "midden snelheid" aangepast dient te worden, zeker wanneer de maximumsnelheid onder de midden snelheid komt.  Anders krijg je wel heel "leuke" effecten, maar ook zeer ongewenst rijgedrag

[Ronald Halma]

Jullie dwalen af.... De vraag was of multitractie digitaal mogelijk is nu. Dan is het wel zo leuk om ook de nu ter beschikking staande mogelijkheden te benoemen 

[AlbertG]

In Rocrail is dat een kwestie van een lijstje maken van locomotieven die je multi-tractie wil laten rijden.
https://wiki.rocrail.net/doku.php?id=loc-consist-nl
Verder voegt Rocrail daar niets aan toe (voor zover ik weet). Dus als je bijvoorbeeld de moederloc op rijstap 10 laat rijden, dan rijden de gekoppelde loc's ook op rijstap 10.

Zoals 1200blauw al aangeeft, de echte uitdaging is om elke loc op elke snelheidstrap dezelfde snelheid te laten rijden.

Ik zet de locomotieven achter elkaar zonder ze aan elkaar te koppelen. De snelste loc voorop en dan de langzaamste net zolang de CV's voor de snelheid instellen tot ze precies even snel rijden. Maar ik weet niet of je (bijvoorbeeld bij een Esu Locpilot) ook nog iets met de lastregeling moet doen.

[Remunj]

Zoals 1200blauw al aangeeft, de echte uitdaging is om elke loc op elke snelheidstrap dezelfde snelheid te laten rijden.

En dat is voor Koploper helemaal niet nodig.

Je moet er alleen voor zorgen dat de locs die je in multitractie wilt laten rijden allebei geijkt zijn.
Je koppelt beide en je bent al klaar.
Koploper weet van elke loc dan welke snelheid bij welke snelheidsstap hoort (of er zo dicht mogelijk bij) en stuurt de juiste snelheidsstap naar de decoders.
Kan dus dan best zijn dat als je b.v 50 km/u wilt rijden de ene loc dat op stap 10 doet en de andere op stap 12.