(Extra) Luidspreker plaatsen in dummyloc achter soundloc…

[Rob Ellerman]

Weet iemand of het mogelijk is om de luidspreker in een soundmachine door teverbinden naar een tweede, gelijkwaardige, luidspreker in een dummyloc? Ik zit er namelijk over te denken om de NS 2000 van MK uit te voeren als dummy achter de NS 2000 die over een maand of wat van Piko gaat uitkomen. Het doorverbinden van een paar draadjes is het probleem niet (heb stroomgeleidende koppelingen van Heljan), maar het gaat me met name er om of de decoder het kan hebben en wat het (mogelijke neven)effect is mbt het volume, weerstand etc.

Rob

[Jan-Peter]

Hallo Rob,

Ja je kan twee 4 Ohm in serie aan de loksound hangen. De resulterende impedantie van 8 Ohm, is geen probleem. Probeer te voorkomen dat de luidsprekers parallel worden aangesloten.

Quote van ESU:

Eine Class-D Audioendstufe mit bis zu 3W Ausgangsleistung steuert die Lautsprecher an, die zwischen 4 Ohm und 32 Ohm Impedanz haben dürfen.

Bron

Jan-Peter

[Biesje]

Gebruikt Piko ESU decoders in de NS 2000? Ik dacht dat ze hun eigen decoders bakten tegenwoordig?

Ik denk dat het geluid op zich tegen zal vallen met twee speakers op één decoder, want beide luidsprekers krijgen hetzelfde signaal, dus behalve wellicht wat meer volume zal je weinig verschil horen. Tenzij je er met je neus (eigenlijk oren) boven hangt en je kan merken dat het geluid niet alleen van één loc komt. In het echt klinken twee aparte locs noot identiek, want er is altijd iets verschil in toerental en afstelling. Maar met twee speakers op één decoder klinken ze precies synchroon, wat dus van een afstandje van pakweg 50 cm niet zal klinken als twee andere locs ben ik bang. Als je per ongeluk een speaker omgekeerd aansluit dan valt er ook nog een pak volume weg, want de ene speaker gaat dan tegengestelde geluidsgolven creëren .

Mvg,

Robert

[Remunj]

Gebruikt Piko ESU decoders in de NS 2000? Ik dacht dat ze hun eigen decoders bakten tegenwoordig?

Of ze ze zelf bakken weet ik niet maar het zijn geen ESU decoders maar Uhlenbrock. Zal wel een OEM versie zijn.

[Jan-Peter]

Er staat nergens gemeld welke deocoder de TS wenst te gebruiken, vandaar mijn referentie specifiek naar de Esu Loksound.

Piko heeft tegenwoordig zijn eigen sounddecoders; de Smart-decoder XP 5.1. Ik kan de uitgebreide handleiding nog niet vinden, maar van 4 Ohm naar 8 Ohm impedantie zal niet een serieus probleem zijn. Misschien dat t geluid wat zachter klinkt, maar kapot zal t niet gaan.
Kortsluting, en parallel aansluiten van twee 4 Ohm luidsprekers dan waarschijnlijk weer wel.

Jan-Peter

[BartvD]

Gebruikt Piko ESU decoders in de NS 2000? Ik dacht dat ze hun eigen decoders bakten tegenwoordig?

Ik denk dat het geluid op zich tegen zal vallen met twee speakers op één decoder, want beide luidsprekers krijgen hetzelfde signaal, dus behalve wellicht wat meer volume zal je weinig verschil horen. Tenzij je er met je neus (eigenlijk oren) boven hangt en je kan merken dat het geluid niet alleen van één loc komt. In het echt klinken twee aparte locs noot identiek, want er is altijd iets verschil in toerental en afstelling. Maar met twee speakers op één decoder klinken ze precies synchroon, wat dus van een afstandje van pakweg 50 cm niet zal klinken als twee andere locs ben ik bang. Als je per ongeluk een speaker omgekeerd aansluit dan valt er ook nog een pak volume weg, want de ene speaker gaat dan tegengestelde geluidsgolven creëren .

Mvg,

Robert

Helemaal mee eens. Zelfs zou ik 2 verschillende decoders nemen. Dus als een een ESU is dan de ander een Zimo nemen. Bij gelijke decoders wordt ook de aansturing van de geluid files op exact hetzelfde moment gedaan en dan hoor je het alsof je alleen een extra speaker hebt geplaatst. Om verschil te horen zelfde speakers andere decoder met ander geluidsfile als die er al is.

[VvKan]

Prima advies, bovenstaand, maar dat was de vraag niet.

De Pikoloc zal met een Piko sounddecoder uitgevoerd zijn.  Dan zijn er 2 vragen:  wat is de minimale impedantie  (waarschijnlijk 4 Ohm)  en wat voor luidspreker zit in de Piko loc.
Als de impedantie van de luidspreker 4 Ohm is en de decoder ook minimaal 4 Ohm, dan kan er alleen een luidspreker in serie geplaatst worden in de dummy.
Is de luidspreker 8 Ohm en de decoder minimaal 4 Ohm, dan kan er een 2e luidspreker van 8 Ohm in de dummy, maar dan parallel.

En zo ook voor andere waarden:  in serie is het optellen van de impedantie, maar parallel is via de wet van Ohm delen van de impedantie (bijv.  8+8 geeft 4 Ohm).  De uiteindelijke impedantie van de luidsprekers mag nooit onder de minimale impedantie van de decoder uitkomen.

Mijn privé voorkeur zou, bij een decoder met 4 Ohm (de meest voorkomende waarde), 2 luidsprekers van 8 Ohm parallel zijn.  Maar dan zou je waarschijnlijk de oorspronkelijke luidspreker moeten vervangen.

[DelticPower]

Bij een decoder van 4 Ohm, de luidsprekers 8 Ohm en parallel schakelen. De belasting is dan in totaal 4 Ohm. Koppel je de dummie los dan houd de andere lok zijn sound. Bij serieschakeling valt na het ontkoppelen het geluid weg. (Bij magnetische koppeling en signaal doorvoer.)

Groeten Jan.

[Mar-Cas]

Leuk, serie of parallel, je hoort nog steeds exact een en dezelfde lok.

Enige decenia geleden bouwden we emmertjes geheugen vertragingen met 'n opamp, 555 blokgenerator en 'n Philips (was de uitvinder van het systeem) ik denk dat het de  PD1022 was en dan kun je het signaaal enkele tot tientallen milliseconden vertragen.
Dit systeem schijnt weer in de mode te zijn omdat het uit het analoge tijdperk stamt.

Zal 'n  leuk effect geven als de tweede lok net iets vertraagd reageert op de eerste, da's pas tandemrijden.

'T is maar 'n idee...

In het Engels bekend als BBD "Bucket Brigade Delay"

Caspar