Binnenverlichting in rijtuigen, is een gelijkrichter nodig voor led-strip?

[Bierwagen]

Hoi allemaal:
Maar weer eens een vraag van een onwetende:
Ik rijd tweerail digitaal met z21 en koploper.
Ik ben bezig om in al mijn rijtuigen ledstrips aan te brengen, dan wel het vervangen van al die gloeilampjes door leds.
Heel simpel; een op maat gemaakt stukje ledstrip ( 12 volt ) en een weerstandje naar gelang de felheid, welke ik wil hebben en een elco. Werkt perfect en is zo gepiept. Nu lees ik overal, dat je er ook een gelijkrichter tussen moet zetten. Waarom??? Ik zie het nut niet. Het werkt toch gewoon, hoe ik het rijtuig ook op de baan zet; ik hoef toch geen gelijkstroom??
Ik laat mij graag wijzer maken door de op dit forum aanwezige kennis, welke ik niet heb.
Alvast mijn dank!
groeten,
Marius

[NL-modelspoor]

Bij het digitale signaal wissel de polariteit (+ en -) constant heel snel. Daardoor werkt het. Als je de elco niet zou plaatsen zie je de verlichting waarschijnlijk wel knipperen. De gelijkrichter is handig om te hebben want dan gebruik je onafhankelijk van de polariteit van het signaal altijd de aangeboden spanning. Tevens is een gelijkrichter nooit weg al zou je de rijtuigen ooit een keer op een analoge baan willen gebruiken.
Uhhh ben wel benieuwd hoe je nu de elco hebt zitten. Want als je die direct over de rail aansluitingen zou hebben zitten zonder een gelijkrichter ertussen dan gaat die elco geen lang leven hebben. Elco is gevoelig voor + en - en verwisselen daarvan.

[henk]

Elco’s zijn polariteitsgevoelig. De elco is nu een deel van de tijd verkeerd aangesloten en daar gaan ze op den duur van stuk, bij voorkeur door met een flinke knal uit elkaar te spatten. 

Direct op de railsspanning aansluiten kan ook niet, omdat het digitale signaal dan wordt vervormd.

[VvKan]

Er zijn eigenlijk 2 redenen om een gelijkrichter te gebruiken:
a/  omdat digitale spanning wisselend is, zie hierboven
b/ omdat je niet weet wat de sperspanning van de gebruikte leds is. Als die te hoog is voor de leds, dan loop je het risico dat er op (korte) termijn een defect optreedt, maar daar ben ik niet helemaal zeker van, omdat hier een aantal in serie staan ?  Of parallel ? Maar daarvoor zou ook een diode volstaan. 

Plus de elco, had ik  niet in de gaten.

[72sonett]

Je hebt geluk dat de leds en de elco het tot nu toe hebben overleefd, maar misschien zit er al een gelijkrichter op de ledstrip zonder dat je dat wist.
Voor antwoorden op hoe en waarom zie de encyclopedie.

[bask185]

en een weerstandje naar gelang de felheid

Hoewel je vraag goed beantwoord is, wil ik deze toevoeging geven. Let op dat je niet teveel vermogen door je weerstand laat lopen. Ik zou voordat je hem inbouwt eerst even de stroom meten. In alle waarschijnlijkheid zit je wel goed, maar weten is weten.

Als je bijvoorbeeld 100mA aan stroom trekt over ~6V (spanning over de weerstand = ~18V baanspanning - ~12V ledstrip) dan verstook je ~0.6Watt aan vermogen. Als je dan een 1/4Watt weerstand gebruikt heb dan zal je misschien wel of niet op een slechte dag een gesmolten gat in het dak van een rijtuig aantreffen.

Als je dan een 1Watt weerstand heb, zit je goed 

Mvg,

Bas

[72sonett]

Of je nu een 0,25 W of 1 W weerstand neemt, je blijft 0,6 W aan warmte verstoken en bij beide heb je kans op een gat in het dak. Je kunt dan beter meerdere leds of ledstrips in serie zetten.

[HansQ]

Nou... ik denk dat een 1W weerstand een stuk minder heet wordt dan een 1/4W bij 0,6W vermogen.
Verschil tussen handwarm en een elektrisch kacheltje? Probeer es uit, lachen, vooral met koolweerstanden!   

[72sonett]

Een 1 W weerstand is ook een koolweerstand maar fysiek groter dan een 0,25 W weerstand en kan door het grotere oppervlak zijn warmte beter kwijt dan een klein weerstandje.
Het opgenomen vermogen is hetzelfde, hier in het voorbeeld 0,6 W.

Ik heb hier in huis een grote radiatorkachel en een klein ventilatorkacheltje, maar ze produceren beide evenveel warmte; 1000 W, de radiator wordt heet, de ventilator niet echt.

[Bierwagen]

Beste allemaal:
Bedankt voor jullie reactie tot dusver. Het duizelt mij.
Op mijn ledstrips is een "zwart blokje "te zien om de drie leds. Wat zijn dat ? Zie fotootje
Voorts kan ik bij Conrad Bruggegelijkrichters kopen B40C1500 Art.nr. 501433. Zijn dat de goede voor mijn inbouwdoel??
Hopelijk ga ik het ooit eens snappen.
Mijn dank
https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210223_151508-2_2.jpg

[Wijbe]

Bekijk ook eens dit draadje:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=54726.msg3222082677#msg3222082677

Wij hebben printjes gemaakt met 4 diodes, condensator en weerstanden voor toepassing met genoemde ledstrip.

[72sonett]

... Op mijn ledstrips is een "zwart blokje "te zien...

Er staat "R5"  bij het blokje, de "R" betekent dat het een weerstandje is. De opdruk "181" betekent een waarde van 18 * 10¹ = 180 ohm.

[henk]

Beste allemaal:
Bedankt voor jullie reactie tot dusver. Het duizelt mij.
Op mijn ledstrips is een "zwart blokje "te zien om de drie leds. Wat zijn dat ? Zie fotootje
Voorts kan ik bij Conrad Bruggegelijkrichters kopen B40C1500 Art.nr. 501433. Zijn dat de goede voor mijn inbouwdoel??

Het is niet nodig dat het duizelt. Als je een elco voor antiknipper gebruikt, kan die alleen via een gelijkrichter op de railstroom worden aangesloten. Twee redenen: 1. een elco heeft een vaste plus en min en die rijstroom niet; 2. die elco verpest anders de digitale informatie voor je hele baan. 
Op sommige ledstrips zit die gelijkrichter al ingebouwd. Anders zelf eentje aanschaffen.

Die gelijkrichter is bruikbaar. Dit is dezelfde in een wat compactere bouwvorm.
https://www.conrad.nl/p/tru-components-tc-b40d-bruggelijkrichter-dil-4-80-v-1-a-eenfasig-1581967

[Bierwagen]

Beste allemaal:
Beste Henk:
Heel,heel veel dank op jouw reactie zat ik te wachten, zonder uiteraard de anderen tekort te willen doen.
Ik ga ze meteen bestellen. Ik blijf er gelijktijdig op "studeren", want ik wil het ook echt gaan begrijpen!
vriendelijke groeten,
Marius

[bellejt]

ik gebruik de db107S vanuit china.50 cent voor 20 stuks.Wel wat wachten hé.Bestel er meteen ook SMD condensatoren bij.Die zijn kleiner dan de gwone