Roco Z21, of ESU ECoS 50120?

[willyTEE]

Beste collega's :  ik weet dat er in 2014 een gelijkaardig draadje is geweest maar er evolueert zo veel in de digitale wereld .....

  - momenteel ben ik vloerrijder zowel analoog ( 20 % )als digitaal ( 80 % ) ( Multimaus ) . Heb een 20 tal treinstammen : geen goederen . Rails zijn Trix met bedding en dat blijft zo .Dit jaar start ik met de bouw van  een vaste baan ( kamer 3.5 x 3.5 m )
  - belangrijk voor mij is : digitaal /  treinen zien rijden in een mooi landschap ( Gottard-Brenner-Simplon ) / mooi treinstation / bruggen / max 2-4 sporen / op termijn een schaduwstation met wissels ed ( de kleinzoon begint meer en meer interesse te betonen ) / ik  ben vrij conservatief begonnen maar evolueer toch meer en meer naar geluid en andere snufjes )
  - heb een aanbieding op zak voor overname van een recente baan : keuze die ik zelf maak is hier een Roco Z21 of de Ecos 50210 ( huidige eigenaar heeft een loc met ingebouwde camera hier op aangesloten ) / Kan de Ecos overnemen tss 425-475 E

  - mijn vraag is nu : ik heb jullie nu getracht  een idee te geven wat ik voor ogen heb : Z 21 of Ecos 50210 . Ik wacht met grote interesse op jullie gewaardeerde argumenten

   dank   Willy

[Voske]

beste
ik denk dat dat iets is dat je zelf gaat moeten bepalen.
Ik zelf  rij met de witte z21 via wifi tezamen met de tablet en de pc met iTrein de bezetmelders en de schakeldecoders zijn van Digikeijs en ik ben daar zeer tevreden mee.
moest ik nu iets veranderen dan zou ik voor de zwarte Z21 gaan.
het zal ook afhangen wat je er mee wil doen en welk budget je hebt

[Ronaldk]

hoi,

Het is vooral een persoonlijke keuze. De centrales verschillen behoorlijk. De ECoS is een complete centrale met twee rijregelaars en een scherm om alles te bedienen. De witte z21(start / witte z21 en de zwarte Z21 moet alles via de computer of telefoon of tablet of handrijregelaar zoals de Multimaus / WLan-maus ingesteld en bestuurd worden. Dat vinden sommige mensen dat handig maar sommige ook helemaal niet.

  - mijn vraag is nu : ik heb jullie nu getracht  een idee te geven wat ik voor ogen heb : Z 21 of Ecos 50210 . Ik wacht met grote interesse op jullie gewaardeerde argumenten

Bij de Zwarte Z21 kan je onder andere:
- Je huidige MultiMaus blijven gebruiken. Die kan probleemloos je aansluiten op je Z21;
- Via de Wifi: De z21-App gebruiken op je telefoon en tablet met een seintableau en het besturen van je loks;
- Het LocoNet-protocol gebruiken voor eventueel terugmelders e.d.
- Genoeg oplossingen om bijvoorbeeld via XpressNet of LocoNet en Arduino een eigen seintableau te fabriceren;

Een Witte z21(start) met netwerk unlockcode kan hetzelfde plezier geven maar dan zonder programmeerspooraansluiting en LocoNet aan boord. Voor de rest is daar niet echt heel groot verschil.

De ECos kan je onder andere:
- Twee riijregelaars op de ECoS zelf;
- Een aanraak beeldscherm op de ECoS zelf;
- Op de ECoS zelf een seintableau maken;
- Wat uitgebreider in te stellen met betrekking tot reageren op bezetmeldingen en daar bij horende acties zoals rijwegen enzovoort;
- Mogelijk wat makkelijker programmeren van Esu-decoders.
- Ook rijden met eventuele MFX-locomotieven. Esu ondersteunt het MFX (m4)-protocol van Märklin.

Groet Ronald.

[bosje77]

Persoonlijk zou ik voor de Ecos gaan mits je met iets van koploper of iets derg gaat rijden gecombineerd met een pc dan zou de z21 misschien handig zijn.
Een losse Z21 heb ik gehad maar ook heel snel weer weg gedaan en een Ecos terug gekocht want dat rijden meteen telefoon of tablet viel mij zwaar tegen.
Het leek in het begin wel leuk maar was toch erg onhandig.
Met de Ecos kun je meer en makkelijker te werk en hoef je niet constant van scherm te wisselen en heb je geen last van lege accu’s.
Maar goed dit is een persoonlijke keuze het hangt ook af van wat je precies wilt😁👍🏻

Gr robin

[willyTEE]

  beste collega's

  bedankt voor jullie objectieve en soms persoonlijke inbreng . Ik heb dit weekend ook de handleidingen van beide systemen nog eens grondig doorgenomen . Gevoelsmatig stond mijn keuze al redelijk vast + de argumentatie van bosje77 ( Ecos meer en makkelijker ) : keuze gaat uit naar Ecos

  groeten en nog een fijne zondag gewenst        Willy

[Luc2000]

Ik zit ongeveer met hetzelfde dilemma.

Wil de rij hobby gaan reactiveren en twijfel hoe verder te gaan met digitaliseren.

Heb nu een ecos II die nauwelijks gebruikt is,

Moet nu de keuze maken of ik wissels en seinen digitaal of analoog ga aansturen.

Digitaal:
- wel een goede back up nodig bij 45 wissels...
- hoe zet ik wissels in een 45 graden positie in het schematische sporenplan?

Analoog
- werkt altijd (mits)
- schematisch sporenplan kun je zelf uittekenen in combinatie met continue schakelaars


Als ik voor analoge aansturing seinen en wissels ga, dan is de ECOS denk ik te “zwaar”. Alleen rijden doe ik dan digitaal.

Voordeel van Ecos is de dubbele draai regelaar. Voordeel van de Z21, 1 of meer draadloze regelaars


Dus 2 keuzes
- wat doe ik met seinen en wissels, analoog of digitaal?

- bij keuze voor analoge aansturing seinen en wissels, overstap naar Z21?

Hebben jullie suggesties?


Ps, Ben niet heel technisch, dus eenvoud gaat voor .....

[Remunj]

Als je wissels en seinen analoog wilt blijven bedienen heb je aan een simpele centrale met handregelaar voldoende. Bijvoorbeeld de populaire multimaus. En met geschikte wissel en seindecoders kan je die ook nog steeds zelf bedienen maar dan via de multimaus.

Daar heb je allemaal geen dure centrales voor nodig.
Maar als je een ECOS hebt kun je daar natuurlijk ook mee vooruit.

[Jan-Peter]

Om de keuze nog wat lastiger te maken:

Ook de Ecos ondersteund verschillende draadloze handsets. Dat zijn Esu's eigen Mobile Control II, maar ook oude android telefoons met Ecos Controller of Iphoni Touch Cab. Daarnaast laat de baan zich ook besturen door een VNC viewer zoals UltraVNC. Zeker oude telfoons en de UltraVNC (PC, Iphoni en Android) zijn een aanrader.

Het grote voordeel van Ecos (persoonlijk) vind ik dat je even snel de baan aan kan zetten en een rondje kan rijden, zonder dat de computer aan moet. Dat komt de spontaniteit ten goede; "Schat, ik rij nog even één rondje en dan kom ik ook naar bed. Enfin, 3 uur later ...." 

Jan-Peter

[Luc2000]

Dank allen

Even een detail vraag

Al ik een sporenschema maak op de ecos dan kan ik wissels alleen met 90 graden draaien. Ik wil ze echter 45 graden draaien en heb daar ook wel een keer een screen shot van gezien.

Iemand idee hoe ik dat doe?

Screenshot zal ik later plaatsen

[Luc2000]

Zie bijgaand screenshot



[

[Remunj]

Al ik een sporenschema maak op de ecos dan kan ik wissels alleen met 90 graden draaien. Ik wil ze echter 45 graden draaien en heb daar ook wel een keer een screen shot van gezien.

Volgens de handleiding krijg je bij het plaatsen een lijstje te zien van de mogelijk uitvoeringen van een te plaatsen symbool. Staat daar een 45 graden uitvoering van een wissel bij?
Als ik alle screenshots in de handleiding zie niet. Dus zal het wel niet kunnen.

Maar wat is het probleem. Ziet er toch goed uit in je screenshot?

[Luc2000]

Ziet er goed uit....is alleen niet mijn sporenplan, maar een voorbeeld via Google 

[Remunj]

Waarom laat je dan niet zien hoe het er bij jou uitziet en wat je dan anders zou willen?

En zo'n sporenplan, of het nou in je Ecos staat of getekend in Koploper, iTrain, of welk programma dan ook geeft een grafische voorstelling die min of meer de werkelijkheid weer geeft.
Maar hoeft niet 100% correct te zijn.

[Luc2000]

Dit is een deel van de “beruchte” wissel straat



Het blauw gemarkeerde wissel ligt dus 45 graden, terwijl ik maar met stappen van 90 graden kan draaien in het sporenschema van ecos.

[Remunj]

Dan kan je die toch gewoon recht leggen. Het is tenslotte maar een schematische weergave van je baanplan.