Marklin loc met multiprotocol decoder, bruikbaar op analoge baan?

[Duoblock]

Gericht aan de Marklin ervaringsdeskundigen;
Situatie: moderne digitale loc met sleepcontact en multiprotocol decoder (zo af fabriek).

Functioneert zo'n loc op een traditionele (analoge) Marklin baan met rijrichting omkeer impuls?

[henk]

Ja, hoewel ik geen ervaringsdeskundige ben.
Maar Märklin (en andere leveranciers van drierailmodellen) stoppen al een jaar of 25 decoders in alle locs. Analoog heeft de decoder dan de functie van omkeerrelais en produceert in een hedendaags model ook nog geluid en dergelijke. In ieder geval maakt Märklin het onderscheid niet meer tussen analoge en digitale locs. De bedoeling is dat een en het zelfde model zowel op een digitale als een analoge baan uit de voeten kan.

[Dwergsein]

Heel handig is natuurlijk een analoge baan welke omschakelbaar is naar digitaal. Dan kan je afwisselend met alles rijden. Ben je het zware dieselgeluid zat, de schakelaars om en de stille analoge loks kunnen rijden.

[jowi]

Eeh... Dinamo, anyone?
http://www.vpeb.nl/oplossingen/treinen/

[henk]

Is weer een ander chapiter. Dinamo is een digitaal systeem, maar met blokdecoders in plaats van locdecoders. Om die reden kan je met analoge locs werken. Nadeel is dat het alleen met een computer werkt.

Dit draadje is stokoud. Duoblock heeft het gevonden omdat hij wil weten of een digitale loc voor drierail ook naar de omschakelpuls luistert. Het antwoord is volmondig ja. Märklin heeft het zo bedoeld.

[008200]

Duoblock: "Functioneert zo'n loc op een traditionele (analoge) Marklin baan met rijrichting omkeer impuls?"
Een digitale loc die een "rijrichting omkeer impuls" krijgt toegediend kan daaraan bezwijken
omdat bij oude blauwe Märklin trafo's die puls een te hoge spanning heeft voor de electronica van de decoder....
François

[Bert van Gelder]

Dit draadje is stokoud.

Is een nieuw draadje geworden..

Gr, Bert
Team moderatoren.

[Bahn-AG]

Duoblock: "Functioneert zo'n loc op een traditionele (analoge) Marklin baan met rijrichting omkeer impuls?"
Een digitale loc die een "rijrichting omkeer impuls" krijgt toegediend kan daaraan bezwijken
omdat bij oude blauwe Märklin trafo's die puls een te hoge spanning heeft voor de electronica van de decoder....
François

Hallo

Wist je dat de witte trafo's soms een nog hogere schakelspanning afgeven dan die oude blauwe krengen.
Meten is weten.

Wat je niet moet doen is die oude 10 en 16VA trafo's uit beginsets gebruiken, deze zijn funest.

Bart

P.s...alléén ESU decoders sneuvelen. Originele marklins niet.

[Duoblock]

Dus samenvattend: er is kans op bezwijken bij zowel de oude als ook de nieuwe (analoge) Marklin trafo's. Niet-Marklin decoders dan.
Goed om te weten, bedankt!

[Alexander1973]

P.s...alléén ESU decoders sneuvelen. Originele marklins niet.

[henk]

Kletskoek.
Märklin heeft een jaar of wat geleden een aanbieding gehad om voor een wat lagere prijs oude trafo’s te vervangen door nieuwere exemplaren. Dat was omdat Märklindecoders sneuvelden. Het kan Märklin echt niet schelen wat er met decoders van andere merken gebeurt. En nee, het ging niet om door ESU geleverde decoders. De samenwerking met ESU was toen al lang verbroken.

Kennelijk zijn er nog veel Märklinisten die het maar niet kunnen verkroppen dat Märklin een jaar of tien niet in staat was behoorlijke decoders te leveren en drierailers massaal uitweken naar vooral ESU. Sinds een jaar of twee levert Märklin overigens weer wel up-to-date decoders.

[Bahn-AG]

Hallo

De decoders die sneuvelden waren eerste generatie MFX decoders...geleverd door ESU.
Marklin moest toen iets en ze hebben het smoesje met de witte trafo's verzonnen.
Enige verschil met de blauwe is dat er een andere beveiliging VOOR DE GEBRUIKER in zit, en een ander typeplaatje voor 230V.

De "up to date " decoder is er al dik 10 jaar. Eerst als OEM, later ook los in de vorm van MLD/ MSD.
En kunnen ze met oude blauwe trafo's...natuurlijk.

https://www.maerklin.de/fileadmin/media/service/faq/Technik-Tipp-207.pdf

Kennelijk zijn er nog veel Märklinisten die het maar niet kunnen verkroppen dat Märklin een jaar of tien niet in staat was behoorlijke decoders te leveren en drierailers massaal uitweken naar vooral ESU.

Nou moe.

ESU maakt goede decoders met veel mogelijkheden. Maar om er analoog mee te gaan rijden is niet bepaald aan te bevelen.
En zolang marklin decoders maar 6 uitgangen hebben is de keuze voor ESU nog steeds een goede die ik ook nog steeds maak. (Voornaamelijk omdat ZIMO moeilijk te krijgen is overigens).

Bart

[henk]

Tja, het is psychologie van de koude grond geef ik toe, maar anders kan ik het niet verklaren. 
Ik heb jaren geen losse decoders bij Märklin kunnen aanschaffen met behoorlijke rijeigenschappen. Zo’n beetje tussen de 60902 en de mld/msd-decoders.

Een merk als Artitec voorziet al zijn direrailmodellen al sinds de DE1 van ESU decoders en die modellen worden vast ook aan analoogrijders verkocht. Ik lees niet over massaal defecte decoders. Zou ook niet begrijpen waarom Artitec zo hardnekkig ESU blijft plaatsen als dat erg veel garantiegevallen zou veroorzaken.

De decoders die sneuvelden waren eerste generatie MFX decoders...geleverd door ESU.
Marklin moest toen iets en ze hebben het smoesje met de witte trafo's verzonnen.
Enige verschil met de blauwe is dat er een andere beveiliging VOOR DE GEBRUIKER in zit, en een ander typeplaatje voor 230V.

De verhalen over de omruilactie die op het internet rondwaren, worden steeds vreemder. Er zat een paar jaar tussen de breuk met ESU en de omruilactie. Dat is een beetje gek als alleen door ESU geleverde decoders sneuvelden. En dat was ook niet zo.

[Bahn-AG]

Hallo

Ik denk zelf dat de analoogrijders nogal traditionele marklingebruikers zijn. Ik zie ze niet gauw een ander merk kopen, hoogstens roco dat al sinds langere tijd AC modellen aanbied.
Een artitec model zal toch al gauw op een digitale baan terecht komen.
En wat decoders betreft mag iedereen er natuurlijk instoppen wat hij zelf wil. In nederland is dat voornamelijk ESU. Dat je dan witte trafo’s koopt om gemoedsrust te hebben kan ik me voorstellen, maar objectief gezien levert het niks op. Je kunt ook een marklin decoder erin proppen en dan de garantie krijgen dat hij analoog te gebruiken is.

Bart

[henk]

Denken? Ik denk dat je nu wel erg naar het gewenste resultaat toeredeneert Bart. Als Artitec al tien jaar ESU blijft gebruiken, zullen drierail analoogrijders wel weinig Artitec modellen kopen. Lijkt me sterk bij dergelijke unieke modellen.

Waar baseer je eigenlijk op dat de huidige ESU-decoders nog altijd niet tegen de omschakelpuls zouden kunnen Bart? Op de fora die ik volg gaat het bij tijd en wijle over gesneuvelde decoders, maar veel met het merk of met analoog rijden lijkt dat niet te maken te hebben.

Sorry dat ik doorzever, maar ik vind dat mensen hier op het verkeerde been worden gezet.