Kleinste straal doorgaande baan

[BertuzZz]

Beste mede-forum-genoten  ,
Ik heb een hele korte vraag maar heb het antwoord niet via de zoekfunctie kunnen vinden.
Wat is de kleinste boog die mogelijk is o(uiteraard uit het zicht) voor de doorgaande baan?
Zelf dacht ik aan R2, ik heb roco rails en welke locs/wagonnen zouden hier niet doorheen kunnen gaan?
De ICK's van roco kunnen het aan op mijn tijdelijke baan, al ziet het er natuurlijk niet uit 

[Christoph]

Hallo Bert,

treinen die niet door een boog kunnen van R2 zijn waarschijnlijk de grotere stoomlocs die te koop zijn bij de diverse fabrikanten. Roco en ook andere fabrikanten zetten vaak de minimale boogstraal die de modellen kunnen berijden in hun catalogus.
Bij grotere Roco, Liliput modellen en de amerikaanse of chinese stoom modellen.

Groeten,

Christoph

[BertuzZz]

Dank voor je reactie. Ik schaamde me een beetje voor deze vraag, velen hadden de post al reeds bekeken, maar jij bent de eerste die antwoord  .

In mijn geval betekend dit, aangezien in plan IV/V NLD rijdt, dat ik bij mijn weten geen last hiervan zal hebben.

Wat raadt jij/ jullie aan? Is het wijs om er toch rekening mee te houden just in case? En wat hebben jullie gedaan?
Is er bewust wel/geen rekening mee gehouden in jullie baanontwerp?
Laat het me weten svp

[Christoph]

Hallo Bert,

schamen voor je vraag hoeft niet. Ik ben van mening dat een niet gestelde vraag veel dommer is dan één waar niemand antwoord op durft of weet te geven.
Ik zelf heb nog geen modelbaan, ik moet eerst m'n huis afmaken voor de modelbaan komt.
Ik raad wel aan om je boogstralen zo groot als mogelijk te maken (ervaringen met de baan vroeger bij m'n ouders), nu hebt je misschien nog geen treinen die problemen hebben. Maar voor de toekomst blijft het een vraag wat er nog op je pad komt.

Groeten,

Christoph

[Klaas Zondervan]

@Christoph, ik heb in de Roco catalogus zitten bladeren, maar ik kan bij geen enkel model een vermelding vinden van de minimale boogstraal. Waarschijnlijk staat dat wel in de handleiding die bij een loc geleverd wordt.

@ Bert, tot nu toe had ik hier nog niet gereageerd, want ik wordt altijd een beetje ongemakkelijk van zulke vragen als: wat is de kleinste boogstraal, of wat is de maximale helling die ik kan bouwen?
Zoals je zelf zegt van een ICK op R2: het ziet er niet uit. Dat ben ik helemaal met je eens. Zelf maak ik bogen met een straal van minstens 700 mm, puur vanwege het zicht. En zelfs dat is nog heel krap vergeleken met echte bogen in het grootbedrijf.
Ik weet niet precies hoe de ruimte er uit ziet die je beschikbaar hebt, maar je zou kunnen overwegen om je sporenplan zo aan te passen dat je bogen kunt leggen die veel groter zijn dan R2.

[BertuzZz]

@ klaas:
Het gaat mij dus om wat technisch mogelijk is. Zoals vermeld is dit bedoeld voor uit het zicht.

Ik vind het jammer dat in het 'antwoord' welke je naar mij refereert, een kromme vergelijking maakt met bv een boogspiraal. En natuurlijk kan ik het overwegen, maar als het niet nodig is, hoef ik dit ook niet te overwegen.

Ter informatie:
Mijn breedte van de tafel is 1,10 cm en ik rijd h0.

Om weer samenvattend op het onderwerp terug te komen:
Er is dus geen goede richtlijn voor, bocht r2 kan vaak wel, maar bij voorkeur r3 ivm tenderlocs.

[L1train]

Ik hou zelf 45cm aan ivm met stoomloks.
Ik heb bijv een Lilliput en daarbij staat aangegeven dat de min. boogstraal 420 mm moet zijn.
http://www.liliput.de/index.php?option=com_artikel&link=99&hk=1&uk=1&a_id=10&link1=1&limit1=0&seite_a=0

[JAB van Ree]

Beste mede-forum-genoten  ,
Ik heb een hele korte vraag maar heb het antwoord niet via de zoekfunctie kunnen vinden.
Wat is de kleinste boog die mogelijk is o(uiteraard uit het zicht) voor de doorgaande baan?
Zelf dacht ik aan R2, ik heb roco rails en welke locs/wagonnen zouden hier niet doorheen kunnen gaan?

Roco NS 1000 was een probleemmodel dat zeker geen R2 aankan, R3 gaat al niet makkelijk (middenassen schuiven maar hebben maar beperkte zijdelingse slag) Meeste grotere stoomloks zijn ook minimaal R3. Lima mat 46 en DKM DE-2 gaan ook wel heel erg wringen in R2, ik had destijds op mijn eerste baantje voor doorgaande sporen R4 als minimum.

[Christoph]

@Bert en Klaas, jammer genoeg is de minimum Radius van een loc dus ooit verdwenen uit de catalogus van Roco. Ik was van mening dat deze nog genoemd stond. Mijn excusses.
Bij mijn ouders (ongeveer 15 jaar geleden) had ik een baan van ongeveer 150 cm diep, hier lag een boogstraal op van ongeveer 50 cm. Deze was te klein voor de oude Roco br01 en br44 waar alle onderdelen op bevestigt waren. Mijn inziens zouden de bogen dus ook zo groot mogelijk moeten zijn en daar waar het niet mogelijk is om groter te gaan is het dus zaak om hier rekening mee te houden.
Overigens ga ik hier thuis hopelijk aan het eind van het jaar ook een modelbaan bouwen en verwacht ik toch een straal van minimaal 70 cm aan te kunnen houden in het zichtbare deel en 60cm in het NIET zichtbare deel.
Overigens staat in de documentatie van de door mij laatste gekochte loc van Roco wel de minimale boogstraal, mogelijk kan je ook eens hierin kijken. Van een aantal locs staat in de volgende link de documentatie, bij een aantal de volledige met de boogstralen: http://vdweerdt.nl/roco_h0.html

Groeten,

Christoph

[Klaas Zondervan]

Ik vind het jammer dat in het 'antwoord' welke je naar mij refereert, een kromme vergelijking maakt met bv een boogspiraal.

Waar maak ik een kromme vergelijking met een boogspiraal? Ik heb het hele woord boogspiraal niet genoemd.

Mijn breedte van de tafel is 1,10 cm en ik rijd h0.

Ja, maar wat zegt dat? Wil je perse rond kunnen rijden op die breedte? Heb je wel eens overwogen om van punt naar punt te rijden? En hoe lang is die tafel?

Let wel, je moet doen wat je zelf wilt, maar ik probeer je te stimuleren om een heel andere aanpak te overwegen, waarbij je die belachelijk krappe boogstralen kunt vermijden.

[BertuzZz]

@klaas:
Dit is de ruimte die ik tot mijn beschikking heb:
http://www.xs4all.nl/~valkhof/modelspoor/spoorbegin2008.JPG
Momenteel ligt er een concept. Gewoon omdat ik ten eerste rails moest hebben, maar ook om wat lekker te kunnen experimenteren. Zelf gaat mijn voorkeur ernaar uit om rond te rijden.

Bij dit plan is de kleinste boog doorgaande baan R3.
Ik ben van plan in de toekomst een nieuwe baan te bouwen (vandaar dus mijn vraag kleinste straal doorgaande baan).
Naar alle waarschijnlijkheid zal ik de ruimte linksonder gebruiken voor 1 een keerlus maar ook een boogspiraal (nee deze wordt geen r2 ).

Maar binnenkort meer hierover want dan ga ik een nieuw banenplan uitwerken en zal ik deze onder baanplannen zetten.

[GerritM]

@Bert,
Als het even kan zou ik R2 vermijden deze boog is vrij krap en kan echt problemen geven. Als je besluit om R2 niet te gebruiken denk er dan aan dat de meegebogen wissel R2/R3 van Roco ook voorzien is van R2 bogen, dit voor het geval je die zou willen toepassen.

Groet Gerrit

[BertuzZz]

@ gerrit:
Thnx voor de extra tip. Goed dat je het zegt, ik zou die anders misschien ook makkelijk over het hoofd hebben gezien. Is er misschien nog een tussenmaat (van een ander merk, welke niet opvalt icm rocoline, want  na r2/r3 komt pas r5/r6, welke wegens ruimtegebrek erg lastig ingedeeld kan worden.

[GerritM]

Ik ken alleen het Rocoline systeem omdat ik dat zelf gebruik dus ik kan je daar geen antwoord op geven.

Groet Gerrit

[BertuzZz]

De bochten van marklin zijn mijn inziens veel kleiner (scherper) dan die van roco. Ook als je naar module banen of baanplannen kijkt.
Weet iemand de afmetingen van een aantal (kleine) marklin bochten?