Welke beveiliging?

[Paul VT 11.5]

Het solid state relais zal geaktiveerd worden bij een x spanning. wil.

Volgens mij is deze oplossing een verkeerde weg.

@ Wil & Jay Jay

Ik heb er nog eens op zitten broeden en ik zie dit in de praktijk (nog) niet helemaal gaan werken.  Niet omdat het idee van Wil niet goed is, maar omdat de spanningsval over de weerstand  m.i. bij de gewenste grensstroom nooit voldoende groot genoeg zal zijn om een opto direct aan te kunnen sturen. Met hierbij in gedachten dat de de spanningsval niet te groot mag zijn om een goede werking van de 10764 te garanderen. Hierbij dient er ook nog eens voldoende vermogen beschikbaar te blijven voor de baan.

Het idee van Wil zal denk ik dus met aanvullende componenten uitgewerkt moeten worden in een wat gewijzigde configuratie.(En zoals Jay Jay zag ik net ook al aangaf) Voor wat dat wijzigen betreft, geef ik het op omdat mijn kennis van componenten en elektronica daar te beperkt voor is :-| (maar ik ben soms een snelle leerling. )

// 10 tegen 1 van gepolariseerde wissels waarbij //

@Louis

De kortsluiting deed zich inderdaad voor op de 1e wissel v.h schaduwstation maar de oorzaak lag in de overgang van de ene naar de andere module. Deze overgang ligt vlak voor de wissel en was voor sommige loks niet 100%. Hierdoor ontspoorden ze waardoor ze op de wissel agv de ontsporing kortsluiting veroorzaakten. Verder gebruik ik ongepolariseerde Peco wissels. (met geïsoleerd puntstuk) Ook de wissels die opengereden worden bij het verlaten vh schaduwstation, leveren gelukkig geen problemen op. (Ter info voor jou: de keuze om bij de bouw vh. schaduwstation geen gepolariseerde wissels te gebruiken, had ik o.a. genomen op basis van de info op jouw site! ) Begrijp mij niet verkeerd: was voor mij dus goede info. Ik heb alleen een andere keus gemaakt om problemen agv polariseren in het schaduwstation te voorkomen)

Heb je al eens uitgezocht tot hoever de voeding naar de Roco kan zakken voordat je problemen krijgt?

Er van uitgaande dat je de spanning bedoelt, is het antwoord nee.

Het gebruik van deze ene 10764/ MM zou toereikend moeten zijn voor de hele DCC baan. In het algemeen geldt dat je meer dan 10% spanningsverlies op de baan moet voorkomen heb ik begrepen. De overdracht van het dig. signaal naar de loks schijnt bij meer verlies een probleem te worden. Dus hoeveel spanningsverlies tov. de normaal je aan de ingang vd 10764 mag hebben zonder dat dit op de baan een probleem wordt, weet ik niet. Heel veel marge is er niet lijkt mij?

Jay Jay, op je overige opmerkingen moet ik het antwoord schuldig blijven.
Ik kan niet goed beoordelen of dat gaat werken.

// Wss is 1,5 V al genoeg//

Proberen is niet erg.  Maar heb jij een ond. nr. van een opto die werkt vanaf 1,5V.? De opto's die ik in de datasheets ben tegengekomen, en dat zijn er echt heel veel  , hadden stuk voor stuk een werking vanaf 3v of 5v. (DC) Hiervan zat er slechts één bij met ingebouwde brugcel...// anders komt er nog min. 1.5V bij... toch?

Greetz, Paul

[Klaas Zondervan]

Opto's die het al doen vanaf 1,2V: PC 817, PC844, ILQ 620.
Dit zijn opto's die b.v. gebruikt worden in simpele stroomdetectors met 2x2 dioden.

[Louis Holleman]

Dan toch maar naar de harde begrenzing dmv. een snelle fuse 3.0 of 3.15A?
Overigens wijst het erop dat de kortsluitbeveiliging van de 10764 niet zo fail-safe is als ie zou moeten zijn...

[willem22]

Beste Paul,
Ja mag toch 10764 met gelijkspanning voeden ,als dit zo is dan is er geen enkel probleem meer en kan er simpel een stroom begrenzing in de plus of min lijn gemaakt worden.

wil.

[Louis Holleman]

Ik ga het gvd direkt proberen: 15 V DC krijg ik nog wel uit m'n unit en dan wil ik die 10764 wel eens zien werken. Misschien voorbarig, maar het gaat dan nu ook gewoon gebeuren.

[Paul VT 11.5]

Zie hier 4 diodes in een bruggetje zitten in de wisselstroomaansluiting van de 10764...ben benieuwd.. 

[Louis Holleman]

Hou je toch niet voor mogelijk: net ff een 10761 op 15.5 V DC gezet en het werkt nog ook. Alleen 1 trein liet wel 750 mA stroomverbruik zien, of ik de DC nou op plus of min schakelde maakte niks uit. De wonderen zijn de wereld nog niet uit 

[willem22]

Kijk nu is het geen enkel probleem meer en kan je een elektronische zekering maken schakelingen te kust en te keur circuits  online.

http://www.circuitsonline.net/circuits/

wil.

[Paul VT 11.5]

@ Louis:

Zou die kortsluitbeveiliging nu nog volgens het ROCO boekje werken?
Heb trouwens een goedkoop adresje voor een 10764 voor als het mis gaat: http://www.ben-model.cz/e-shop/cz/  (ca. € 25-30,-) of Houten natuurlijk.

@ Wil:

Als je het goed vind, wacht ik eerst totdat ik de ond. voor mijn vorige 10764
binnen heb. Dan heb ik er in ieder geval één voor reserve...

[Louis Holleman]

Die zal echt wel achter de brugcel hangen en dus ook nog werken. Ik ga zo ff verder experimenteren... heb dit ff heel snel gedaan en daarna weer omgeplugd. Benieuwd naar wat het ding doet met 5 of 6 loks draaiend.

[Paul VT 11.5]

Die zal echt wel achter de brugcel hangen en dus ook nog werken.

Klopt: een tvs CG73A van Vishay bij de 10764.  En dat is volgens Roco geen Ersatzteil.

[Louis Holleman]

FF wat gedetailleerd: no loks draaiend: ca. 200-250 mA. Met 4 treinen (2 losse loks en 2 goederentreinen) trekt het zootje rond de 1 A. En dat dus op 15 - 15.5 V DC  Ennuh: alle commando's werden verstehen 

[Paul VT 11.5]

Louis, dat is zelfs minder met een enkele lok als op AC
Wil, dank voor de tip. Ik ben er blij mee!

[Louis Holleman]

Klopt: een tvs CG73A van Vishay bij de 10764.  En dat is volgens Roco geen Ersatzteil.

Dat maken we toch zeker zelf uit?   

[Paul VT 11.5]

Kijk nu is het geen enkel probleem meer en kan je een elektronische zekering maken schakelingen te kust en te keur circuits  online.

http://www.circuitsonline.net/circuits/

wil.

Of dichter bij huis : klik hier

Wil, Louis en alle anderen: dank voor het meedenken. Gr. Paul