Wasbenzine/residu

[henk]

Een waasje dat stof vasthoudt vind ik persoonlijk toch erg onhandig op mijn rails.
Hoe het ook zij, op mijn baan rijdt het allemaal prima - ook na drie weken vakantie - zonder veel gepoets aan de rails en zeker niet met wasbenzine.

[Klaas Zondervan]

Ik maak mezelf graag wijs dat mijn anti-asb-aanpak er ook mee heeft te maken. 

Hoef je jezelf niet wijs te maken. ASB's zijn een bron van vervuiling op het spoor. Ik probeer er ook zo veel mogelijk van af te komen.

[Peter Kleton]

Op mijn schaal 0 baan kom ik toch ook  die zwarte plekjes op rails en wielen tegen;   vooral loopwielen hebben ze.
 Asb's zitten er op geen enkel  wielstel.; het zijn wielen van Slaters , als iemand die kent.
 Ik smeer de loks heel weinig of helemaal niet .want ik bouw meer dan ik rij.
Peter

[phdirk]

Hi All,

Elk oplosmiddel, zoals wasbenzine of alcohol, hexaan of noem maar op, laat een waas achter als je eerst 'schoonmaakt' en dan het oplosmiddel laat verdampen. Het opgeloste materiaal is er dan gewoon nog en wordt na het verdampen van het oplosmiddel keurig als een kring zichtbaar. Als je dat wil voorkomen moet je met veel oplosmiddel vaak het oppervlak reinigen, zodat het vuil echt verdwijnt.

[1200blauw]

Het zou mij niets verbazen dat de meneer waarnaar Erik verwijst bewezen heeft dat het oppervlak van een glazen spiegel statisch geladen wordt als je het goed ontvet. Dan heb je eigenlijk bewezen dat wasbenzine beter ontvet dan spiritus.
Dat zou ook zo moeten zijn, omdat spiritus niets anders is dan ethanol met wat verontreiniging van oa methanol (daarom wordt afgeraden het - helaas voor sommige mensen - te drinken). Ethanol ziet er chemisch gesproken als volgt uit: CH₃-CH₂-OH. Het linker (apolaire) deel (CH₃) zorgt ervoor dat vetten er zich prettig in voelen en het (polaire) rechterdeel (-OH) dat het zich prettig voelt in waterige omstandigheden (dat vinden een aantal mensen òòk prettig). Wasbenzine bestaat uit een heleboel verschillende organische oplosmiddelen die allemaal ervoor zorgen dat vetten er graag in oplossen (weinig geOH zogezegd). Daarom is wasbenzine beter in staat vetten op te lossen dan spiritus.

[Erik Baas]

Daarom is wasbenzine beter in staat vetten op te lossen dan spiritus.

Klopt, dat spreek ik ook niet tegen. Maar ook:

Dat iets goed schoonmaakt, sluit natuurlijk niet uit dat er een residu achter kan blijven.

[Hendrik Jan]

De definitie van schoon is ongeveer dat er geen residu achterblijft.

groeten
Hendrik Jan

[Thom]

De vraag is misschien ook, is het achter blijvende residu afkomstig uit het gebruikte reinigings middel, of is het gewoon een restant van het eerder reeds aanwezige vuil ?

Je kunt het wel oplossen, en het reinigings middel verdampt wel, maar doet het opgeloste vuil dat ook ?

[Klaas Zondervan]

Het verhaal dat wasbenzine een vettig residu achterlaat zingt al geruime tijd rond. Ik had eerder al proefjes gedaan om dit te weerleggen, maar dat was steeds op messing. De spiegelproef leek me wel een goed idee, als er een residu achterblijft dan is dat juist op een spiegel goed te zien.

Gisteren ook maar eens geprobeerd. Eerst met een beetje wasbenzine uit een potje waar ik al wat onderdeeltjes in had gespoeld. Beetje op de spiegel gegoten en gewacht tot het verdampt was. Resultaat: een wittige aanslag, maar die was niet vettig. Was met een droge doek makkelijk weg te poetsen.
Daarna uit de fles een plasje schone wasbenzine op de spiegel gegoten. Na een paar uur gaan kijken: de spiegel was nog nooit zo blinkend schoon geweest.

Conclusie: als wasbenzine een residu achterlaat dan is dat vuil wat er al in zat. Nieuwe, schone wasbenzine verdampt restloos. Een conclusie die ik op grond van eerdere proeven ook al had getrokken.

[1200blauw]

Je kunt het wel oplossen, en het reinigings middel verdampt wel, maar doet het opgeloste vuil dat ook ?

Als dat opgeloste vuil opeens zou verdampen, waarom verdampte het dan niet voordat je het probeerde weg te halen?

Klopt, dat spreek ik ook niet tegen. Maar ook:

Dat iets goed schoonmaakt, sluit natuurlijk niet uit dat er een residu achter kan blijven.

Eigenlijk wel. Wasbenzine is een gevolg van raffinage dmv destillatie. Fracties van de aardolie met ongeveer hetzelfde kookpunt worden op die manier van elkaar gescheiden, maw wasbenzine bevat allemaal verschillende aardolieproducten die gemeenschappelijk hebben dat ze hetzelfde kookpunt hebben. Dat betekent dat ze allemaal op dezelfde manier verdampen. Als er al verontreiniging zou meekomen, dan zou dat vooral van fracties zijn die een net iets hoger of lager kookpunt hebben en heel sporadisch misschien een minimaal spettertje met een veel hoger kookpunt. Op de grote hoeveelheden in een raffinaderij zal de verontreiniging in de wasbenzine homeopatisch verdund zijn. Als je wasbenzine op een normale manier gebruikt, dus op een doekje, dan is de kans groter dat je verontreiniging uit de doek ziet als de wasbenzine is opgedroogd.

EDIT: Klaas had inmiddels de resultaten van zijn praktijkonderzoek gepubliceerd. Die kloppen dus met de theorie.

[Floris Dilz]

Heb zelf de boel nooit wetenschappelijk aangepakt maar de ervaringen die ik heb uit allerlei omstandigheden (thuis, beursbanen, miniworld) is dat je met ontvettingsmiddelen alleen ellende op je nek haalt. Beetje vet op t spoor is heel nuttig om oxidatie tegen te gaan, locje drukt wel door vet heen maar niet door harde oxide.
Dus uh ja, wasbenzine, heel nuttig om modellen te ontvetten voor je ze in de verf zet ofzo (doe ik eigenlijk ook nooit) maar gebruik t maar niet op je rails.

[Klaas Zondervan]

Floris, daar heb je een punt. Een dun waasje vet of olie op de rails doet geen kwaad. Zie b.v. de ATF discussie. Ik gebruik wasbenzine nooit om rails schoon te maken, dat doe ik uitsluitend met zo'n poetsblokje.

[Floris Dilz]

ja hier idem, een keer de boel schoon raggen met een blokje, beetje atf uitrijden en dan zo af en toe een keer een wagen met poetsblokje zonder enige druk erop een beetje over t spoor laten slieren om losse troep weg te harken (stof en verf van wagenwielen, want heb alle wagenwielen een keer gespoten en daarna gaan rijden zonder loopvlakken schoon te maken. Beetje zoiets als antislipbandjes maar erger en bovendien op alle wagenwielen.   )
Alles bijmekaar werkt t heel aardig zo, en dat mag ook wel want uh ja, mijn baan is zo'n beetje de grootste ramp die je hebben kan wat dat betreft, rangeren met tweeassertjes terwijl je nergens fatsoenlijk bij de rails kunt om te poetsen.

[Bahn-AG]

Beetje vet op t spoor is heel nuttig om oxidatie tegen te gaan

Hallo

Märklin adviseerde al jaren geleden om je rails met petroleum te reinigen. Precies om die reden.
De zwarte strepen op je doek zijn ook meestal geen troep, maar het oxide dat je van de rail afwrijft. Beetje als zilver poetsen dus.

Bart

[Erik Baas]

Beetje vet op t spoor is heel nuttig om oxidatie tegen te gaan

'tuurlijk, joh. Lekker dik invetten, dan weet je zeker dat je geen elektrische verbinding en totaal geen grip meer hebt. Tsss...  :-(