Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

GSS Jubileumbaantje (0e / 0n30) door MacArthur
Vandaag om 12:49:53
N spur scenery elementen maken van gips of klei? door Paul552
Vandaag om 12:35:08
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door spoorijzer
Vandaag om 12:33:37
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Sven
Vandaag om 12:28:41
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door RK
Vandaag om 12:25:12
U-vorm beperkte ruimte (H0 C-rails) door eitreb
Vandaag om 12:16:32
Al mijn goede ideeën... door Karst Drenth
Vandaag om 11:42:58
NTM P1 in Schaal-1 door MaraNCS
Vandaag om 11:39:38
US diorama in H0 door Wim Vink
Vandaag om 11:35:28
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Jack Black (NS1220)
Vandaag om 11:33:00
Rio Grande Southern - Lizard Head Pass door Hans GJ
Vandaag om 11:30:20
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 11:27:15
Bauarbeiten im gange door Dave.......
Vandaag om 10:55:26
Variaties op Station Zetten Andelst in HO door Duikeend
Vandaag om 10:54:40
De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes door Vislijn
Vandaag om 10:42:29
Onze Nederlandse Stoomlocomotieven (nieuwe druk) door R v/d Hoven
Vandaag om 09:24:48
Internationale Spoor 0 en 1 dagen in Gießen, 23 en 24 maart, 2024 door bernhard67
Vandaag om 08:42:53
De Hondsrugbaan door mass am see
Vandaag om 08:15:11
Pfarrerwinkel bahn door Jelmer
Vandaag om 08:00:19
M.s.v. De Percee bouwt aan nieuwe clubbaan door J. Moors
Vandaag om 01:00:05
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door WimM
Vandaag om 00:42:50
Raadplaatje door Magic
27 maart 2024, 23:27:03
Ronald en Wanda's "Southern Comfort" swamp layout! door Ronald Halma
27 maart 2024, 23:17:30
Bouw van materieel 40 treinstellen door Pauldg
27 maart 2024, 22:45:06
Martijn's rariteitenkabinet door Martijn193
27 maart 2024, 22:30:17
Beekdaelen in H0 door Link
27 maart 2024, 22:17:23
Les Billards du Vivarais door Hans1963
27 maart 2024, 22:08:52
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door BrightonBelle
27 maart 2024, 21:57:24
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²) door Jack Black (NS1220)
27 maart 2024, 21:47:16
Lima Koploper ombouwen door Menno 1846
27 maart 2024, 21:31:51
  

Auteur Topic: Binnenverlichting verschillende geschakelde groepen  (gelezen 1629 keer)

ingenium

  • TM
  • Offline Offline
  • Berichten: 4229
    • Modeltrein projecten
Binnenverlichting verschillende geschakelde groepen
« Gepost op: 07 februari 2020, 10:43:27 »
Luitjes, hier heb ik ff hulp bij nodig: Ik ben een messing rijtuig aan het ontwikkelen (wat het is doet er ff niet toe) en daarin moet binnenverlichting komen. Ik heb al wel even wat rond gezocht op dit forum en de encyclopedie, maar net als vroeger op school ben ik na drie regels lezen alweer kwijt wat ik heb gelezen.

Wat wil ik?

4-groepen van verlichting bestaande uit meerdere leds digitaal schakelen.

De gebruikte leds zijn losse bedrade 0603 leds. ledbaron (eBay.de) heeft het over 20mA bij hoge helderheid. Waarschijnlijk mag het wel wat minder helder.

groep 1: 4 leds
groep 2: 3 leds
groep 3: 5 leds
groep 4: 5 leds

Optioneel een 5e groep bestaande uit 1 led.

Ik wil het schakelen met een decoder en ik wil een buffer zodat eea. flikkervrij is.

Omdat ik een ESU programmer heb, vind ik ESU wel makkelijk en ze stellen me doorgaans niet te leur. Ik wil bijvoorbeeld alle groepen apart onder een functietoets zetten en een toets gebruiken om alles aan en uit te zetten. Maar als dit net zo goed met een andere (goedkopere?) decoder kan, ook goed.


Hoe doe ik dit nu? Kun je met de hierboven gegeven groepen leds deze simpelweg aan de (versterkte) uitgangen van een decoder hangen? Met een weerstand per groep proberen tot je de juiste lichtsterkte hebt? Hoe en waar hang ik een condensator aan het systeem? Gewoon zoals ESU bv. in hun handleiding stelt, aan de decoder hangen?

Of een bruggelijkrichter met condensator, direct de groepen voeden en de decoder alleen als schakelaar inzetten?

Graag jullie input. Het is niet mijn streven om tot zo goedkoop mogelijke binnenverlichting te komen, ik ga ook geen ledstrip op rol tegen het dak plakken, ik wil precies 4 groepen (optioneel 5) van individuele leds kunnen schakelen. Een ESU Fx4 en een Elco 220uF 25V kan ik prima onzichtbaar kwijt in de geheime ruimte van het rijtuig. Dank alvast. (y)
Ben geitjes voeren en bloemetjes plukken, doei...

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 21631
Re: Binnenverlichting verschillende geschakelde groepen
« Reactie #1 Gepost op: 07 februari 2020, 10:47:03 »
Is de digitale ledstrip van Digikeijs niet wat je zoekt?
Vier ledgroepen, ingebouwde decoder en een lose led kan je nog aan één van de vier extra functieuitgangen hangen.

https://www.digikeijs.com/nl/modelspoor-verlichting/ledstrippen-digitaal.html
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

ingenium

  • TM
  • Offline Offline
  • Berichten: 4229
    • Modeltrein projecten
Re: Binnenverlichting verschillende geschakelde groepen
« Reactie #2 Gepost op: 07 februari 2020, 11:24:55 »
Op zich interessant, had ik niet aan gedacht. Maar ik moet die losse leds heel specifiek plaatsen dus aan de leds op de strip zelf heb ik niet zoveel.
Ben geitjes voeren en bloemetjes plukken, doei...

Karst Drenth

  • Offline Offline
  • Berichten: 10227
  • NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
    • Plan U op Sleutelspoor
Re: Binnenverlichting verschillende geschakelde groepen
« Reactie #3 Gepost op: 07 februari 2020, 11:27:14 »
Citaat van: ingenium
Omdat ik een ESU programmer heb, vind ik ESU wel makkelijk en ze stellen me doorgaans niet te leur. Ik wil bijvoorbeeld alle groepen apart onder een functietoets zetten en een toets gebruiken om alles aan en uit te zetten.

Yep, dat kan. b.v.F1 t/m F4 en F0 voor alles


Citaat van: ingenium
Maar als dit net zo goed met een andere (goedkopere?) decoder kan, ook goed.

Er zijn niet veel decoders die dit kunnen. Weet er wel 1, maar die is niet leverbaar :P

Citaat van: ingenium
Hoe doe ik dit nu? Kun je met de hierboven gegeven groepen leds deze simpelweg aan de (versterkte) uitgangen van een decoder hangen?

Ja, in serie, via weerstand.

Citaat van: ingenium
Met een weerstand per groep proberen tot je de juiste lichtsterkte hebt?


Yep.

Citaat van: ingenium
Hoe en waar hang ik een condensator aan het systeem? Gewoon zoals ESU bv. in hun handleiding stelt, aan de decoder hangen?

Volgens ESU handleiding, aan de decoder.

Citaat van: ingenium
Of een bruggelijkrichter met condensator, direct de groepen voeden en de decoder alleen als schakelaar inzetten?

Nope.


Citaat van: henk
Is de digitale ledstrip van Digikeijs niet wat je zoekt?

Nee, zoektie niet :P


Grtzz & suc6,
Karst

ingenium

  • TM
  • Offline Offline
  • Berichten: 4229
    • Modeltrein projecten
Re: Binnenverlichting verschillende geschakelde groepen
« Reactie #4 Gepost op: 07 februari 2020, 12:19:52 »
Okay, heldere antwoorden, dank je! Zie zelfs dat de ESU 6 versterkte uitgangen heeft, dus dat is helemaal makkelijk. Ik ga de spulletjes bestellen en een proefje maken. thanks so far! (y)
Ben geitjes voeren en bloemetjes plukken, doei...

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4656
Re: Binnenverlichting verschillende geschakelde groepen
« Reactie #5 Gepost op: 07 februari 2020, 15:43:02 »
Met moderne ledjes hebben de preisers met 20mA lasbrillen nodig ;D

Denk er met in serie zetten wel een beetje aan voor welke baanspanning je het geschikt wilt hebben. Een wit ledje heeft ongeveer een spanningsval van 3V. Waarschijnlijk op de stroom (bijvoorbeeld 2mA) iets minder maar laten we voor het gemak 3V zeggen. Dan hebben de ledjes alleen, zonder verlies in de weerstand en decoder al 15V nodig. Bereken of kies je dan de juiste weerstand met 16V op de rails dan houd je 1V voor je weerstand over. Maar zet je hem dan op een baan met 20V op de rails heb je 4V over de weerstand en gaat er dus ook 4x zo veel stroom door de ledjes lopen!

En dit gaat dus nog even uit van geen verlies over je decoder, maar dit zal ook ongeveer 1,5V zijn.

Vandaar dat ik dan voor maximaal 3 ledjes in serie zou gaan. Maar dit maakt het wel iets lastiger om alle ledjes op dezelfde sterkte te hebben. Dus een meervoud van 3 voor alle groepen zou dan ideaal zijn.


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

Weerd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1259
Re: Binnenverlichting verschillende geschakelde groepen
« Reactie #6 Gepost op: 07 februari 2020, 16:02:04 »
Ik zou geen elco aan de uitgang hangen, kans bestaat dat de inschakelstroom in het begin te groot is.
Bij diverse rijtuigen heb ik groepen van 3 en van 4 leds in serie (allemaal witte leds).
Bij 3 leds een serieweerstand van 2,2 kOhm, bij 4 leds een serieweerstand van 1,5 kOhm.
Ik schakel deze via een TAMS FD-R decoder (een uitgang voor het interieur, de andere voor de sluitlichten van de sluitwagon).
Het werkt al een jaar of tien naar volle tevredenheid.

Te 2/2

  • Offline Offline
  • Berichten: 969
  • Metrop-Märklin
Re: Binnenverlichting verschillende geschakelde groepen
« Reactie #7 Gepost op: 07 februari 2020, 17:12:14 »
via een TAMS FD-R decoder (een uitgang voor het interieur, de andere voor de sluitlichten van de sluitwagon).
Het werkt al een jaar of tien naar volle tevredenheid.
ff de link erbij opgezocht TAMS FD-R want als analoogrijder ben ik altijd nieuwsgierig of aangereikte oplossingen analoog ook werken. Ja dus (met wat beperkingen). Er staat zelfs in de handleiding waar je die elco kan inhangen (als je die nodig hebt).

Jan Willem

analoog hybride DC baan (2-rail+3-rail),
CH, peco, piko, roco, k-rail

ingenium

  • TM
  • Offline Offline
  • Berichten: 4229
    • Modeltrein projecten
Re: Binnenverlichting verschillende geschakelde groepen
« Reactie #8 Gepost op: 07 februari 2020, 17:24:47 »
Met moderne ledjes hebben de preisers met 20mA lasbrillen nodig ;D

Denk er met in serie zetten wel een beetje aan voor welke baanspanning je het geschikt wilt hebben.

We gebruiken de Roco blauwe muizen met bijbehorende centrale, gevoed door de bijbehorende adapter of die zwaardere adapter ook van Roco. Hoe hoog die spanning is? Geen idee. Hoe meet ik dat met een multimeter?

Maar ik zal het met een proefopstelling moeten doen denk ik of die 5 in serie haalbaar zijn.

@Gerard, de elco wordt met een diode en 100Ohm weerstand direct aan de decoder gehangen, niet aan een uitgang van de decoder. Bij programmeren moet dit losgenomen worden volgens de handleiding.
Ben geitjes voeren en bloemetjes plukken, doei...

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4656
Re: Binnenverlichting verschillende geschakelde groepen
« Reactie #9 Gepost op: 07 februari 2020, 19:21:39 »
Hoe hoog die spanning is?
NMRA specificeert voor DCC tussen de 7V en 22V. Meeste centrales liggen tussen de 15V en 22V.

Geen idee. Hoe meet ik dat met een multimeter?
Klaas Zondervan: Meten van digitale spanning of gewoon aan de uitgang van een decoder (let op dat dimmen dan uit staat).

Maar ik zal het met een proefopstelling moeten doen denk ik of die 5 in serie haalbaar zijn.
Maar realisser je dan dat je enorme verschillen kunt krijgen op andere banen. Verschillend van geen licht tot kapot (of overbelasting). Als je gaat experimenteren zou ik even de spanning meten (uit decoder en over alle ledjes). Als je dat samen met de weerstandswaarde hier meldt kunnen wij aangeven wat er bij andere spanningen gebeurd.


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

ingenium

  • TM
  • Offline Offline
  • Berichten: 4229
    • Modeltrein projecten
Re: Binnenverlichting verschillende geschakelde groepen
« Reactie #10 Gepost op: 07 februari 2020, 20:01:17 »
Zal ik doen, tnx! (y)

Ik zie op de site van Klaas dat je er ook een scope aan kan hangen. Dat heb ik op m'n werk wel. 8) En misschien ook wel een collega die snapt hoe je dat in moet stellen. Ik heet dan wel ingenium maar ben meer een fietsenmaker.
« Laatst bewerkt op: 07 februari 2020, 20:06:10 door ingenium »
Ben geitjes voeren en bloemetjes plukken, doei...

Weerd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1259
Re: Binnenverlichting verschillende geschakelde groepen
« Reactie #11 Gepost op: 07 februari 2020, 20:44:45 »
Als je uit gaat van een gemiddelde voedings(gelijkspanning) op het IC van 18Volt, dan kom je een heel eind.