Lenz decoder 1035, waar zit de massa?

[knar46]

Aan een oude lenz decoder 1035 wil ik een condensator hangen. De plus wordt met de blauwe decoder draad verbonden, de min moet aan de massa van de decoder komen te hangen. Waar zit deze bij deze decoder? Hoe en waar te meten?
NB. Bij een Tams functiedecoder is er een bruine draad van de 'Huismassa" als min voor de condensator.





knar46


 

[Klaas Zondervan]

Op de print zitten naast de connector 4 ronde componenten. Dat zijn 4 diodes die samen een gelijkrichtbrug vormen.
Ze staan in een kringetje geschakeld. Aan 1 van de hoekpunten van dat kringetje zit de blauwe draad, aan 2 andere de rode en de zwarte. Het vierde hoekpunt is de massa (de min van de gelijkrichtbrug).

Op de foto kan ik niet zien hoe ze verbonden zijn, dus je zal zelf even moeten zoeken wat waar zit.

[stoombr38]

Dat is zwarte draad die aan de massa van de lok komt.
Rood is de andere aansluiting.
Grt. Jo

[Klaas Zondervan]

Geen verwarring stichten a.u.b. Rood en zwart zijn de stroomafname. Zwart is niet de min van de gelijkspanning.

[knar46]

Klaas, als elektronica analfabeet heb ik onlangs een multimeter aangeschaft .
Volgens Remunj zou ik met doormeten er achter kunnen komen waar de massa zit.
Waar moeten de punten worden aangesloten?
Gr
Theo

[Priegelman]

Heeft je multimeter een diode stand? In dat geval kan je meten aan de middelste diode (dat middelste liggende tonnetje).
Let er op dat je de probes juist in de multimeter steekt.
Als je multimeter reageert zodra ze elke een kant van de diode raken zit de rode probe tegen de min aan en de zwarte tegen de plus. Voor de zekerheid kan je de probes nu omdraaien, je multimeter hoort dan niet te reageren.

Laat het even weten wat je meet voor je iets gaat solderen.

[knar46]

Heren dank voor de informatie. Het is wel verwarrend: volgens Klaas is het middelste tonnetje een connector, volgens Priegelman de juiste diode voor de massa.

Ik heb op de juiste wijze metingen verricht (vertrouwt u mij, ik heb de handleiding van de multimeter zorgvuldig bestudeerd). Alle "tonnetjes" meten .485 behalve het middelste dat meet .573 Bij een onjuiste meting zou "1" in de display verschijnen.
Bij het meten van de - en de + van het tonnetje linksboven op de foto geeft dat een geluidsgolf.
Dus (toch) verder onderzoeken wat waar zit?

Groet
Theo

[Klaas Zondervan]

Het is wel verwarrend: volgens Klaas is het middelste tonnetje een connector,

Nee, dat witte ding links op de eerste foto is de connector, daar waar al die gekleurde draden binnenkomen.
Wat dat middelste tonnetje is weet ik niet, maar dat is geen dele van de gelijkrichter. De gelijkrichter, dat zijn die vier andere tonnetjes.

In plaats van te meten kun je beter vanaf de gekleurde draden de printsporen volgen. Dus op welke punten komt de rode draad uit, waar de zwarte en waar de blauwe.
Lastig hoor, om dit aan een elektroleek in geschrift uit te leggen. Als we samen aan tafel zouden zitten met dat ding, dan had ik het je in een minuut duidelijk gemaakt.

Zie je geen kans om een echt scherpe foto te maken? Deze zijn eigenlijk te wazig.

[Priegelman]

De middelste diode is waarschijnlijk een zenerdiode, gebruikt om overspanning tegen te gaan. Dat je 0,4-0,5V meet is normaal.
Je kan je condensator over de middelste diode aansluiten.
Als je met de diodestand meet aan de middelste diode en de meter geeft signaal (0,573V) dan geeft de rode probe de min aan. Dit lijkt tegenstrijdig maar in dit geval werkt het zo. Als je het echt zeker wilt weten kan je ook de decoder onder spanning brengen via de rode en zwarte draad en de spanning over de middelste diode meten.

Trouwens, de diodes kunnen ook een witte band hebben. Bij de middelste diode zit deze band aan de kant van de plus.

Als jij een condensator aansluit, zet er dan een weerstand mee in serie, iets in de orde van grootte van 100 Ohm. Naast de weerstand zet je een diode. Op deze manier zorg je dat er geen stroompiek ontstaat als je je baan onder spanning zet en de diode zorgt dat de condensator wel snel kan worden ontladen door de decoder. Ik heb wel eens het idee dat dit soort stroompieken mede verantwoordelijk zijn voor het aankoeken van vuil op de wielen maar meer dan een vermoeden is dit niet. Baat het niet dan schaadt het niet. Als je veel materieel met condensators hebt kan de overstroombeveiliging misschien ook op dit soort stroompieken reageren.