Loconet terugmelder voor Busch veldbaan

[captainc]

Goedendag,

Ik gebruik een Uhlenbrock IB-COM centrale en Digikeijs bezetmelders voor Marklin 3 rails en Fleischmann 2 rails. Via iTrain wordt alles met DCC aangestuurd en de melders hangen via Loconet aan de centrale.

Ik wil een Busch smalspoorbaantje erbij leggen (mijnbouw). De locjes werken op 3 Volt. Op https://www.busch-model.info/000012390.3 staat de Busch Digitaldecoder 12390, die je met DCC voedt en welke 3 V naar de rails doorgeeft.
Voor terugmelders denk ik daarom aan een paar lichtsluizen. De IB-COM centrale beschikt alleen over Loconet aansluitingen.

Welke terugmelders kan ik gebruiken?
Bestaan er lichtsluizen die aan Loconet hangen?
Heeft iemand ervaring met een S88 naar Loconet converter?

Alvast bedankt,

Clemens

[gvandersel]

Er is van Digikeys een terugmelder naar loconet die goed werkt (DR4088LN). Deze werkt helaas met stroomdetektie, maar als je de uitgang van de lichtsluis potentiaalvrij een weerstand kunt laten schakelen, dan kun je een trein simuleren (weerstand circa 1k ohm).

Niet het juiste antwoord, maar in iedergeval een begin.

Groet,

Gerard van der Sel.

PS: De stroom detektie gebruikt ongeveer 2V. Voor normaal gebruik is dat niet erg, maar met je veldbaan voeding van 3V is dat 2/3 van de voedingsspanning.

[HeRo]

Misschien moet je je situatie even aan Wim Ross uitleggen per pb.
Hij kan je wel iets passends leveren.

Mvg Robin

[Bert_Apd]

Hallo,

Er is van Digikeys een terugmelder naar loconet die goed werkt (DR4088LN). Deze werkt helaas met stroomdetektie, maar als je de uitgang van de lichtsluis potentiaalvrij een weerstand kunt laten schakelen, dan kun je een trein simuleren (weerstand circa 1k ohm).

Naast de DR4088LN-CS is er ook een OPTO-versie van de Digikeijs DR4088LN: de DR4088LN-OPTO. Deze heeft al een galvanische scheiding.

Groeten,
Bert

[gvandersel]

Klopt, maar deze galvanische scheiding zit op de verkeerde plaats (DR4088LN heeft de door Bert bedoelde opto-coupler reeds).

Groet,

Gerard van der Sel.

[captainc]

Dank.

Voor de 3-rail en 2-rail banen gebruik ik al Digikeijs (omdat ik nog alles aan opbouwen ben, rijdt nog niets maar dat komt vast wel).

De opto- variant van de terugmelder is met name om bij 3-rails te gebruiken en een Digikeijs centrale niet te beschadigen; daarom werd me een Uhlenbrock centrale aangeraden (heeft iets met H-brug te maken maar ik ben geen electronicus) en kon ik met DR4088LN-GND modules volstaan.

Ook die opto- variant en eigenlijk alle terugmelders verwachten spanningen in DCC bereik, dus zal zoiets niet goed werken met maar 3 V. Ik wil daar niet eens aan beginnen. Vandaar mijn gedachte om met een lichtsluis iets te doen.

Voor mijn 3-rail baan heb 3 DR4088LN-GND modules, voor de 2-rail heb ik 2 DR4088LN-CS modules. Ernaast heb ik een aantal DR4024 modules om met servo's wissels enz. aan te sturen. De terugmeldmodules gebruiken Loconet (en dat is het enige dat de Uhlenbrock centrale aankan).
Ik ben dus op zoek naar een lichtsluis; als die geen Loconet maar S88 praat kan ik altijd nog met een Uhlenbrock s88-LocoNet-Adapter naar Loconet.
Het liefst wil ik iets 'standaard'. Ik wil me straks op de scenery richten en niet op niet-standaard electronica.

Je zou denken dat Busch veldbanen wel meer in gebruik zijn en met DCC worden aangestuurd. Busch heb ik ook al mijn vraag gesteld nav hun Digitaldecoder 12390 maar het blijft akelig stil.

Groet,

Clemens

[gvandersel]

Als je met een DR4088-GND versie wilt werken, omdat dat vertrouwd is, gebruik dan deze lichtsluis:

http://www.floodland.nl/aim/info_lichtsluis_1.htm
Zo te koop. en via de contacten kun je verbinding naar GND maken als een trein door de lichtsluis rijd.

Groet,

Gerard van der Sel.

PS: Sorry je sprak over DCC, dan is een opto voor de detectie een must (inderdaad veroorzaakt door de H-brug).

[captainc]

Dank,

Ik ga er eens over puzzelen.

[Bert_Apd]

Hallo Gerard,

Naast de DR4088LN-CS is er ook een OPTO-versie van de Digikeijs DR4088LN: de DR4088LN-OPTO. Deze heeft al een galvanische scheiding.

Klopt, maar deze galvanische scheiding zit op de verkeerde plaats (DR4088LN heeft de door Bert bedoelde opto-coupler reeds).

Bijgaand een voorbeeld met diverse aansluitingsmogelijkheden van de DR4088-OPTO.
Weliswaar een S88 voorbeeld, maar deze aansluitingen kunnen ook op een LocoNet DR4088LN-OPTO.

           
          Bron: https://support.digikeijs.com/hc/nl/categories/360000140938

Waarom is de in dit voorbeeld getoonde DR4088xx-OPTO aansluiting voor een lichtsluis niet bruikbaar?

Groeten,
Bert

[gvandersel]

Goed hier de uitleg:
(Het is met een andere terugmelder maar het pricipe blijft hetzelfde.)

In de getoonde afbeelding is de galvanische scheiding van de lichtsluis verwijderd (in dit geval het relais).
De schakeling heeft de "belasting" nu zoals de meeste componenten tussen de + en de uitgang (schakelt naar 0 V).
Zoals je in je eigen plaatje kunt lezen (de lichtsluis aangesloten op de gelijkspanning) moet de schakeling de belasting hebben tussen de 0 en de uitgang.
Om daarvan verlost te zijn kun je twee dingen doen:
- lichtsluis aanpassen aan deze terugmelder
- lichtsluis aanpassen aan diverse soorten terugmelders
Door een relais (galvanische scheiding) toe te passen kan de schakeling universeel als belasting naar de + of naar 0.

De oorzaak is vermoedelijk de besparing  bij het maken van de DR4088 opto. Hier is een gelijkstroom opto-coupler gebruikt en niet een wisselstroom opto-coupler.

Groet,

Gerard van der Sel.

[Bert_Apd]

Hallo Gerard,

De oorzaak is vermoedelijk de besparing  bij het maken van de DR4088 opto. Hier is een gelijkstroom opto-coupler gebruikt en niet een wisselstroom opto-coupler.

Heb je dat zelf geconstateerd? Volgens mijn informatie zijn er in de DR4088 OPTO's gewoon AC opto-couplers toegepast.

Groeten,
Bert

[Bert_Apd]

Hallo Gerard,

De oorzaak is vermoedelijk de besparing  bij het maken van de DR4088 opto. Hier is een gelijkstroom opto-coupler gebruikt en niet een wisselstroom opto-coupler.

Ik heb inmiddels zelf maar even gecontroleerd wat er in mijn DR4088LN-OPTO zit: gewoon AC (wisselstroom) opto-couplers, er is nergens op bezuinigd... 

Groeten,
Bert

[gvandersel]

@Bert,

Als Selectrix rijder kan ik geen DRXXXX spullen gebruiken. Bij DRXXXX ontbreekt de SX-bus (zeer ernstige fout ).
In de documentatie van de DR4088 staat dat de belasting altijd op de plus aangesloten moet worden bij gelijkspanning. Als je in je schema-tje kijkt, dan zie ook dat de rode draad naar schakelaar gaat en de blauwe draad naar de DR4088. Ik weet niet of je kleurcodes kent (ik verwacht het wel), maar dan weet je dat rood de plus is en blauw de min. Dus dit voorbeeld laat meteen ook de regel zien.
Nu jij zelf geconstateerd hebt dat er een ac opto-coupler in zit, vervalt dus de noodzaak om de plus altijd aan de belasting te koppelen, en kan de plus ook aan de DR4088 (behalve bij de 3rail uitvoering). Hierdoor wordt het inderdaad mogelijk om de lichtsluis die door mij geadviseerd wordt gewoon te gebruiken.

Groet,

Gerard van der Sel.

[Bert_Apd]

@Gerard,

In de documentatie van de DR4088 staat dat de belasting altijd op de plus aangesloten moet worden bij gelijkspanning.

Ik heb dat niet expliciet in de DR4088 documentatie kunnen vinden, waar lees jij dat?

Als je je baseert op gebruikte kleuren van aansluitdraden mag dat uiteraard best, maar om dan daaruit de conclusie te trekken dat er dus DC (gelijkstroom) opto-couplers in de DR4088 OPTO's gebruikt zijn en dan ook nog uit "vermoedelijk de besparing bij het maken van de DR4088 opto" lijkt mij op zijn minst voorbarig en in dit geval zelfs geheel onjuist... 

Groet,
Bert