Doel:€250.00
Donaties:€92.50

Per saldo:€-157.50

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 28-08-2019
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Roco NS 200/300 Sik, model 2019 door Silvolde
Vandaag om 01:25:24
Spoorwandeling oude Kersenlijn door Modellbahnwagen
Vandaag om 00:48:16
NS 8100 in Spoor-1 door FritsT
Vandaag om 00:23:23
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 00:02:38
Samenstelling Austria Express door d.vanaalst
17 september 2019, 23:53:15
Everskerke, een fictief station aan de Zeeuwse lijn in de jaren '70 in H0. door Rondje_HO
17 september 2019, 23:35:42
Landerbahn en Reichsbahn locomotieven. door Rondje_HO
17 september 2019, 23:34:56
65 018 van de SSN/VSM door Rondje_HO
17 september 2019, 23:30:38
Neutraal Moresnet in H0 door André 1976
17 september 2019, 23:20:52
Het (laten) weatheren van modeltreinen door ceuleer
17 september 2019, 23:13:26
MB-module: "Chicago Union" door Eegtrain
17 september 2019, 22:45:48
Projekt 083-338 door Klaas Zondervan
17 september 2019, 21:56:06
Pronsfeld door rotaspeed
17 september 2019, 21:40:23
Hoekdiorama door sdz1976
17 september 2019, 21:34:31
Voegen van lasercut modellen door Martin Welberg
17 september 2019, 21:32:07
Vrije vertaling van station Arnhem jaren 80 door Niels B
17 september 2019, 21:22:09
Pret met Arduino door Ad Cleijsen
17 september 2019, 21:10:19
Graag jullie mening over deze baan door Klaas Zondervan
17 september 2019, 21:01:52
Buffels zijn verkocht door Thom
17 september 2019, 20:41:16
BNLS-Module: "Spoormuseum in H0" door Eegtrain
17 september 2019, 20:39:33
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door C_Jabaaij
17 september 2019, 20:39:31
Timer schakeling rondje h0 door Eric B
17 september 2019, 20:30:29
Speaker 4 of 8 Ohm? door ATB
17 september 2019, 20:30:10
Fleischmann kraan omgebouwd en decoder stuk door jerrytrein
17 september 2019, 20:30:00
Nederlandse Smalspoormodelbouwdagen Katwijk door Peter Soonius
17 september 2019, 20:22:57
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
17 september 2019, 20:22:30
Waalhaven kreupel gemaakt door Alexander
17 september 2019, 19:45:42
Once Upon A Time In A Computer Desk door JaJo
17 september 2019, 19:26:02
VERPLAATST: Het (laten) weatheren van modeltreinen door Bert van Gelder
17 september 2019, 19:15:07
NCS 7/8 tot NS 61 62 Maffei lok in spoor 0 door FritsT
17 september 2019, 18:24:32
  

Auteur Topic: LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0  (gelezen 8117 keer)

FritsT

  • Offline Offline
  • Berichten: 3924
    • nulpunt
Re: LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0
« Reactie #75 Gepost op: 18 augustus 2019, 13:07:55 »
Wat een gepuzzel, maar er ik zie licht aan het eind.... En voor het model moet je toch concessies doen, dus ik werk nu toe naar het resultaat dat ik verwacht.

IMG_3124 by Nulpunt0, on Flickr

IMG_3125 by Nulpunt0, on Flickr

FritsT

  • Offline Offline
  • Berichten: 3924
    • nulpunt
Re: LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0
« Reactie #76 Gepost op: 18 augustus 2019, 13:34:59 »
Gemonteerd:

De taats (met bout M3) zit verlaagd en het achterste deel van de (voet)plaat die in H0 gesloten is, is hier opengewerkt zodat de remcylinders er doorheen en de stoomleidingen er net boven passen.
Twee dwarsverbindingen in het frame van het bruggedeelte. De voorste is een rechthoek, de achterste een V-vormige.

IMG_3130 by Nulpunt0, on Flickr

Door het verlaagde middengedeelte aan de achterkant van het draaistel, komt het brugdeel van de loc vlak bij de voetplaat van het draaistel.
IMG_3129 by Nulpunt0, on Flickr
« Laatst bewerkt op: 18 augustus 2019, 13:37:28 door FritsT »

FritsT

  • Offline Offline
  • Berichten: 3924
    • nulpunt
Re: LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0
« Reactie #77 Gepost op: 18 augustus 2019, 14:39:05 »

FritsT

  • Offline Offline
  • Berichten: 3924
    • nulpunt
Re: LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0
« Reactie #78 Gepost op: 18 augustus 2019, 20:20:29 »
De principe oplegging in model heb ik nu ook in beeld.
Buisje met schroefdraad om de bout. Een iets ruimer buisje (kantelen) in het draaistel. Zijdelings plaatjes als glijplaten en in het bovenframe twee veertjes in buisjes verankerd.

IMG_3131b by Nulpunt0, on Flickr

IMG_3133 by Nulpunt0, on Flickr

FritsT

  • Offline Offline
  • Berichten: 3924
    • nulpunt
Re: LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0
« Reactie #79 Gepost op: 23 augustus 2019, 15:06:33 »
In het Nationaal Arrchief in Den Haag is dit boven water gekomen....en dit is nog niet alles, maar het is ook niet "alles" wat we zoeken.

Vanmorgen op Amersfoort Centraal (NVBS) werkoverleg gehad met "wijze" mannen.
2.IMG_3162 by Nulpunt0, on Flickr

1.IMG_3164 by Nulpunt0, on Flickr

en het gedonteerde proefmodel als referentie bij de tekeningen,
3.IMG_3163 by Nulpunt0, on Flickr

en ik heb maar een paar foto's van de tekeningen vanaf het scherm gemaakt, kon niet wachten op de digitale versies.
Maar het ene antwoord riep weer nieuwe vragen op...

IMG_3152 by Nulpunt0, on Flickr

IMG_3153 by Nulpunt0, on Flickr

IMG_3154 by Nulpunt0, on Flickr

IMG_3160 by Nulpunt0, on Flickr

IMG_3161 by Nulpunt0, on Flickr

vooralsnog weer (meer)werk aan de winkel.

4652
« Laatst bewerkt op: 23 augustus 2019, 15:09:58 door FritsT »

rolfm

  • Offline Offline
  • Berichten: 107
Re: LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0
« Reactie #80 Gepost op: 23 augustus 2019, 16:20:52 »
Dat is goed is goed nieuws Frits.
Ondanks dat deze tekeningen misschien niet op alle openstaande vragen een antwoord geven  is het denk ik toch een hele grote stap in de goede richting.  (y)

FritsT

  • Offline Offline
  • Berichten: 3924
    • nulpunt
Re: LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0
« Reactie #81 Gepost op: 23 augustus 2019, 17:10:33 »
Aan de linkerzijde zit het ganghandel "servosysteem" met stangen. Door een foto en twee tekeningen te combineren zie je hoe de stangen moeten lopen.
Nu alleen nog uitzoeken hoe overal de bewegingen waren en waar eventueel vaste punten zaten om te scharnieren.

Aan de kopse kant loopt de stang om het hoekje SCHUIN naar beneden en komt in het midden onder de (blauwe) stoomleidingen uit.
3.IMG_3019b - kopie by Nulpunt0, on Flickr

Op deze tekening loopt de stang niet schuin (is dus wel zo), maar door het perspectief recht naar beneden.
Stangen by Nulpunt0, on Flickr

Na een knik naar voren loopt er 1 stang naar voren die aansluit op de oranje dwarsstang en die stuurt weer 2 (gele) stangen naar de cyliders aan.
tek (7a1) by Nulpunt0, on Flickr
« Laatst bewerkt op: 23 augustus 2019, 17:15:38 door FritsT »

FritsT

  • Offline Offline
  • Berichten: 3924
    • nulpunt
Re: LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0
« Reactie #82 Gepost op: 25 augustus 2019, 11:36:34 »
Als voorbereiding op het tekenwerk heb ik de tekening uit het Technisch Maandblad gecontroleerd op afwijkingen in hoogte-breedte. Dat bleek gelukkig enorm mee te vallen. De met de schuifmaat gevonden maten hadden een marge van 99,5-99,9% van de opgegeven maten, afhankelijk van de positie van de schuifmaat. Bij een controle op de gefotografeerde tekening uit het Nationaal Archief lagen die marges duidelijk lager.

IMG_3170b by Nulpunt0, on Flickr

Dit soort detail tekeningen met maten ga ik nu dus maken voor de gehele locomotief.
IMG_3173 by Nulpunt0, on Flickr


FritsT

  • Offline Offline
  • Berichten: 3924
    • nulpunt
Re: LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0
« Reactie #83 Gepost op: 25 augustus 2019, 19:16:18 »
Het styreen proefmodel is ongeveer 10% te klein en ik dacht met het bepalen van de passing van de SG-4 aandrijving te wachten tot het definitieve tekenen. Maar nu blijkt al dat de motor/gearbox binnen de grenzen van de (te kleine) tekening in  het boek van Overbosch past. Dan is de conclusie...het past.

In ieder draaistel natuurlijk een aandrijving, want net zoals bij het origineel... we willen trekkracht door 2x3 gekoppelde assen.

Door de uitstekende as van de motor is er nu gelijk een imitatie van de stoomleiding met verse stoom
IMG_3177 by Nulpunt0, on Flickr

Schermopname (621) by Nulpunt0, on Flickr
« Laatst bewerkt op: 25 augustus 2019, 19:22:26 door FritsT »

FritsT

  • Offline Offline
  • Berichten: 3924
    • nulpunt
Re: LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0
« Reactie #84 Gepost op: 25 augustus 2019, 22:57:29 »
Het maken van de maatbladen is een secuur werkje, maar gaat goed. Systematisch de loc/tekening afwerken. Ik heb nu 4 secties af.

IMG_3178 by Nulpunt0, on Flickr

5259
« Laatst bewerkt op: 25 augustus 2019, 22:59:16 door FritsT »

moonlicht

  • Offline Offline
  • Berichten: 113
Re: LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0
« Reactie #85 Gepost op: 26 augustus 2019, 07:16:54 »
petje af voor deze voorbereiding.
Cor

FritsT

  • Offline Offline
  • Berichten: 3924
    • nulpunt
Re: LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0
« Reactie #86 Gepost op: 26 augustus 2019, 14:28:10 »
Hoe verder ik kom (stap voor stap) zie ik dingen, of soms ook NIET. Op de tekening Algemeen Plan staan de leidingen dus niet getekend en op de foto's....... ja, de grote. En het ketelfront houdt op bij de voetplaat. Daaronder één groot leeg gat.
Dat wordt dus uitzoeken, stuk voor stuk. Wat ik zeker weet heb ik met messing draad aangebracht, maar dan zijn er nog een aantal die nog even moeten. Irritant en leuk tegelijkertijd.

IMG_3179b by Nulpunt0, on Flickr

De remleidingen (aan beide zijden) moeten dus ook nog naar het midden. In het artikel van De Ingenieur (blz.77) wordt over flexibele gummislang en opgerolde buigbare metalen slangen gesproken. Nu nog even kijken waar en hoe want op de foto's.........
Ik snap nu in ieder geval dat grote gat in de achterzijde van het draaistel.
IMG_3180b by Nulpunt0, on Flickr

remcylinder by Nulpunt0, on Flickr
« Laatst bewerkt op: 26 augustus 2019, 19:53:38 door FritsT »

FritsT

  • Offline Offline
  • Berichten: 3924
    • nulpunt
Re: LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0
« Reactie #87 Gepost op: 26 augustus 2019, 20:25:15 »
Het zijn de details die het hem doen..

Tekening 6.Maatvoering framebalk.
Bij de oranje lijnen zie je de positie van 2 verticale steunen in de framebalk. In tekening 6b zie je de vorm.
Verder zie je een aantal "groene" steunen die de voetplaat ondersteunen.

Garratt  maat 6001 by Nulpunt0, on Flickr

De framebalk wil ik net zo maken als het origineel. Uit een plaat wigvormige delen snijden (in de rode lijnen) en omvouwen om de zwarte lijn (vouwnaad etsen). Alleen dan niet zoals 1:1 gaan lassen, maar solderen.
Zie De Ingenieur 1932, blz 35, rechter kolom.
framebalk principe by Nulpunt0, on Flickr

« Laatst bewerkt op: 26 augustus 2019, 20:31:23 door FritsT »

FritsT

  • Offline Offline
  • Berichten: 3924
    • nulpunt
Re: LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0
« Reactie #88 Gepost op: 26 augustus 2019, 23:03:37 »
Op de tekening uit Technisch Mandblad staat dit frontaanzicht...prima
7. front machinistenhuis by Nulpunt0, on Flickr

en als je dan even wat wegpoetst wat het beeld verstoort.....een deurtje (voor de kijkers rechts).
Die bobbel bovenop de ketel is een kast die er echt staat. Het is geen frontaanzicht van een opening.
Garratt  maat 7001 by Nulpunt0, on Flickr

en een bevestiging van de rekenmethode want de diameter van de ketel klopt ook nu weer. 41,7-42 mm. (buis bij Salomons = 42 mm)

5610
« Laatst bewerkt op: 26 augustus 2019, 23:11:42 door FritsT »

FritsT

  • Offline Offline
  • Berichten: 3924
    • nulpunt
Re: LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0
« Reactie #89 Gepost op: 27 augustus 2019, 14:16:36 »
 ??? Meedenkers gevraagd.
Het gaat om de "servo motor" zoals die wordt genoemd  in het artikel van De Ingenieur. Ik kom er niet uit hoe welk onderdeel onmiskenbaar hoe genoemd wordt en waar zich dat bevindt. Op de machine in het draaistel zelf zie ik niets meer en minder dan dat er gewoonweg hoort, dus daar lijken er geen extra onderdelen te zitten. Het moet dus om het onderdeel(en) op de foto gaan.

Er wordt gesproken over een stoomcylinder, maar ik zie nergens een leiding. Van binnen uit?
Wat voor voordeel heeft deze constructie voor de machinist. Een soort stuurbekrachtiging?. Maar dan in welke mate?

Om verwarring te voorkomen. ik noem de linker cylinder nummer 1 en de rechter cylinder nummer 2.

Wie kan het me in "stap voor stap" uitleggen wat we hier zien? Zo nodig met opeenvolgende schetsen/tekeningen.
En ten overvloede, meer tekeningen (pijpenplan enz.) zijn momenteel nog niet gevonden dus met deze info moeten we het doen.

Tekst uit De Ingenieur:
Servomotor voor de stoomschuifmechaniek.
 
Een servomotor, bestaande uit een stoomcylinder voor verzadigde stoom met glycerine-buffer buiten op het verlengde van de zuigerstang, is aangebracht om gemakkelijk en zonder krachtsinspanning de beide gekoppelde mechanismen voor beweging van de stoomschuiven van de twee machinedraaistellen te kunnen bedienen. (Fig.10).
De stoomzuiger wordt met de hand vóór en achteruit gestuurd door middel van een hefboom in het machinistenhuis, welke is verbonden met een bakschuif op de cylinder.
Bij de glycerinebuffer wordt tijdens de plaatsing van de bakschuif in de stand vóóruit of achteruit gelijktijdig door een kraan een nauw omloopkanaal tussen de beide cylinderhelften ter weerszijden van de zuiger gepend.
 
De beweging van de stoomzuiger wordt door de doorgaande zuigerstang op de hefboom van de coulissen-as van elk machinedraaistel overgebracht. Hierbij moet de glycerine in de buffer door het omloopkanaal van de ene zijde van de zuiger naar de andere vloeien.  Een wijzer naast de hefboom in het machinistenhuis geeft de stand aan van de stoomzuiger in de cylinder, bijgevolg ook die van de coulissen-as en dus ook de vullingsgraad van de arbeidcylinders in de draaistellen.
 
Door de hefboom in de middenstand te plaatsen, wordt de stoomtoevoer tot de stoomcylinder afgesloten. Gelijktijdig wordt dan het omloopkanaal in de glycerine-buffer gesloten, zodat de stoomzuiger en bijgevolg ook de coulissen-as niet verder van stand kunnen veranderen. Op deze wijze is het mogelijk met elke constante vulling te rijden


1. IMG_3166 by Nulpunt0, on Flickr

1.foto servo IMG_4759 by Nulpunt0, on Flickr

5742
« Laatst bewerkt op: 27 augustus 2019, 14:19:28 door FritsT »