Doel:€250.00
Donaties:€60.00

Per saldo:€-190.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 19-01-2019
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Update: baan in de tropen door Calimero
Vandaag om 02:21:12
Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden door Thom
Vandaag om 01:57:34
Gezocht: foto van rangeerlok met kapotte Blauwe Engel op de miljoenenlijn. door Thom
Vandaag om 01:52:26
Weerstand/voltage for LED stoplichtjes door Calimero
Vandaag om 01:50:40
Mijn eerste H0 modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 01:30:48
BNLS-Module trambaan. Wie wil er meedoen? door nighttrain1
Vandaag om 01:17:55
Twincenter Versie 1.100-1.100 in slave mode. door TrixExpress
Vandaag om 01:14:44
Roco NS 200/300 Sik, model 2019 door Floris Dilz
Vandaag om 00:58:06
Brekina 2019 door 72sonett
19 januari 2019, 23:55:51
Blauwe isolatie platen van de Gamma lijmen Hoe? door kawaaad
19 januari 2019, 23:43:57
Kopen in Groot Brittannië door EddyK
19 januari 2019, 23:25:17
Zwederbaan door DJV
19 januari 2019, 23:24:15
Materieel van de Huckepack over de IJzeren Rijn door spoorzeven
19 januari 2019, 23:24:00
Roco 2019 door Post49
19 januari 2019, 23:23:12
Tramfabriek & Son - videosketches over modeltreinen door Menno
19 januari 2019, 23:20:51
Kleuren Nederlands goederenmaterieel door jverschut
19 januari 2019, 23:20:12
ICE 2 en DB logos door EddyK
19 januari 2019, 23:19:50
The R & J Colliery Ltd. 1:76 Brits. door DJV
19 januari 2019, 23:12:16
Roßnitz door DJV
19 januari 2019, 23:06:22
Magnorail, materiaal voor wegdek i.c.m. lijmsoort? door MOVisser
19 januari 2019, 23:05:21
Roco 4311b of 46044 beladen. door nighttrain1
19 januari 2019, 22:50:00
DR rijtuigen door lrrw
19 januari 2019, 22:27:58
Gebogen perron maken m.b.v. Excel door Netuser
19 januari 2019, 22:26:00
Eerste baanplan spoor N door Erik
19 januari 2019, 22:23:01
Brawa 2019 door hgrm
19 januari 2019, 21:57:20
Jos en Sven bouwen een nieuw H0e diorama voor Rail 2019 door grove den
19 januari 2019, 21:52:06
Decoder werkt alleen op adres 3 door Paducah
19 januari 2019, 21:15:44
Expo Houten 19 januari 2019, voor- en nabeschouwing door Paducah
19 januari 2019, 21:11:57
Modelspoordagen Rijswijk 12 en 13 januari. door Robkop
19 januari 2019, 21:11:23
Van Swarzach naar Swarzburg door NS264
19 januari 2019, 21:02:14
  

Auteur Topic: Nieuw huis, nieuwe hobby, maar totale leek!  (gelezen 1911 keer)

Bart1990

  • Offline Offline
  • Berichten: 7
Nieuw huis, nieuwe hobby, maar totale leek!
« Gepost op: 25 december 2018, 01:50:43 »
Goedeavond allemaal,

Allereerst allemaal hele fijne dagen gewenst.

Zoals jullie wellicht al hebben begrepen ben ik nieuw (compleet nieuw!) op het gebied van modeltreinen. Wel heb ik geruime ervaring met klein schilder en knutsel werk. Scenery bouwen is dan ook niet mijn grootste obstakel.
Echter bij de vaagstukken: waar te beginnen, waarmee, tweedehands of nieuw etc. etc. Loop ik vast en zie ik door de bomen het bos niet meer.

Graag wil ik jullie vertellen wat ik al weet en van plan ben en zou ik een aantal vragen willen stellen. Uiteraard sta ik open voor wedervragen of verdere informatie. Ik ben leergierig ingesteld!

Wat ik al weet:
1. Ik wil handmatig gaan rijden
2. Marklin rijdt het mooiste ivm de voeding via een derde centrale aandrijf rails tussen de sporen?
3. De baan komt op een vast plek op zolder van ons nieuw op te leveren huis (16-01-2019 sleuteloverdracht) te staan. De ruimte zal in eerste instantie ca. 3 x 2 meter zijn
4. Ik zou graag met iets meer beginnen dan alleen een rondje of ovaal
5. Wissels mogen in eerste instantie handbediend zijn
6. Tijdperk zal 5 of 6 worden
7. Als de hobby goed bevalt wil ik werken met een merk waarop goed uit te breiden is op termijn.
8. Schaal wordt H0

Wat ik wil vragen:
1. Analoog of digitaal en waarom?
2. Nieuw of tweedehands en waarom?
3. Klopt mijn stelling over Marklin of welk merk wordt geadviseerd door jullie kenners?
4. Als tweedehands geen punt is heeft iemand dan wellicht wat moois in de aanbieding voor een beginner?


Er zullen uiteindelijk vast meer vragen komen en jullie zullen vast denken:”daar heb je er weer een”, maar weet dat ik erg leergierig ben en serieus hier wat mee wil gaan doen.

Graag zie ik jullie reacties tegemoet.
Alvast onwijs bedankt!

Groet,
Bart

« Laatst bewerkt op: 25 december 2018, 01:54:12 door Bart1990 »

Martin Welberg

  • FYA !!!
  • Offline Offline
  • Berichten: 7911
  • Team Mitropa FNDL /No more OntraX!
    • Team Mitropa
Re: Nieuw huis, nieuwe hobby, maar totale leek!
« Reactie #1 Gepost op: 25 december 2018, 02:31:32 »
3. Nee, heb hier een Marklin baan in aanbouw staan en de puko's oxideren vrij snel naar mijn mening. En ik vind het rottiger poetsen als een twee rail baan. Door de oxidatie rijd het gewoon kloten...

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 17852
Re: Nieuw huis, nieuwe hobby, maar totale leek!
« Reactie #2 Gepost op: 25 december 2018, 06:38:09 »
Hallo Bart, welkom op het forum.
Je stelt gevaarlijke vragen.  :) Gevaarlijk in de zin dat mensen nogal overtuigd van de eigen keuzes kunnen zijn en er gemakkelijk weinig tolerante discussies ontstaan. Maar als iedereen alleen maar uitlegt wat de overwegingen voor de eigen keuzes zijn geweest en niet teveel op de overwegingen van anderen ingaat, moet het goed komen.

 1. Digitaal biedt veel meer rij- en spelmogelijkheden. Met digitaal kan je de treinen echt onafhankelijk van elkaar besturen. De verlichting brandt altijd en de decoders in de locs kunnen allerlei functies bevatten: zwaailichten, geluid, bedienbare koppelingen. Met de nadruk op ‘kunnen’. De basisbeginselen zijn niet veel ingewikkelder dan bij analoog. Er kan veel meer, maar dat hoeft dus niet.

2. Rails koop ik nooit tweedehands. Het is letterlijk de basis van de hobby en is alleen met een hoop gedoe te vervangen als het eenmaal ligt. Materieel kan prima tweedehands. Als je digitaal gaat, let op de digitale voorbereiding. Bij tweerail zit er dan een stekkertje in de loc, waarop je gemakkelijk een decoder naar keuze kan aansluiten. De meeste merken hebben dat al een jaar of twintig. Bij drierail zit er al ongeveer even lang standaard een decoder in de locs. Als je lekker wilt rijden is er ook weinig reden nog oudere modellen te kopen.

3. Dat heeft veel van zijn betekenis verloren. Met stroomafname van alle wielen, vliegwielen en wat al niet, rijden tweeraillocs net zo betrouwbaar als drieraillocs. Alleen bij kleine twee- en drie-assers kan je nog verschil merken. Dan zijn er weer hulpmiddelen als een powerpack (een kleine stroomopslag aan de decoder om korte stroomonderbrekingen op te vangen) en atf (inderdaad de vloeistof die in een automatische versnellingsbak gaat en bij minieme hoeveelheden de rails en wielen automatisch reinigt. Is een heel draadje over). Zelf poets ik nooit in de overtuiging dat het einde zoek is als je eenmaal met vloeistoffen aan de gang gaat. Het marcheert allemaal prima.

Belangrijke vraag die je niet hebt gesteld. Wat wil je uitbeelden en hoe natuurgetrouw moet het zijn? Wil je rangeren en/of vooral lange treinen laten rijden?
Kijk, mijn doorslaggevende reden voor tweerail is het railmateriaal. Bij drierail zit je vrijwel vast aan het nogal grove railmateriaal van Märklin. Bij tweerail heb je keuze uit een tiental goed verkrijgbare railsystemen, van tamelijk grof tot zeer natuurgetrouw. Als je dat minder belangrijk vindt, dan doet tweerail of drierail er weinig toe.
« Laatst bewerkt op: 25 december 2018, 09:27:18 door henk »
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Ronald Koerts

  • Offline Offline
  • Berichten: 7263
    • Bouw Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam
Re: Nieuw huis, nieuwe hobby, maar totale leek!
« Reactie #3 Gepost op: 25 december 2018, 09:18:59 »
Hoi,

Welkom op het forum.  (y) Tja... Henk heeft al veel neergezet.  (y)

1. Analoog of digitaal en waarom?

Goed, Als je voor Märklin gaat is er eigenlijk maar één mogelijkheid: Digitaal. Märklin heeft namelijk voor de märklin-modelspoorder besloten dat ze alleen maar nog digitale treintjes uitbrengen. Dus geen analoog meer. Eigenlijk zou ik ook niet meer voor analoog gaan. Maar meteen voor digitaal. Artikel: Inleiding digitale baanbesturing Het is niet moeilijk en je kan daar heel goed handmatig mee rijden. Je hebt vele voordelen zoals extra functies op je treintje als verlichting die altijd brandt als de trein stilstaat, eventueel geluid mocht je dat leuk vinden en schakelbare verlichting, het rijdt meestal mooier. Daarnaast kan je je treintjes onafhankelijk van elkaar besturen zonder dat je moeilijke schakelingen hoeft te maken.

2. Nieuw of tweedehands en waarom?

Om mee te beginnen: Koop een nieuwe complete startset. Dan heb je namelijk alles goed werkend bij elkaar. Daarna kan je rustig over op tweedehands spullen. Zelf heb ik veel treintjes tweedehands. Maar ik ben opnieuw begonnen met een nieuwe digitale startset. Gewoon dat ik weer een nieuwe start kon maken. Alleen rails zou ik nieuw kopen omdat dat de basis van je baan is.

3. Klopt mijn stelling over Marklin of welk merk wordt geadviseerd door jullie kenners?

Dat is de gevaarlijkste stelling  :) De stelling is volledig achterhaald. Wat ik al aangaf: Märklin maakt soms keuzes voor de modelspoorder omdat het voor hun gemakkelijker is. Märklin is tegenwoordig alleen maar digitaal. Geen keuze. Daarmee dien je dus goed op te letten als je tweedehands aan de slag gaat. Je moet goed opletten wat erin zit of er een decoder in zit. Anders is het ombouwen. Ook bij andere merken moet je goed opletten of het wel een 3-railer is.  Ook als 3-railer heb je in principe de keuze uit soorten rails (M-rails, C-rails en K-rails) waarvan de M-rails niet meer geproduceerd wordt.

Ook het fabeltje dat je märklin-rails en loks nooit hoeft schoon te maken is niet echt waar. Daar zijn ze mogelijk nog harder aan het poetsen dan bij 2-railers ;) Wat Henk al aangeeft is dat het 2-rail materiaal net zo goed rijdt als het 3-rail materiaal en soms wel mooier.

Het fabeltje dat Märklinloks steviger zijn dan 2-railers is ook achterhaald. Echte Märklinisten gaan er prat op dat het spul van metaal is en niet van plastiek. Dat is misschien bij de oude modellen zo. Bij de nieuwe modellen is ook al veel plastiek. En ook bij de 2-rail zijn veel merken die metaal gebruiken :) Over het algemeen zijn de overige merken wat gedetailleerder.

Het is meestal wel zo dat Märklin wat duurder kan zijn dan 2-rail. Dat komt mede door de naam "Märklin". Sommige handelaren denken dan dat ze goud in handen hebben en durven hoge prijzen voor tweedehands spul te vragen. Daarnaast is er altijd in nieuw spul een decoder ingebouwd. Dus bij alle merken zijn de 3-railversies een 30 euro of meer duurder door de decoder. Bij digitaal 2-rail zal je meestal zelf een decoder moeten inprikken maar dan kan je "je eigen merk" er in prikken. Daardoor is de prijs meestal wel iets lager.

4. Als tweedehands geen punt is heeft iemand dan wellicht wat moois in de aanbieding voor een beginner?

Kijk eens op marktplaats, bij een modelspoorwinkel in de buurt of juist op een beurs.

Dan zijn er nog een aantal andere zaken waar je geen rekening mee hebt gehouden:
- Wel tijdperk maar niet land: Wil je veel nederlands rijden dan zou ik toch sterker kijken naar 2-rail dan naar 3-rail. Daar is meer in te te krijgen. Voor 3-rail is er wel aardig wat Nederlands materieel te krijgen maar in 2-rail eigenlijk nog een tandje meer.

- Hoe realistisch moet het zijn: Wat Henk al aangeeft over het railmateriaal kan ik alleen maar beamen. Veel meer keuze (van oude houten bielzen tot moderne betonliggers) en je kan zelf lekker aan de slag met ballasten.

En kijk eens in de verschillende bouwdraadjes hier. Dan zal je zien dat er heel veel verschillende mogelijkheden zijn. En niet altijd de "standaard" oplossing van oudsher de "beste" is.

Succes.

Groet Ronald.
Zijn we aan het bouwen? Ja! We zijn aan het bouwen: Ronald’s nieuwe project: Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam!

Kees (NS Blokpost 54 Bruntendijk, Friesland)

  • Bruntendijk gelegen aan de Jankelijn.
  • Offline Offline
  • Berichten: 1249
  • Kan het nog "Nederlandser" ?
Re: Nieuw huis, nieuwe hobby, maar totale leek!
« Reactie #4 Gepost op: 25 december 2018, 09:30:08 »
Hey Bart, Ik zou kiezen voor nieuw, zowel rails als loc´s. Dat wordt vanzelf wel 2e hands. ;D Wat het railsysteem aangaat zou ik ook kiezen voor tweerail zoals Henk al uitvoerig heeft aangegeven. Kies ook of je Nederlands of buitenlands materieel wilt rijden. Je hoeft niet alles tegelijk aan te schaffen. Mijn huidige verzameling heb ik ook in 40 jaar opgebouwd. Ik wens je succes met de bouw van je treinbaan en met je nieuwe woning.

Met vriendelijke groet,  Kees.
De lengte van de pijl maakt niet uit. Wel het doel wat je kiest.

Breng eens een bezoekje aan mijn Topic:
Bruntendijk gelegen aan de Jankelijn.

Groeten vanuit "NS Blokpost 54" IJlst (Friesland)
Kees

Bart1990

  • Offline Offline
  • Berichten: 7
Re: Nieuw huis, nieuwe hobby, maar totale leek!
« Reactie #5 Gepost op: 25 december 2018, 09:30:51 »
Bedankt Voor de reacties zo snel!
 
@Henk en Ronald: wat een uitgebreide antwoorden. Fantastisch! als je met natuurgetrouw bedoeld hoe “echt” het uiteindelijk moet worden dan vind ik het moeilijk om daar direct antwoord op te geven. Uiteraard is het eind doel dat ik er iets heel moois van kan gaan maken. Maar stap in 1 is in mijn optiek het goede materiaal aanschaffen om mee te starten en vanuit daar verder te kijken. Maar lang verhaal kort: hetgeen wat ik aan schaf moet gewoon een goede basis zijn waar ik alle kanten mee op kan.

Wat betreft rijden en rangeren: dit zal in eerste instantie alleen rijden zijn.

Als ik de rails sowieso nieuw koop. Is er dan wellicht iemand die wat aanvullende zaken leuk kan aanbieden? En ik ga dan sowieso voor een starterset. Land zou ik toch graag Nederland willen. Welk merk heeft hier veel keuze in? Als 2 rails dus?
En oja in tijdperk en landkeuze ben ik nog redelijk vrij. Vooral waar de keuze het grootst in is.. want die oudewetse zwarte locs vind ik ook wel heel tof!

@Kees ook jij erg bedankt voor de reactie
« Laatst bewerkt op: 25 december 2018, 09:35:57 door Bart1990 »

Kees (NS Blokpost 54 Bruntendijk, Friesland)

  • Bruntendijk gelegen aan de Jankelijn.
  • Offline Offline
  • Berichten: 1249
  • Kan het nog "Nederlandser" ?
Re: Nieuw huis, nieuwe hobby, maar totale leek!
« Reactie #6 Gepost op: 25 december 2018, 09:37:58 »
Voor Nederlands materieel heeft Roco een grote keus. En vergeet (iets duurder) Artitec niet. Maar ook het goedkopere Piko begint leuk te timmeren aan de Nederlandse weg.

Met vriendelijke groet,  Kees.
De lengte van de pijl maakt niet uit. Wel het doel wat je kiest.

Breng eens een bezoekje aan mijn Topic:
Bruntendijk gelegen aan de Jankelijn.

Groeten vanuit "NS Blokpost 54" IJlst (Friesland)
Kees

AlbertG

  • Offline Offline
  • Berichten: 151
Re: Nieuw huis, nieuwe hobby, maar totale leek!
« Reactie #7 Gepost op: 25 december 2018, 09:39:40 »
Ik rijd 3-rail en daar ben ik dik tevreden mee. Ik ken maar 2 nadelen.
1: er is maar 1 merk rails, namelijk Märklin. Meer keus is er niet
2: er is minder keus in materieel t.o.v. 2-rail

Verder ben ik het eens over:
1: koop alleen maar nieuwe rails, tenzij je een betrouwbaar adres hebt voor tweedehands
2: voor materieel kun je prima op marktplaats terecht maar kijk eerst eens rond wat een goede prijs is op eBay of Catawiki.

Succes met verhuizen en met je nieuwe hobby.

Albert.

Rondje_HO

  • Offline Offline
  • Berichten: 4260
Re: Nieuw huis, nieuwe hobby, maar totale leek!
« Reactie #8 Gepost op: 25 december 2018, 09:49:25 »
Hoi Bart,

Welkom hier :) als ik jou was zou ik de laatste paar topics in "(Her)beginners" lezen, daar staan ook heel veel tips en antwoorden in. Verder eens met het advies om sowieso digitaal te gaan rijden. Ook al bestuur je je treinen gewoon met de hand, door het rustiger rijden en bv. de mooiere verlichting is dit gewoon veel leuker om met je treinen te rijden. Verder, ga als het kan eens bij een grote treinenwinkel kijken wat je mooi vindt. De meeste merken hebben een iets goedkopere "hobby"-lijn van hun treinen (dus iets eenvoudiger uitgevoerd). Dit is iets goedkoper maar misschien vindt je juist de iets duurdere maar heel mooi gedetailleerde modellen leuk.

Vr. groet, Martijn.

PS. Ik rij zelf handmatig, 2-rail met de Roco z21 aansturing via een tablet. En erg tevreden ;)


Pauldg

  • Offline Offline
  • Berichten: 2635
Re: Nieuw huis, nieuwe hobby, maar totale leek!
« Reactie #9 Gepost op: 25 december 2018, 09:59:01 »
Tweerail - drierail moet je ongeveer zien als Android vs Apple. Het ene systeem is open, er is veel keuze, maar dat vraagt ook meer van de gebruiker. Het andere is een gesloten ecosysteem. Minder keuzevrijheid, maar daarbinnen is alles op elkaar geoptimaliseerd.

Märklin is een soort Apple, maar dan van gietijzer  ;)

(Geen sneer, gewoon een grap)
When in Paris, do as the romans do....

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4224
Re: Nieuw huis, nieuwe hobby, maar totale leek!
« Reactie #10 Gepost op: 25 december 2018, 10:05:18 »
Land zou ik toch graag Nederland willen. Welk merk heeft hier veel keuze in? Als 2 rails dus?
Dat is dus geen issue bij 2-rail ;) Alle merken kunnen gewoon door elkaar. Dus ben het zeker eens dat een startset een goed begin is. Zo heb je alles in één keer en het werkt zonder aanpassingen. Maar laad je daarbij niet leiden door de loc.

Bij een digitale startset is denk ik de volgorde van belang: centrale (digitaal systeem), railsysteem, loc. Okay, laatste twee kan je nog omdraaien, ook rails kan je bij 2-rail nog wel mixen (of de startset simpelweg niet gebruiken). Maar indien digitaal (wat ik ook zou aanraden), doe een kleine oriëntatie voor de verschillende systemen. Zelf zou ik zeggen dat een Roco MultiMaus (met of zonder z21) een mooie optie is.

Of er dan op dit moment een startset is met interessant materieel weet ik niet. Anders zou je of alles los kunnen kopen (MultiMaus wordt bijvoorbeeld  best vaak tweedehands maar ook nieuw voor een interessante prijs aangeboden). Of je gaat voor een goedkopere startset en investeert gelijk in een losse loc die jij mooi vindt. Heeft twee voordelen, je hebt gelijk twee loc's (om te kunnen spelen met digitaal (daarvan uitgaande ;D)) en je hebt een loc die je echt leuk vindt.


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 17852
Re: Nieuw huis, nieuwe hobby, maar totale leek!
« Reactie #11 Gepost op: 25 december 2018, 10:56:53 »
Rijden naar Nederlands voorbeeld is sowieso geen issue meer. Je moet tweerail en drierail zien als twee genormeerde systemen. Veel merken maken modellen voor beide systemen. Bijna ieder model naar Nederlands voorbeeld is er tegenwoordig in een tweerail- en een drierailuitvoering.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Bart1990

  • Offline Offline
  • Berichten: 7
Re: Nieuw huis, nieuwe hobby, maar totale leek!
« Reactie #12 Gepost op: 25 december 2018, 11:53:49 »
Geweldige informatie allemaal! Bedankt.
Ik heb zelf geen modelwinkel hier in de buurt. Heeft iemand goede ervaringen met webshops?
Sowieso wil ik voor een complete startset gaan.

johanw

  • Offline Offline
  • Berichten: 84
Re: Nieuw huis, nieuwe hobby, maar totale leek!
« Reactie #13 Gepost op: 25 december 2018, 12:23:47 »
Welkom in de wereld van de modelbouw.
Even een waarschuwing van mijn kant, weet waar je aan begint. Want als je eenmaal een startsetje hebt, wil je meeeeeer. ;D Het is een soort virus waar je niet snel meer vanaf komt.
Maar zonder dollen, hou zeker marktplaats in de gaten. Hier kom je regelmatig leuke setjes tegen. Zeker in deze tijd. Ik heb onlangs een Roco set gekocht op Mp met de z21 een stoomloc met geluid en een een aantal mooie personen wagons. Als nieuw voor een hele mooie prijs. Succes met je keuze.

Groet Johan.

Chris80

  • Offline Offline
  • Berichten: 3113
    • Zeedoorn
Re: Nieuw huis, nieuwe hobby, maar totale leek!
« Reactie #14 Gepost op: 25 december 2018, 12:30:50 »
Alle (grote) modelspoorwinkels hebben wel een webshop. Dus dat moet helemaal goedkomen :).

Groet,
Chris