Zijn wij Kritisch?

[Menno 1846]

Ik zie steeds een vaker een terug komend stukje text of een variant erop:
We moeten oppassen met het gemierenneuk (over het correct zijn van) dat de fabrikanten niet stoppen met nederlandse modellen.

Hoe denken we hier nou over?
Zijn wij nou echt zo kritisch?
Zijn we ehte NL-ers....Hoge kwaliteit voor weinig geld?
Zouden de fabrikanten nou echt stoppen als we te zeurderig zijn?
Greetz:Menno

[Nick Vandenzavel]

Ik denk niet dat ze zullen stoppen met het produceren van modellen omdat we "zeuren" over de afwerking of kwaliteit van een model. Vermits de meeste modeltreinen toch niet goedkoop zijn, verwachten wij nu ook eenmaal een goede afwerking...

Ik denk eerder dat de fabrikanten dergelijke feedback verwachten, zodat hun volgende modellen beter aangepast worden aan de wensen van hun kopers. Natuurlijk moet de feedback op een goede manier worden gegeven en niet door uitspraken als "het trekt op niets" of  enkel slechte punten opnoemen zonder even de moeite te nemen om toch een paar positieve punten te zeggen!!

[stig]

Ik denk eerder dat een heleboel modelspoorders een pak boter op hun hoofd hebben. Wel hoge eisen stellen aan de natuurgetrouwheid van de modeltrein, en die vervolgens in een kermisattractie/achtbaan laten rijden... Er is meer dan alleen de modeltrein natuurlijk.

[Menno 1846]

Beetje waarde voor t geld kan natuurlijk wel.
Maar muggenzifterig......
Greetz:Menno

[elt-178.516]

Ik denk niet dat fabrikanten zullen stoppen met Nederlandse modellen omdat "wij" te veel zeuren. Stoppen met Nederlandse modellen doen ze als ze er niets meer aan kunnen verdienen.

Wat het zeuren op zich betreft: soms is het terecht, soms niet. Maar wat ik gezeur vind, vinden anderen misschien terecht.

Verder moet je je bedenken, dat modelspoorders een band kunnen hebben met een bepaald type lok, rijtuig of treinstel. Die mensen zitten misschien al jaren op dat model te wachten. Als dat model dan eindelijk wordt uitgebracht en bepaalde eigenschappen mist, dan kan het voorkomen dat mensen daar heftig op reageren.

[Chris]

Fabrikanten en importeurs vinden het niet erg dat we kritisch zijn.
Maar we kunnen met zijn allen zo lekker doorschieten.

Het is hoe je de kritiek over wilt brengen.

BV : Aha, ik zie dat het dak zilver is, wellicht dat we dat aan de fabrikant kunnen overbrengen, want dat is foutief, ipv....

Ik zie dat het dak weer zilver is, wat een stelletje sukkels, ik ga echt geen trein van 320 euro lopen overspuiten hoor, ik koop em niet, ik ga ze mailen, ik ga ze bellen dat het sukkels zijn.....

Dan staat een fabrikant ook niet echt te trappelen zeg maar.
Die lezen mee, diverse bladen lezen mee, en soms halen we de bladen zelfs als forum, zijnde een stelletje zeurpieten (destijds naar aanleiding van de Piko hondekop)

Kijk.....kritiek (dus verwoestende kritiek) op een prototype.....niet slim, geef opbouwende kritiek. Geef tips, waarschuwingen.


Kritiek op een bestaand model, prima, maar ook daar schieten enkele af en toe goed door.

Reacties als, ik ga ze boycotten, ik ga ze massmailen, ik zet hier het email adres van de vertegenwoordiger neer, is not done.

[MRP_Peter]

Te kritisch of niet, dat doet niet zo heel erg veel ter zake denk ik.
Het is de manier waarop kritiek gebracht wordt bij de fabrikant van modelspoor artikelen waarvan ik er ook eentje ben.
Afkraken kunnen we allemaal wel, dat behoeft niet zo erg veel moeite om dat te doen.
Echter, een enigzinds nette omschrijving van hetgeen beter zou kunnen en waarom klinkt al een stuk positiever, al dan niet gepaard gaande met foto's van de werkelijkheid waarop een bepaald detail wel te zien is of anders is dan wat er zich op het model bevindt.
Dergelijke goed omschreven argumenten, op- of aanmerkingen op een artikel heb ik als fabrikant ook meer aan omdat datgene als goede 'feedback' kan dienen en desnoods op het model in kwestie bijgesteld kan worden.
Nogmaals, alleen afkraken en geen goed onderbouwde be-argumentering waarom het in die of gene ogen niet goed is, heb ik, en al mijn andere collega modelspoor artikelen fabrikanten niks aan en daar kunnen we als fabrikant zijnde ook niks mee.
Kritiek, op- en aanmerkingen mag, maar onderbouw het, dan hebben we er met zijn allen iets aan en kunnen we de hobby nog beter maken.

Met vriendelijke groet,

Peter.

[Bob R.]

Ik denk eerder dat een heleboel modelspoorders een pak boter op hun hoofd hebben. Wel hoge eisen stellen aan de natuurgetrouwheid van de modeltrein, en die vervolgens in een kermisattractie/achtbaan laten rijden... Er is meer dan alleen de modeltrein natuurlijk.

Vele hebben geen(ruimte) modelspoorbaan maar hebben een vitrine

[stig]

Bob, een verzamelaar is doorgaans niet zo kritisch, die wil persé alle modellen van dit of van dat hebben...

[DB143]

Een boel modelspoorders hebben zeker een heel pak boter op hun hoofd.
Leveren ze een boel kritiek op bv. Plan E van Artitec met de naden op dak.
En degene die het hardste schreeuwen kopen deze natuurlijk wel.
Wees dan een kerel en laat ze liggen, of ga ze vebouwen!
Maar er zijn vast veel meer voorbeelden.

Maar als ik zie hoe de Silverlingen van Roco zijn ontvangen in Duitsland, was de kritiek ook niet van de lucht.
Dus onze Duitse vrienden kunnen zeker net zo goed  zeuren - en terecht-
als wij hier.

Je betaald een bak met geld dan mag een model verwachten die goed is, en als de mensen het er niet mee eens zijn, gewoon laten liggen.
Het is zo simpel, de fabrikanten denken: ze kopen het toch wel.
Je moet gewoon zeggen: zoek het uit met je rommel. En dat geldt voor elke fabrikant, niet allen modelspoor.

Het zal wel weer negatief klinken, maar dan moeten de heren fabrikanten eindelijk maar eens gaan luisteren naar de echte wensen van de klanten.
En niet altijd van die verkorte rommel maken, of slechte aandrijving enz enz...

En ik mag voor de firma M dus ook hopen dat LSM of de firma R een zelfde treinstel gaat maken als door firma M is aangekondigd, maar dan wel exact 1:87.
Goed, dit is maar een voorbeeld.
Maar je mag toch kritisch zijn, het is mijn geld tenslotte wat ze willen hebben.


Rob

[henk]

Wat het zeuren op zich betreft: soms is het terecht, soms niet. Maar wat ik gezeur vind, vinden anderen misschien terecht.

En dit lijkt me de hele kern. De één vindt dit belangrijk, de ander dat. Vandaar dat het woord 'gezeur' of iets in die geest nooit op zijn plaats is. Vertel gewoon wat je van een model vindt en waarom en accepteer dat andere mensen er anders over denken. De fabrikanten visser er tussen de bedrijven door wel de kritiek uit waar ze wat mee kunnen.

[Nick Vandenzavel]

Het zal wel weer negatief klinken, maar dan moeten de heren fabrikanten eindelijk maar eens gaan luisteren naar de echte wensen van de klanten.
En niet altijd van die verkorte rommel maken, of slechte aandrijving enz enz...

....


Maar je mag toch kritisch zijn, het is mijn geld tenslotte wat ze willen hebben.

De fabrikanten zullen heus wel luisteren als er op een goede manier commentaar wordt gegeven, met onderbouwing, en niet bv roepen dat de kleur van het een of ander niet grijs genoeg is, nee stuur dan een mailtje naar de fabrikant, met voldoende uitleg waarom dat je dat vindt, en stuur er desnoods een foto bij van het echte model...

Hoe zouden wij het vinden als we wat op de markt brachten en er enkel een hoop commentaar op kwam, zonder suggesties om het beter te maken?

Dus commentaar is goed, heel goed zelfs, maar het moet goed overgebracht worden.. En jammer genoeg zijn er veel mensen die dat niet kunnen, niet enkel op dit forum, maar ook op vele andere fora!!

[RichardK]

Er is een verschil tussen kritisch zijn en muggenzifterij,
Kritisch zijn is het  hele model nagaan, zowel de voordelen als de nadelen opnoemen, en eventueel zelf verbeteren.
Muggenzifterij is steen en been klagen over een rooster dat 0.005 milimeter te laag zit, maat tóch 6 dezelfde locs aanschaffen.

[Nick Vandenzavel]

dat klopt
Ik kan begrijpen dat mensen die veel geld neertellen voor een modeltrein willen dat die er perfect uit ziet zoals in het echt, maar ik vraag me af of ze wel rekening mee houden dat veel machinaal gemaakt wordt en dat machines maar nauwkeurig zijn tot op x tienden van een mm...

Maar ja, er zijn altijd mensen die muggenziften over de kleinste dingen

[Ries]

Inhakend op Stig,

Het is altijd een stuk makkelijker kritisch naar anderen te kijken, dan naar jezelf in de spiegel. Kan je wel in de spiegel kijken, dan kan je op modelbouw gebied tot grote hoogte stijgen.
Als ik zie wat voor vragen er hier gesteld worden met betrekking tot het grootspoor én wat dan vervolgens de "gissende"antwoorden zijn, dan heeft de gemiddelde modelspoordert, uitzonderingen daargelaten, een diep bedroevende baan, simpelweg omdat het niet strookt met de werkelijkheid, afgezien van het al aanwezige RUIMTE COMPROMIE!
Wie so 1 op 87 , er zijn maar weinig mensen die in bijvoorbeeld de Pur of te wel de Fine-Scale bouwen en ook consequent, met alle uitsluitingen werken. Vraag hier op het forum is, wat bouwen in Fine-Scale precies inhoud, pas het vervolgens toe en ga dan niet lopen zeuren dat dit of dat model beperkingen vertoont, maar kies voor 1 kwaliteits lok 1 op 87, met een paar wagonnetjes.

Ik denk, dat de grote modelspoorfabrikanten absoluut niet achterlijk zijn, wat wij met z'n allen vragen, dat krijgen we ook.
Wil, let op!, de overgrote meerderheid dat het volgende model nog steeds door radius "veels te krap" rijdt dan zal de modelspoor fabrikant wel achterlijk zijn als hij zegt dat doe ik niet, dat is dus een keus.

Waarom zijn er dan producenten die wel 1 op 87 leveren, dat heren en dames zijn de strijders die onze hobby naar een hoger plan willen brengen en hun nek uitsteken, samen met een groep hobyisten die zo goed mogelijk trachten realistisch te bouwen. Dat is een andere keus.

Ooit weleens opgevallen, dat de modelspoorbranche al jaren voorop loopt wat betreft "Marktwerking" t.o.v. het grootspoor.

Dat deze marktwerking een feit is en dat je hierover tal van zinnige en onzinnige discussies kan voeren, lijkt mij duidelijk en ook gewenst (vooral de zinnige en opbouwende discussies) omdat dat "onze"hobby brengt naar het punt waar wij met z'n allen (lees de meerderheid) willen dat hij belandt.

Punt ter overdenking voor een ieder die het past:
Ga eens bij jezelf te rade en bedenk hoeveel tijd je per weer besteed aan het "klagen" dat dit of dat model niet klopt of etc., de zogenaamde "klaag tijd"

Er zijn mensen die niet "klagen" en toch niet tevreden zijn, wat doen zij?
Hun "klaagtijd"zetten ze om in "Feedback tijd" , door modelspoorproducenten te benaderen met gerichte vragen; is het mogelijk dat, dit model ontwikkeld zou kunnen worden en daarna Feedback geven in de vorm van informatie van het betreffende model (foto's/ beschrijvingen)

Misschien is het de "klagers" nog niet opgevallen, maar er lopen dus al heel veel mensen rond die hun tijd besteden aan de lobby en de Feedback.

Wat zou het mooi zijn als er steeds meer en meer "klaagtijd" omgezet zou worden in "Feedback tijd"

Groetjes,
Ries