Programmeren DR4018

[Bert_T]

Na diverse  "draadjes" gelezen te hebben ben ik al iets verder met het programmeren van de DR4018. Ik wil graag dat lampen willekeurig opstarten.
Wellicht moet ik op mijn centrale een knop maken die gelijktijdig meerdere uitgangen van de DR4108 schakelen? Maar dan rest nog de vraag hoe ik het moet programmeren?

"Willekeurig opstarten van de lampen. Waarde 0 is uit. Waarde 1 is aan. Opstart snelheid is regelbaar in CV111.Gecombineerd met bit 4 (fade) start het licht met een flits op waarna ze langzaam opkomen. (gaslamp effect) Belangrijk: De licht intensiteit waard (bit 0-3) mag maximaal 14 zijn."

De  DR4018 Preset schema's van o.a. Bert_Apd zijn wellicht een hulpmiddel. Staat ergens op het forum een toelichting hoe deze geprogrammeerd worden ?

Ik hoop dat ik duidelijk mijn vraag ( vragen ) heb omschreven anderzijds wil ik graag het een en ander nader toelichten.

Alvast bedankt voor de te nemen moeite voor tips die mij verder kunnen helpen.

Met vriendelijke groet,  Bert

[Timo]

Meerdere dingen laten schakelen met dezelfde knop is op veel centrales niet mogelijk. Maar andersom wel, meerdere uitgangen van je decoder laten reageren op dezelfde knop Dat heet functiemappen (function mapping).

Beginnen bij het begin, wil je een soort TL effect? Want dat is volgens mij 2x8 (Preset 4) of 1x16 (Preset 5) uitgangen die samen willekeurig aan gaan. Wil je ander hoeveeheid uitgangen zou je kunnen beginnen met Preset 4. Dat is alle uitgangen ingesteld op permanent aan met willekeurig opstarten. Daarna moet je via functiemappen (zie de tabel) nog de juiste uitgangen op de juiste toets zetten. Let er op, als je preset 4 (of 5) geladen hebt kloppen de standaard waardes niet! Bij preset 4 staan alle uitgangen onder dezelfde toets. Dus CV141 en CV142 zijn 255 en de rest 0.

Voorbeeldje, stel dat je één groep van 10 uitgangen (1 t/m 10) met toets 1 wilt schakelen en een tweede groep van 6 (11 t/m 16) met toets 2 dan krijg je:
CV141 (toets 1 AAN/Groen) = 1 (uitgang 1) + 2 ((uitgang 2) + 4 (uitgang 3) + 8 (uitgang 4) + 16 (uitgang 5) + 32 (uitgang 6) + 64 (uitgang 7) + 128 (uitgang = 255
CV142 (toets 1 AAN/Groen) = 1  (uitgang 9) + 2  (uitgang 10) = 3
CV148 (toets 2 AAN/Groen) = 4  (uitgang 11) + 8  (uitgang 12) + 16  (uitgang 13) + 32  (uitgang 14) + 64  (uitgang 15) +  128  (uitgang 16) = 252
Rest = 0 (geen uitgang = standaard na preset 4)


Timo

[Cees Baarda]

Een kleine correctie bij het voorbeeld van Timo. CV147 moet CV148 zijn. Immers 147 gaat over de uitgangen 1 t/m 8 en 148 over uitgangen 9 t/m 16.

groet Cees

[Timo]

Correct, aangepast  Dank je!



Timo

[Bert_Apd]

Hallo,

Misschien ter verduidelijking nog even alle CV-instellingen behorend bij Preset 4 en 5... 

Let ook op de afwijkende waarde van CV 111: de tijd waarmee de "opstartsnelheid" geregeld wordt.

Preset 4 = 2 Groepen van 8 x TL verlichting effect:

         


Preset 5 = 1 Groep van 16 x TL verlichting effect:

         


Ter vergelijking ook nog even de (standaard)instellingen van Preset 0:

         

Groeten,
Bert

[Timo]

@Bert_Apd, maar wat doet die CV111? Want "willekeurig opstarten" en "fade" lijken me twee compleet verschillende dingen. Maar het kan zijn dat de handleiding weer eens wat cryptisch is.


Timo

[Bert_Apd]

Hoi Timo en andere geïnteresseerden,

Maar het kan zijn dat de handleiding weer eens wat cryptisch is.

Nee hoor, niet cryptisch: CV111 wordt gebruikt als "tijdsduur" van het gewenste effect, zowel bij Fading (via Bit 4 "aan" in de uitgangsconfiguratie) als bij Willekeuring opstarten (via Bit 6 "aan" in de uitgangsconfiguratie).

Bij Fading (via Bit 4 "aan") bepaalt CV111 de "Fade In en Fade Out" tijd, zinvolle waardes daarvoor 1 tot 3.

Bij TL effect (via Bit 6 "aan") is het "opstarten" van de lampen (dus het onregelmatig knipperen) afhankelijk van de waarde in CV111.

Bij Gaslamp effect (via Bit 6 en Bit 4 beide "aan") begint het effect met een flits (ontstekingseffect) waarna de lampen afhankelijk van de waarde in CV111 langzaam naar de opgegeven sterkte (Bit 0-3) opkomen.

Bij TL-licht en Gaslicht wordt in CV111 de waarde 12 gebruikt, maar deze kan uiteraard aangepast worden naar eigen ideeën.

Voor het TL- en gaslampeffect is het noodzakelijk dat de lichtintensiteit (via Bit 0-3) maximaal 14 is, anders is het knipper/flits-effect (via de maximale intensiteit 15) niet goed zichtbaar.

In Preset 4 en 5 (waarde uitgangsconfiguratie = 73) wordt Lichtintensiteit 9 gebruikt: 73 - 64 = 9.

Voor Gaslamp-effect zou ik zelf de waarde 90 voor de betreffende uitgangsconfiguratie adviseren, de Lichtintensiteit is dan 10: 90 - 64 - 16 = 10.

Groeten,
Bert

[Timo]

Nee hoor, niet cryptisch:

Nouwja, iets "Fade-snelheid" noemen terwijl je "effect tijdsduur" bedoelt en alleen spreken over faden in de uitleg valt bij mij onder cryptisch Maar duidelijk

Voor het TL- en gaslampeffect is het noodzakelijk dat de lichtintensiteit (via Bit 0-3) maximaal 14 is, anders is het knippereffect (via de maximale intensiteit 15) niet goed zichtbaar.

Maar waar zit die flits bij TL-effect dan? Die gaan toch alleen willekeurig aan?


Timo

[Bert_Apd]

Maar waar zit die flits bij TL-effect dan? Die gaan toch alleen willekeurig aan?

Nee, de TL-lampen knipperen (dus "flitsen") daarnaast tijdens het "opstarten" ook nog eens onregelmatig gedurende de tijdsduur van CV111 , voor elke uitgang is dit verschillend. Daarom is het ook de bedoeling dat er per uitgang maar één TL-lamp (dus een Led) aangesloten wordt, dat is een leuk effect voor de hele straat- of perronverlichting... 

Bert

[Timo]

Kijk, dat haal je al helemaal niet uit de omschrijving

Maaruh, een TL knippert niet feller dan hoe fel hij uiteindelijk brandt in tegenstelling tot een gaslamp. Kan zijn dat het er in model wel beter uit ziet


Timo

[Bert_Apd]

Kijk, dat haal je al helemaal niet uit de omschrijving

Nee, dat noem ik de verrassende effecten... 

Die zie je vanzelf als je op een DR4018 16 ledjes aansluit en dan alle Presets eens uitprobeert, daarmee is de handleiding dan ook sneller te begrijpen... 

Het jammerlijke van een Nederlandstalige handleiding is blijkbaar dat bij de Nederlandse lezers de tekst inhoudelijk meer aan kritiek onderhevig is dan bij de (nog minder te begrijpen?) niet-Nederlandstalige handleidingen van buitenlandse producten. Ik heb me net door de handleiding van de Viessmann 5280 decoder geprobeerd te werken, of die nu zo duidelijk is voor wat betreft de diverse toepassingen? 

Maaruh, een TL knippert niet feller dan hoe fel hij uiteindelijk brandt

Ik heb die effecten nooit natuurkundig en met een lumen-meter onderzocht... Voor mij is knipperen knipperen zolang het maar zichtbaar is... 

Bert

[Bert_Apd]

Hallo allemaal,

Naar aanleiding van mijn eerdere opmerking over handleidingen bij buitenlandse producten even een off-topic aanvulling...

Ook de door mij in deze topic gegeven toelichting op de werking van enkele CV's van de DR4018 hier is helaas weer aanleiding tot het plaatsen van "kritische kanttekeningen" bij de betreffende handleiding. Jammer, want dat is niet het doel van mijn toelichting en motiveert mij ook niet echt om mijn opgedane ervaringen hier te delen...

Na het doorlezen van de Viessmann 5280 handleiding en vergelijking met de DR4018 viel mij het volgende op.

Eén van de veel gehoorde klachten over de handleiding(en) van Digikeijs DR4018/DR4024 decoders is bijvoorbeeld dat er in de handleiding geen enkel duidelijk voorbeeld staat hoe je met een DR5000 centrale de decoder programmeert voor wat betreft het DCC-wisseladres en/of CV's, al of niet onder POM.

Blijkbaar gaat men er echter ook bij Viessmann van uit dat dit tot de basisvaardigheden van een gebruiker dient te behoren: in de Viessmann 5280 handleiding worden geen voorbeelden gegeven aan de hand van een Viessmann ECoS centrale of andere centrale, er wordt daar ook slechts in het algemeen vermeld dat men CV-aanpassingen of rechtstreeks of via POM kan doen.

Ik heb nog even gezocht, maar heb in het BNLS-forum (nog) geen klacht over een Viessmann decoder-handleiding kunnen vinden... 

Tot zover even de off-topic aanvulling...

Ik hoop overigens dat de topic-starter Bert_T met de door iedereen gegeven informatie geholpen is... 

Groeten,
Bert (Bert_Apd)

[AndrevdG]

Bert,

Die zie je vanzelf als je op een DR4018 16 ledjes aansluit en dan alle Presets eens uitprobeert, daarmee is de handleiding dan ook sneller te begrijpen...

Waarom was ik daar zelf nog niet opgekomen?!? Interessant idee om eens te gaan doen ergens de komende maanden, en dan eens spelen met de settings. Een mooie lab opstelling noem ik dat. Bedankt!

Verder schrijf ik voor iedere accessory dat ik aan de DR4018 knoop in detail op hoe ik het heb geconfigureerd (nadat het werkt). Mocht ik na een paar maanden dit opnieuw moeten configureren ivm bijvoorbeeld een uitbreiding, dan kan ik eenvoudig terug vinden hoe ik dat eerder heb gedaan. Soort 'logboek'. Kan ik ook aanbevelen voor anderen. Na een paar maanden is de kans groot dat je een paar details vergeet.

Verder heeft een ander forum genoot de suggestie gekregen om eerst het adres 9999 op het POM spoor te zetten, omdat DCC nog wel eens een ander/oud adres op POM wil zetten. Dit maakt het ook makkelijker. Wat ik daarvoor zelf gedaan heb is in iTrain een nieuw bestand gemaakt, met slechts 1 lok, genaamd DR4018 met adres 9999. Voordat ik met de software van de DR5000 de DR4018 ga programmeren, laat ik iTrain de verlichting van deze lok een paar keer aan en uitzetten, zodat ik er zo goed als zeker van ben dat DCC/DR5000 alleen adres 9999 gebruikt. Ook in de DR5000 geef ik dan als adres 9999 op.

Met deze twee aanvullingen, 1) logboek, 2) 1 lok in iTrain met adres 9999, ben ik sinds dien in staat om alle DR4018s die ik heb, en ik heb er een stuk of 22 in gebruik op het moment, heel eenvoudig te updaten via POM.

André

[Bert_Apd]

Hallo André,

Leuk dat je even reageert... 

Verder heeft een ander forum genoot de suggestie gekregen om eerst het adres 9999 op het POM spoor te zetten,

Klopt, door eerst even een opdracht voor loc-adres 9999 te geven wordt de refresh-stack van de centrale voorzien van deze opdracht, waarna dit "DCC-commando" regelmatig door de centrale naar de baan wordt gezonden. Na het indrukken van de Program-knop op de DR4018 "ziet" de DR4018 deze DCC-opdracht voor 9999 "langs komen" en weet direct dat er op de baan het DCC-protocol gehanteerd wordt. Daarna blijft de DR4018 netjes in de programmeermodus staan en wordt voorkomen dat het rode ledje spontaan dooft...

Hetzelfde geldt overigens voor de DR4024.

Mocht je nog specifieke vragen over de DR4018 en/of DR4024 hebben, dan zien we die wel verschijnen.
Bedankt voor je tips en succes met de bouw van je baan, ik volg je draadje!

Groeten,
Bert

PS: Zo ben ik een paar jaar geleden begonnen met het verkennen van de DR4018:

         

 

[Timo]

Nee, dat noem ik de verrassende effecten... 

Zo kan je het ook noemen

Maar andere slechte handleidingen zouden niet de standaard mogen vormen. Ja, ook veel andere handleidingen hebben de nodige gebreken/verrassingen. En slecht wil ik de handleiding ook niet noemen maar dat neemt niet weg dat ik dit een gemiste kans vind

Dat er geen voorbeeld van POM met de DR5000 in staat vind ik dan weer geen slecht punt en ben het er mee eens dat dit een vaardigheid van de gebruiker moet zijn of iets wat terug te vinden is in de handleiding van de gebruikte centrale. Daar verwijst de handleiding ook netjes naar. Om wel een voorbeeld te geven met je eigen centrale is een leuke extra maar ik snap dat je dit als fabrikant niet wilt. Immers, als bijvoorbeeld door een update (en centrales zijn daar nogal van onderhevig) de structuur iets aanpast heb je 1) weer klachten dat het niet klopt; of 2) je moet alle handleidingen van alle andere producten ook updaten. En laten we eerlijk zijn, documentatie updaten is nooit het leukste deel

Het "doe iets met loc 9999"-trucje voor je wilt programmeren had bijvoorbeeld dan wel iets kunnen zijn voor de handleiding. Mooi puntje voor in een FAQ.

@AndrevdG, zoals Bert al aan geeft is "wel eens een ander/oud adres op POM wil zetten" niet het probleem maar het feit dat de DR4018 in programmeer modus ook wacht op een eventuele adreswijziging doormiddel van een wissel-commando en dat de decoder multi-protocol is. Hierdoor staat hij wat te waggelen tussen DCC en MM. Door al DCC pakketjes voor loc 9999 op de baan te zetten ziet de decoder al DCC en kijkt niet verder voor MM. Maar goed, oorzaak doet er ook niet zo toe als het maar het probleem van niet reageren oplost


Timo