Starten vanaf 1/de meisjes van verkade

[fissy]

Gaan jullie ook de binnenkant afronden met de ouderwetse productie lijnen? Ik ben zeker benieuwd 

Groet

Bernd

[Ad Cleijsen]

Bernd,

Zoals aangegeven, dit is de eerste. Juist bedoeld om te kijken hoe het valt, hoe het staat op de baan. Hoe groot is dat ding eigenlijk in het echt (dan op de baan bedoelt) enz.

Ondertussen, we zijn al verder. Maar ik wil eerst de kanttekeningen gaan plaatsen waar we zelf tegen aan liepen en wat vervolgens tot set 2, 3 en 4 heeft geleidt.

Ook kijken we naar de mogelijkheid van reproductie. Kortom straks ook verkrijgbaar in 0 en 1.

Groet Ad

[Ad Cleijsen]

Bernd,

Neem aan dat je met de binnenkant, de hallen zelf bedoeld. Dan is het antwoord ja. Dat ben ik ook al aan het voorbereiden.

[Ad Cleijsen]

Hallo, wederom stappen te bespreken.



Gepiel met kozijntjes, gereed om de voegen te gaan vullen en daarna doe stenen inwassen. Mocht er iemand een goed advies hebben, ik hoor het graag.
Een van de eerste adviezen van vrouwlief. Krant eronder 

Groeten Ad

[Dennis1984]

Dat is heel fraai hoor. Zijn die bakstenen nu geprint? (hoop niet dat ik een domme vraag stel)

Met vriendelijke groet,
Dennis

[Ad Cleijsen]

Drieweg wissel vordert en de engelse wissel is als kruising al berijdbaar.





Afgelopen dinsdag ook de benodigde tips en aanwijzingen bij MSG den Bosch gekregen voor verbeteringen. Deze toegepast en inderdaad het is weer een stap vooruit.

[Marc tramt]

Gepiel met kozijntjes, gereed om de voegen te gaan vullen en daarna doe stenen inwassen. Mocht er iemand een goed advies hebben, ik hoor het graag.

Ik zou eerst de stenen kleuren en dan pas voegen inwassen.
De stenen eerst in één kleur spuiten en daarna met de kwast wat kleurnuances aanbrengen. Vervolgens voegen en dan het geheel weatheren.

Zo te zien is dit gelaserd spul. Bij DAAR laten doen?

[Ad Cleijsen]

Marc,

Bedankt.
DAAR - ja Daniel en ik werken samen aan dit project. In eerdere berichten in dit draadje ook al aangeven. De ene precieze zeurpiet met de andere precieze zeurpiet. Dat moet goed komen. 
Wij hebben er schik in hier probeer ik de voortgang te archiveren.

Groeten Ad

[Marc tramt]

Ja, even teruglezen en ik zie het weer. 

De ene precieze zeurpiet met de andere precieze zeurpiet.

Ja ik heb een beeld. 

[Daniels]

Ik zeur nooit!

[Ad Cleijsen]

Zal het anders zeggen.

2 pietjespreziezie, oog voor detail, het gewoon goed willen doen, iets moois wegzetten, de hobby serieus benaderen, gewoon er schik in hebben.
 

[Marc tramt]

2 pietjespreziezie, oog voor detail, het gewoon goed willen doen, iets moois wegzetten, de hobby serieus benaderen, gewoon er schik in hebben.

Mooi! Dan voel ik mij niet geremd wat zaken te noemen die mij opvallen. 

Even wat knip- en plakwerk gedaan:

Ik mis hier iets van een rollaag boven de kozijnen. De stenen blijven niet uit zichzelf zweven, en in het echt krijgt een metselaar dit nooit strak.


Kozijnen werden altijd op koppenmaat (=breedte van de kop van een steen danwel een halve steen) gemaatvoerd. Ik zie hier links een schilfertje steen, die je nooit gemaakt krijgt in het echt.


Ook hier maatvoering en het gemis van een latei of rollaag. Maatvoering van kozijnen is altijd op hele lagen en geen halve stenen die moeten blijven plakken aan de bovenliggende.
In de tekening in post #16 zie ik trouwens wel rollagen getekend.

Is denk dat het in 1:32 op gaat vallen als dit soort details niet kloppen. Ik ben zelf, en dan vooral al héél lang en héél traag, bezig met het uitwerken van station Rosestraat in 1:43,5 en zelfs daar vind ik dat het metselwerk moet kloppen. Dat betekent wel heel veel extra werk omdat alles dus op koppen- en lagenmaat moet worden uitgewerkt en ik op sommige plekken het metselwerk vrijwel steen voor steen moet uitwerken. Eén voordeel bij de Verkade fabriek, het origineel is beschikbaar dus je zou een dagje ouderwets kunnen gaan koppen en lagen tellen. 

[HIJ]

Laar ik beginnen dat ik dit heel mooi vindt en super intressant!
Maar eigenlijk was mij dit ook al opgevallen, ik twijfelde of ik erover moest beginnen. Wilde niet als “voegenteller” (synoniem aan klinknagelteller…?) overkomen 
Maar ik moet Marc wel gelijk geven. Als aanvulling zou ik hier op willen zeggen:
Om bij een kruisverband zoals jullie gebruiken geen voegen boven elkaar te krijgen, gebruiken ze een 3/4 steen, een drieklezoor genoemd. Kleiner dan een halve steen wordt er nooit gebruikt!
Als voorbeeld een proefprojectje waar ik mee bezig ben geweest (schaal 1:87). Langs het onderste gedeelte zie je het gebruik van de drieklezoren, boven bij het gedeelte trapgevel had ik dat nog niet gedaan en het verschil is duidelijk zichtbaar. Ik moet dit hier nog aanpassen.


Die kleine (kwart lengte) stukjes steen zijn dus de klezoren. Kijk maar eens in het echt naar muren, je zult ze zeer zelden tegen komen.

De aangepaste versie (ook niet perfect, weer andere problemen die we gaan oplossen  ):


Koppenmaat:
De koppenmaat is (globaal) de halve steenlengte + de stootvoeg. (Voor meer info zie hier of hier )
Een muurdam (stuk muur tussen bv twee ramen in) is altijd:
X*koppenmaat - 1 stoot voeg.
De koppenmaat is halve steenlengte +1 voeg, in bovenstaande formule is het dus -1 voeg is omdat aan het einde van de muurdam er geen stootvoeg komt.
Een opening is dan X*koppenmaat +1 stootvoeg (Marc, dank voor de correctie)

Vroeger werd er al tijdens het ontwerp vaak rekening gehouden met de koppenmaat. (Marc wees mij er terecht op dat deze tekening deze regels niet geheel volgt) Zie bijvoorbeeld deze tekening:

Bron Utrechts Archief

Hier werd gebruik gemaakt van Waalformaat stenen, 21*10*5cm. Koppenmaat is dus ca. 10+1 =11 cm. 2x11=22, wat overeenkomt met steenlengte 21+1=22. Dus 1 steen met voeg is gelijk aan 2 koppen met voeg.

Tegenwoordig is de koppenmaat minder belangrijk en is het vaak aan de metselaar om het in het werk passend en mooi af te werken.

Niettegenstaande mijn voegentellen, chapeau voor dit nu al zeer mooie resultaat, dit gaat heel mooi worden!

Nog één vraagje: waar tekenen jullie dit mee?

[Marc tramt]

Fraai werk HIJ!

Kleine correctie:
Een muurdam = X*koppenmaat - voeg
Een opening=X*koppenmaat + voeg
Opmerkelijk genoeg voldoet de tekening die je laat zien nou net niet aan die logica.

[HIJ]

Dank je Marc.
Het is dan ook al weer enige tijd geleden dat ik dit op school heb moeten leren… Wat dat betreft kun je ook beter op www.joostdevree.nl voor informatie over metselwerk en dergelijke kijken…

En die tekening, ja nu je het zegt… Duidelijk niet het beste voorbeeld.
De aangegeven maten geven wel blijk van het feit dat men er wel degelijk rekening mee hield. Ik bedoel, het zijn niet willekeurige maten ofzo, maar ze gaan aardig in de richting van de koppenmaat. Maar je hebt gelijk.
Dat verklaart waarom ik zo lang bezig ben… 

En nu weer terug naar de meisjes van Verkade!