DR4018 opdelen in wissel en Sein aansturing

[Michel Bikkel]

Hallo,

ik wil een DR4018 opdelen: uitgang 1 en 2 aansturing wissel. Uitgang 3-4, 5-6, 7-8 voor een sein met 3 lampen.
Iemand enig idee welke cv ik moet veranderen? ik kom er niet meer uit...

Ik gebruik een Ecos2 centrale om aan te sturen en te programmeren.

Groet Michel

[Bert_Apd]

Hallo Michel,

Als ik je goed begrijp wil je op de DR4018 (voorlopig) één wissel (op OUT1, uitgang 1 & 2) en één drielichtsein (rood/geel/groen?) aansluiten, aangestuurd via het scherm van de ESU ECoS, klopt dat?

Het drielichtsein, is dat een NS drielichtsein? En die wil je aansluiten op de uitgangen 3-4, 5-6 en 7-8?
Waarom 6 uitgangen voor drie lampen (dus in totaal 4 aansluitdraden)?

Jammer genoeg is het aansturen van de DR4018 vanuit de ECoS voor wat betreft meervoudige seinen (dus 3 of 4 seinbeelden) niet zonder meer mogelijk. De beschikbare presets ondersteunen niet de ECoS aansturing....

De ESU ECoS heeft namelijk een ESU specifieke aansturing van de (licht)seinen met meer dan twee standen.

Je kunt daarover meer informatie vinden in onderstaand draadje, waar JaapV de specifieke (licht)sein-aansturing via slechts twee adressen heeft onderzocht. Voor de DB lichtseinen hebben we toen voor de DR4018 een werkende oplossing gevonden, maar voor de NS lichtseinen (nog?) niet...

Zie > http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,71460.msg3221715997.html#msg3221715997 vanaf reactie #15 en verder...

In reactie #27 wordt de aansturing van o.a. het NS drielichtsein weergegeven: schakeling via twee adressen waarvan er steeds maar één geschakeld wordt. Voor een oplossing via de DR4018 dienen per seinbeeld minstens twee adressen geschakeld te worden en dat is blijkbaar binnen de ECoS alleen mogelijk voor de DB seinen (via de optie "variant 2") en niet voor de overige ondersteunde seinen (NS, CFL, SNCB, SNCF) waarvoor deze optie ontbreekt.

Tot zover even mijn eerste antwoord op jouw vraag.

Groeten,
Bert

[Michel Bikkel]

Bert,

de DR4018 heeft 16 uitgangen, daar staat bij OUT1 t/m 8

ik wil op klem 1m2 een wissel, zelfde op 3m4, m staat voor massa.

De NS seinen kun je aansluiten op bv klem 5m6 en 7, 8 gebruik je dan niet.

Wat ik wil weten is hoe ik de DR4018 moet programeren, m.a.w. welke CV's moeten welke waarden krijgen om:

op klem 1m2 en 3m4 een wissel aan te sluiten en op klem 5m6+7, 9m10+11, 13m14+15 een lichtsein.

Groet Mies

[Bert_Apd]

Hallo Michel,

Zoals ik hierboven al schreef:

Jammer genoeg is het aansturen van de DR4018 vanuit de ECoS voor wat betreft meervoudige seinen (dus 3 of 4 seinbeelden) niet zonder meer mogelijk. De beschikbare presets ondersteunen niet de ECoS aansturing....

Met de DR4018 kun je via de ECoS dus geen NS seinen (preset 7) aansturen aangezien de DR4018 voor seinen met drie DCC-adressen werkt waarbij de combinatie van die drie het seinbeeld bepaalt. De ECoS werkt (voor zover mij bekend) voor het aansturen van NS-drielichtseinen met slechts twee DCC-adressen, waarbij per seinbeeld slechts één DCC-adres wordt aangestuurd.

Het heeft dus ook geen zin om de CV-aanpassingen voor een combinatie van wissels en drielicht NS-seinen door te geven aangezien dit met de ECoS (helaas) niet zal werken.

Voor het aansturen van lichtseinen via de ESU ECoS zul je gebruik moeten maken van de seindecoders die genoemd zijn in het eerder genoemde draadje, reactie #11 en #12:

> http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,71460.msg3221701388.html#msg3221701388

ESU heeft zelf binnenkort (4Q17) een eigen seindecoder beschikbaar:

         ESU SignalPilot > http://www.esu.eu/produkte/signalpilot/

Ik ga er vanuit dat deze SignalPilot alle seinen en seinbeelden zal ondersteunen die in de ECoS beschikbaar zijn.

Groeten,
Bert

[Michel Bikkel]

Bert,

ik gebruik de ecos als doorgeefluik. Ik bestuur met iTrain. Heb het wel voor elkaar om 1 gehele module geschikt te maken voor NS seinen.
Wil nu de decoder dus opsplitsen.

[Bert_Apd]

Hallo Michel,

Dat je de ECoS alleen gebruikt als "doorgeefluik" voor iTrain verandert de zaak.

Zoals je nu zelf ook aangeeft is met aansturing vanuit iTrain de DR4018 wel als seindecoder (preset 7 NS seinen) te gebruiken.
Let er dan wel op dat seinschakelingen geschakeld vanaf de ECoS zelf niet correct zullen werken.

Ook een opdeling van de DR4018 is nu mogelijk.

Voordat ik je CV-aanpassingen kan geven moet ik nog wel even weten wat voor soort wisselaansturing je voor de aan te sluiten wissels gebruikt: spoelen (via preset 0) of wisselmotoren zonder/met tijdsbegrenzing (via preset 6 of 13).

Wat is (wordt) het DCC-wisseladres van het eerste wissel op [1m2] van de betreffende DR4018?

Groeten,
Bert

[Michel Bikkel]

Hoi Bert,

sorry dat ik niet gelijk meer info had gegeven. Ik realiseerde me niet dat dit beperkingen kon op leveren.

Ik gebruik gewone fleischmann wissel aandrijvingen, dus de dr4018 in de fabrieksinstelling. volgens mij is dat preset 0

Het eerste adres zal voor de eerste DR4018 die ik ga aanpassen 41 worden.

Groet Mies

[Bert_Apd]

Hallo Mies,

Hierbij een overzichtje van de CV-aanpassingen die gedaan moeten worden op de DR4018 die ingesteld is met preset 7 via CV47 = 7.

De geel gemarkeerde CV's moeten daarna nog handmatig worden aangepast met de erbij vermelde waardes:

         


Na het instellen van beginadres 41 krijgt de aangepaste DR4018 de navolgende adrestoewijzing:

  - adres 41 voor het wissel op [1m2] (ik heb maar even jouw notatie gebruikt)
  - adres 42 voor het wissel op [3m4]
  - adres 43 en 44 kunnen niet worden gebruikt (schakelen daarvan heeft geen resultaat)
  - adres 45 t/m 48 voor het sein op [5m6 en 7,8]
  - adres 49 t/m 52 voor het sein op [9m10 en 11,12]
  - adres 53 t/m 56 voor het sein op [13m14 en 15,16]

In totaal heeft de aangepaste DR4018 dus (nog steeds) 16 DCC-adressen.

Ik hoop dat je vraag hiermee beantwoord is. Mocht je nog vragen hebben, gewoon vragen... 

Succes!

Groeten,
Bert

[Michel Bikkel]

Hoi Bert,

fantastisch! enorm geholpen, ik ga er mee aan de slag.
Fijn dat als ik nog vragen hebt je kan contacten 

ps: heb je die Excel lijst zelf gemaakt of is die ergens te downloaden?
Erg handig!

Groet Mies

[Bert_Apd]

Hallo Mies,

Het getoonde Excel lijstje heb ik zelf gemaakt, eigenlijk is het niet meer dan een "velletje ruitjespapier" zonder enige "intelligentie". Ik gebruik het slechts om de DR4018 CV-instellingen te visualiseren.

Ooit heb ik per preset de CV-waardes gecontroleerd en daarvan per preset zo'n lijstje gemaakt (in Works Spreadsheet).
Voor het aanmaken van specifieke voorbeelden pak ik dan zo'n basis-preset lijst en pas deze handmatig aan. Je moet dan echter nog steeds zelf bepalen welke CV's je moet aanpassen om de gewenste schakelingen te realiseren...

Paul Roman heeft voor de DR4018 een "echte" Excel-toepassing geschreven waarmee je de DR4018 op de PC kunt configuren aan de hand van de gewenste aansluitingen. De configuratie wordt dan gegeven op basis van een bepaalde preset-voorkeur met daarop aangegeven welke wijzigingen je dan alsnog dient te doen. De CV-aanpassingen op de DR4018 zelf moet je echter nog steeds handmatig doen via POM, er is geen koppeling tussen PC en DR4018.

Een voorbeeld van Paul's Excel-toepassing vind je in dit draadje:

> http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61656.msg3221727667.html#msg3221727667

En, zoals moge blijken uit zijn antwoord hieronder, is het programma nog steeds beschikbaar, het wordt zelfs nog uitgebreid...

Hallo,

Het Excel-programma is nog steeds beschikbaar. Ik werk zelfs aan een iets uitgebreidere versie met een implementatie van WUBO, WIBR en WIDO.
Geinteresseerden kunnen me een PB sturen.

Groet,

Paul

Misschien dus maar een PB'tje naar Paul? 

Groeten,
Bert

[Michel Bikkel]

Hoi Paul,

het programeren en/of aansluiten in samenwerking met iTrain lukt me nog niet.

Wat heb ik gedaan:
In iTrain een sein aangemaakt met adres 61 gekozen voor NS hoofdsein met 3 lampen Rood Geel en Groen.

De DR4018 geprogrammeerd op preset 7 door CV47 waarde 7 te geven.

Sein aangesloten op DR4018 Rood klem 1 Geel klem 2 en groen klem 3 massa op C

in iTrain verschillende opties geprobeerd, enkel dus alleen adres 61, ook dubbel adres 61 en 62.

Krijg met geen van de opties het sein juist werkend. Rood lijkt helemaal niet te werken. dit gebeurd er:

in itrain op seinplaatje:

Rood, sein knippert groen
geel, sein brand geel
Groen, sein knippert groen
knipper groen, sein knippert groen

Groet Michel

[Bert_Apd]

Hallo Mies,

Hoi Paul,

Ook al ben ik Paul niet, mag ik dan wel antwoorden? 

In iTrain verschillende opties geprobeerd, enkel dus alleen adres 61, ook dubbel adres 61 en 62.
Krijg met geen van de opties het sein juist werkend.

Voor een DR4018 met preset 7 en beginadres 61, waarbij het eerste NS sein op OUT1 en OUT2 aangesloten is (rood op 1, geel op 2, groen op 3, C = massa) dien je in iTrain onderstaande definities te gebruiken:

         

Er worden dus per sein steeds drie adressen geschakeld, let daarbij ook op de schakelvolgorde.

Verder bij iTrain onder "Instellingen" aanvinken: zet magneetartikelen altijd .

Het 1e NS sein op de DR4018 gebruikt de adressen 61, 62, 63 (en 64); het 2e NS sein de adressen 65, 66, 67 (en 68); het 3e NS sein de adressen 69, 70, 71 (en 72); het 4e NS sein de adressen 73, 74, 75 (en 76).
De adressen tussen de haakjes worden niet gebruikt voor de seinstanden, deze zijn voor de dag/nacht stand (maar die hoef je niet persé te gebruiken, standaard staat de dagstand aan).
Per sein worden de seinbeelden zelf dus via de eerste 3 adressen geschakeld.

NB: Geel-knipper kan bij iTrain blijkbaar alleen vanuit de stand geel geschakeld worden, rechtstreeks naar geel-knipper schakelen vanuit een andere stand levert (althans bij mij) altijd de stand geel op.


Wanneer je het sein als een NS P-sein wilt definiëren (dus "afvallend" over geel) dien je het sein afwijkend aan te sluiten op de DR4018 (preset 7). 
Tevens dient in iTrain bij de seineigenschappen een andere schakeltijd en toestandswijziging opgegeven te worden.

- De aansluiting van het P-sein op bijvoorbeeld OUT1 en OUT2 van de DR4018 wordt dan als volgt:

    1 = rood
    C = massa
    2 = geel
    3 = niets aansluiten
    4 = groen


- De definitie van het P-sein in iTrain (sein-adressen in dit voorbeeld 101, 102, 103):

         

Let op de afwijkende schakeltijd: 250 ms. Deze schakeltijd bepaalt de tijd voor het te tonen "tussengeel".
Let ook hier weer op de speciale schakelvolgorde, alleen in deze volgorde wordt het tussengeel getoond.

Een P-sein toont alleen de seinbeelden rood, geel en groen.


Groeten,
Bert

[Michel Bikkel]

Hoi Bert,

ik zat met een Paul aan de telefoon hier over en we kwamen er niet uit... Breien en punniken gelijktijdig gaat blijkbaar dus niet goed!

Maar goed Bert top met deze reactie. ik ga vanavond weer proberen denk dat het wel gaat lukken.
Uitleg en instellingen zijn duidelijk.

Groet Mies

[Michel Bikkel]

Hoi Bert,

gelukt! dank voor je ondersteuning weer 

Groet Mies

[Bert_Apd]

Hoi Mies,

Leuk om te horen dat het gelukt is! 

En voor wat betreft de ondersteuning: graag gedaan! 

Groeten,
Bert