[Viesmann] 5233 spoorbezetmelder: verlengen tot hoever

[Mohy]

Hallo allen

Om dit moment ben ik erg enthousiast bezig met de modulaire opbouw van een baan. Onder iedere module bouw ik vrolijk de electronica die bij deze module hoort. Incl decoders en de bezetmelders. (ter info: ik rijdt digitaal 2 spoor (Fleischmann profi)). De modules zijn 1.20M lang.

Per module heb ik meestal 1 spoorbezetmelder (voor viesmann zijn dit dus 8 aansluitingen ipv 16). Nu heeft Viesmann verlengsnoeren voor het digitale signaal van 1.50M. (5230) Dit lijkt genoeg.

Nu uiteindelijk de concrete vraag: Kan ik eindeloos blijven verlengen zonder signaal verlies? Het gaat dan om een verlenging in de trend van: Bezetmelder -- (Verleng)snoer -- bezetmelder -- (Verleng)snoer -- bezetmelder-- (Verleng)snoer.

Deze bezetmelders worden afzonderlijk weer van spanning voorzien

De langste afstand die ik op deze manier wil overbruggen zijn 3 modules. Dus 3.60 meter.
Is dit te doen of moet ik alsnog draden trekken voor 3 modules?

Alvast bedankt voor de input.

[Hub]

Kort antwoord, is geen probleem.

Met vriendelijke groet,
Hub

[Wim Ros]

Kort antwoord, kan inderdaad voor problemen zorgen.

Oplossing gebruik geen terugmeldmodules op basis van de S88.

Kies voor het LocoNet UH63340 of UH63350 en je bent verzekert van een storingsvrij bedrijf. Ook is de LocoIO van Hans de Loof een mogelijkheid, dit is een bouwpakket, en dat kan de kosten aanzienlijk drukken.

Mvg
Wim.

[1op160]

Hoi Mohy,

Je kan gewoon S88 gebruiken. Is geen probleem. Opzich hoef je niet vast te zitten aan de standaard kabels van max 1,5m. Ik heb de standaard kabeltjes die bij de kastjes van Viesmann zitten zelf verlengt. Door de stekkers van de standaard kabeltjes op "oude" netwerkkabels (voor pc netwerk) te zetten. Dit gaat vrij eenvoudig. Ik ben geen wonder met electronica maar dit ging zonder enig probleem. Ik heb er een stukje van op mijn site gezet.
Zie: www.1op160.nl/S88-kabel.aspx

Ik hoop dat je hier iets aan hebt.
Groeten,

Michel
(www.1op160.nl)

[Hub]

Zelf gebruik ik bedrading die veel langer zijn en wat geen enkel probleem geeft.

Wim lees je eigen berichten er eens op na.
http://groups.yahoo.com/group/digithalys/message/5724

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=5461.msg81187#msg81187


Met vriendelijke groet,
Hub

[Mohy]

Ok, Bedankt al voor alle reacties. Ik begrijp dus dat het geen problemen zou moeten geven. prima, dan gaan we weer vrolijk verder.

Je kan gewoon S88 gebruiken. Is geen probleem. Opzich hoef je niet vast te zitten aan de standaard kabels van max 1,5m. Ik heb de standaard kabeltjes die bij de kastjes van Viesmann zitten zelf verlengt.

Dit zou natuurlijk mijn volgende vraag moeten zijn, maar dit is een erg goede tip

[Wim Ros]

Hub,

Dan gaan we hier maar verder niet op in zeker http://www.railware.com:80/s88.html
Als je dat door leest dan zijn er erg veel addertjes onder het gras, welke de goede werking kunnen verstoren.
En het gebruik van een ferrietkern e.d. volgens mij door jouw als advies gegeven op valse meldingen te voorkomen, zullen we dan ook maar vergeten.

Mohy, de S88 is helaas storingsgevoelig en dat kan per situatie verschillen. Dus wees daar op voorbereid, als het toch bij jouw niet zo werkt als bij een ander. Meer dan waarschuwen kan ik niet.

Mvg
Wim.

[Dave van der Locht]

Als je dat door leest dan zijn er erg veel addertjes onder het gras, welke de goede werking kunnen verstoren.

Er worden ook eenvoudige oplossingen en aandachtspunten gegeven om deze problemen te voorkomen, zelfs met langere kabels.

Het S88 principe is absoluut niet 'heilig', maar ook hier werkt het probleemloos met in totaal zo'n 12m UTP kabel tussen de modules en m'n HSI-88 compatible interface-je.

Ook zijn er overigens veel tevreden gebruikers van het S88 'principe', het wordt niet voor niets (nog steeds) geïmplementeerd en verkocht door fabrikanten. Maar zoals ook met andere dingen lees je vaak op b.v. forum's alleen over de 'probleemgevallen'. Waar 9 van de 10 keer ook nog eens een defecte melder, slechte kabel/connectoren, te gevoelige bezetmelder(s), verkeerd aangesloten kabel e.d. de oorzaak blijkt te zijn.

Groetjes,
Dave

[Wim Ros]

Dave, je hebt absoluut gelijk, dat is wat ik ook al jaren roep. Alleen niet iedereen krijgt het storingsvrij aan het werken. Mijn S88 string van 28 modules ooit gaf ook nooit een probleem. Maar vraag het eens aan Rob Entjes bijvoorbeeld, hoeveel problemen hij er mee heeft.

Met de andere oplossing, dus die via het LocoNet heb je daar geen last van en kun je op iedere willekeurige plaats een melder in prikken en ben je niet gebonden aan een starre reeks van op een volgende nummers. Is vooral erg handig bij veranderingen.

Mvg
Wim.

[Dave van der Locht]

Klopt helemaal Wim, maar niet voor iedereen met een bepaalde centrales of MrDirect is LocoNet een oplossing omdat dit simpelweg niet aangesloten kan worden.

Verder zie ik dit net zoals vele andere problemen met allerhande hardware zoals b.v. PC randapparatuur. Als er 1000 verkocht worden dan zijn er altijd 1 of meerdere mensen met een probleem terwijl anderen dat niet hebben. Ik kan je hierover een heel leuk (ook nog eens soortgelijk) voorbeeld over geven, maar wordt hier een lang verhaal  . Wat overigens na VEEL uren zoekwerk van diverse specialisten uiteindelijk misschien te eenvoudig is opgelost.

Ook heb ik dat probleem wat Rob Entjes heeft wel eens voorbij zien komen, ik weet echter niet (meer) hoe dat is afgelopen of dat hij is overgestapt o.i.d...

Maar zoals ik al zei, zijn er bij een groot aantal gebruikers altijd wel een paar mensen met problemen, dat geldt voor enorm veel dingen. Ook ben ik er wel van overtuigd dat ook zijn probleem ergens aan te wijten is, en ook op te lossen is.

Als je echter al S88 modules hebt, probeer 't gewoon met de richtlijnen in je achterhoofd. Je kunt ook testen met lange kabels en daarna je conclusie trekken. Begin je 'nieuw' en heb je een centrale met Loconet, of de plannen deze aan te schaffen, dan is dit wel een goede keus om mee te beginnen ook gezien de andere voordelen van Loconet...

Groetjes,
Dave

[Wim Ros]

Dave, voor LocoNet heb je niet perse een centrale nodig als je die wil gebruiken voor terugmelding of andere aansturing op loksturing na.
Een LocoBuffer is voldoende, en daarbij software welke dat ondersteund, maar dat is een kwestie van geduld. 

Dus i.p.v van een HSI-S88 een LocoBuffer en je bent er klaar voor.

Maar het is zoals ik al eerder zei,

Kort antwoord, kan inderdaad voor problemen zorgen.

Mvg
Wim.

[Dave van der Locht]

Mijn interpretatie was misschien niet helemaal juist. Ik wilde eigenlijk duidelijk maken, dat als je reeds over S88 modules beschikt je eenvoudig en goedkoop kunt testen of het probleemloos werkt. Aanschaffen van Loconet apparatuur en bestaande S88 modules vervangen kan dan altijd nog.

Groetjes,
Dave

[ReesCees]

S88 werkt bij mijn kleine baantje goed  . Ondanks dat het 12 melders zijn met een meter of 12 kabel er tussen.

Kees-Jan

[Olav]

Bij mijn vorige baan ging ik letterlijk enkele malen de kamer rond. Vanaf terugmelder 14 had ik daadwerkelijk problemen. De oplossing was om alle aansluitingen behalve de informatie van de melders verder in de loop van terugmelders opnieuw "aan te bieden".

Om een één of andere reden was het signaal toch wat verzwakt. De informatie kwam wel altijd goed door.

De reden dat overigens zo'n lange "loop" bestond was voor een deel door opbouw van de baan en niet alle melders opnieuw te benoemen.

Overigens waren dit toen de editsmelders in sets van "twee" die als 1 terugmelder telt.

Nu heb ik alles op S88 "standaard" gebracht.

Groeten

Olav