Baanplan: MicroLayout met thema bruggen

[Pieter88]

Beste Spoorliefhebbers,

Ik maak dit topic als vervolg op het topic waarin ik wat vragen heb gesteld rondom het beginnen met modeltreinen. http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,71450.0.html. Het project is zowel overzichtelijk als ambitieus;

Het maken van een microlayout (120x60 cm) met als thema Bruggen. Gezien het beperkte (start)budget en het feit dat ik over een eigen 3d printer beschik heb ik ervoor gekozen de treinen en diverse onderdelen in deze layout zelf te printen. Daarbij ben ik benieuwd naar jullie feedback over de treinen en de layout.

Hierboven een render van de treinen die ik zelf heb ontworpen, het gaat om een Deense IC3 en een Nederlandse Mat 64.

hierboven een (lelijke) render van het baan ontwerp. Kleine uitleg;
- Links zie je op de achtergrond sontbrug tussen Zweden en Denenmarken. Doel is om de brug op de achtergrond deels fysiek te verlengen door middel van een 3d print en een spoortraject te leggen tot aan de tunnel die denemarken verbind. Boven de spoorweg zal een snelweg lopen die naar dezelfde tunnel zal worden geleid.
- Rechts zie je op de achtergrond de zeelandbrug. Hier is het doel om om het traject van de A58 te laten zien wat onder de Mallardbrug doorloopt met een spoorlijn richting het sloeggebied.
- Hoewel de trajecten niets met elkaar gemeen hebben behalve de brug leek het me leuk om ze zo te maken. Dit gezien Zweden een favoriete vakantiebestemming is en Zeeland regio is waar ik woon. Met deze layout heb ik een ongewone maar ik denk leuke samenstelling voor een microlayout. Ik heb het zo ontworpen dat door de tunnel van Denemarken de Trein in Zeeland terecht komt. Doordat er sprake is van een halve ovaal wil ik aan de achterkant van de achterplaten een opvouwbaar spoor maken, zodat ter plekke het spoor uitgeklapt kan worden en de treinen in een cirkel kunnen rijden - door de achterzijde - heen.

Graag hoor ik jullie feedback op het idee.

[MarcNL]

De 2 bruggen die je noemt en het word "micro" gaan nu niet bepaald samen.
Ben benieuwd hoe je dat gaat uitwerken.
En wat wil je gaan 3D printen van die bruggen? Lijkt me juist meer iets om even snel uit triplex of zo te maken...?

[Marc tramt]

Ga een beetje met mijn naamgenoot mee. Je probeert grote bouwwerken en weidse landschapen op een microbaan te bouwen en dat is bepaald een uitdaging. De krappe bogen die je daarbij op de layout legt in combinatie met de lange treinstellen gaan dit effect juist tegenwerken.
Ik zou om te beginnen je plannen eens op schaal uittekenen, met de sporen op de juiste maat en boogstraal. En teken er dan ook eens een treinstel bij, om te kijken hoe het smoelt.
Dit soort kleine baantjes vragen juist om korte treinen (of trams  ) met kleinschalige bebouwing. Als je toch voor tunnels en grootschalige infra gaat kun je beter afstappen van het idee van een ovaal en gaan voor langgerekt en smal en daar dan met treinen heen en weer sjoelen. De tunnel kun je dan gebruiken als schaduwstation waar de trein in verdwijnt en weer uitkomt.

Succes,

Marc

[Ronald Halma]

En zoals in je andere draadje; 120 bij 60 is echt geen micro meer, hier praat je over een flinke module Je idee is goed, zonder twijfel, maar de uitwerking is een uitdaging. Je bocht rechts is wel heel uitdagend, op de maat die je geeft zit je daar op een radius waar zelfs een tram niet meer door wil.

Het advies van mijn voorganger is er een waar ik mij bij aansluit

[Tom Z.]

Vind het wel leuk dat je zo lekker groots durft te dromen !

[Simplex]

Die IC3 krijg je nooit door je boog heen gedrukt. Zou eerst eens beginnen met één bak
van 120x60. Daarin kun je al gaan afbuigen naar achter. Ot je kunt gaan kiezen voor TT.
Is beter te doen dan N, maar heeft meer mogelijkheden dan H0.

[Edsko Hekman]

Pieter,

ik nodig je bij deze uit om te komen kijken naar de BNLS forum bakken op 26 november as, omgeving Utrecht. Dan kun je een idee krijgen van het formaat van de module, de mogelijkheden en kun je ideeën uitwissselen met deelnemers van de baan. Gezien je ambitie denk ik dat je te groot denkt, ondanks dat de modules toch van een flink formaat zijn.
Er is niks mis met groot denken en ik vindt je idee ook zonder meer erg leuk. Ik vrees echter ook dat je je verkijkt op de grootte van je bouwwerken, de treinen die je maakt (top overigens! ) en de schaal waarin je het allemaal wilt bouwen tov de modules.

Laat maar weten of je wilt komen, dan handelen we een en ander verder af via PB.

Gr.

Edsko

[Pieter88]

De 2 bruggen die je noemt en het word "micro" gaan nu niet bepaald samen.
Ben benieuwd hoe je dat gaat uitwerken.
En wat wil je gaan 3D printen van die bruggen? Lijkt me juist meer iets om even snel uit triplex of zo te maken...?

Dat is nu juist de kunst, in een kleine box een groots/indrukwekkend landschap maken. De Zeelandbrug zal enkel op de achtergrond blijven, het mallardviaduct ga ik in zijn geheel printen (is maar een klein viaduct), hierbij komen de details goed tot hun recht. De Oresundsbron is natuurlijk veel te groot voor deze layout, dus ik ga alleen het laatste deel van de brug printen, daarbij gaat de print naadloos over in de achtergrond van de rest van de brug - althans dat is de bedoeling.

Ga een beetje met mijn naamgenoot mee. Je probeert grote bouwwerken en weidse landschapen op een microbaan te bouwen en dat is bepaald een uitdaging. De krappe bogen die je daarbij op de layout legt in combinatie met de lange treinstellen gaan dit effect juist tegenwerken.
Ik zou om te beginnen je plannen eens op schaal uittekenen, met de sporen op de juiste maat en boogstraal. En teken er dan ook eens een treinstel bij, om te kijken hoe het smoelt.
Dit soort kleine baantjes vragen juist om korte treinen (of trams  ) met kleinschalige bebouwing. Als je toch voor tunnels en grootschalige infra gaat kun je beter afstappen van het idee van een ovaal en gaan voor langgerekt en smal en daar dan met treinen heen en weer sjoelen. De tunnel kun je dan gebruiken als schaduwstation waar de trein in verdwijnt en weer uitkomt.

Succes,

Marc

Misschien zijn de treinen inderdaad wat te groot voor deze layout, maar ik ben van plan uiteindelijk nog wel uit te breiden, ook heb ik het voordeel dat ik de treinen zelf ontwerp - daardoor kan ik een iets ruimere marge aanhouden tussen de bakken waardoor ze krappere bochten kunnen nemen. Dit gaat natuurlijk wel ten koste van het esthetische dus ik probeer dit zoveel mogelijk te vermijden.

En zoals in je andere draadje; 120 bij 60 is echt geen micro meer, hier praat je over een flinke module Je idee is goed, zonder twijfel, maar de uitwerking is een uitdaging. Je bocht rechts is wel heel uitdagend, op de maat die je geeft zit je daar op een radius waar zelfs een tram niet meer door wil.

Het advies van mijn voorganger is er een waar ik mij bij aansluit

Het was maar een snel tekeningetje, de uiteindelijke bocht zal wel iets ruimer worden (zie ook het plaatje hieronder). Ik heb het zo ingericht dat ze op te splitsen zijn in 2 delen, voor praktisch vervoer/transport, uiteraard zijn ze dan wel micro maar niet meer bruikbaar om op te rijden. Het is iets groter uitgevallen en misschien niet echt micro maar ik denk een mooi formaat wat nog enigszins handelbaar is en tegelijkertijd waar je nog wel wat op kwijt kan.

Vind het wel leuk dat je zo lekker groots durft te dromen !

Bedankt!  Ik hoop dat ik het ook uitgewerkt krijg 

Die IC3 krijg je nooit door je boog heen gedrukt. Zou eerst eens beginnen met één bak
van 120x60. Daarin kun je al gaan afbuigen naar achter. Ot je kunt gaan kiezen voor TT.
Is beter te doen dan N, maar heeft meer mogelijkheden dan H0.

Ik ben toch voor H0 gegaan, in TT is simpelweg weinig te krijgen en schaal N is lastig qua zelfbouw, zeker met de 3d printer worden de details gewoon te klein. Alsnog ben ik wel van plan om uiteindelijk uit te breiden met nog tenminste 1 bak van hetzelfde formaat.

Pieter,

ik nodig je bij deze uit om te komen kijken naar de BNLS forum bakken op 26 november as, omgeving Utrecht. Dan kun je een idee krijgen van het formaat van de module, de mogelijkheden en kun je ideeën uitwissselen met deelnemers van de baan. Gezien je ambitie denk ik dat je te groot denkt, ondanks dat de modules toch van een flink formaat zijn.
Er is niks mis met groot denken en ik vindt je idee ook zonder meer erg leuk. Ik vrees echter ook dat je je verkijkt op de grootte van je bouwwerken, de treinen die je maakt (top overigens! ) en de schaal waarin je het allemaal wilt bouwen tov de modules.

Laat maar weten of je wilt komen, dan handelen we een en ander verder af via PB.

Gr.

Edsko

Beste Edsko, hartelijk dank voor de uitnodiging, utrecht is voor mij wel een eind rijden dus ik ga even kijken of dat lukt, zoja stuur ik je uiteraard een PB.  Bedankt voor alle kritische commentaren van jullie allemaal.

Ik heb een en ander nu wat nader uitgewerkt, een startsetje gekocht, een plaat en een en ander neergelegd en uitgetekend. Het gaat krap worden, en zeker lastig om het mooi uit te werken maar het is haalbaar.

Het is linker hout frame bestaat uit 2 verdiepingen van circa 6 cm hoog, de onderste verdieping is voor de snelweg  (wit/gele papiertjes nu nog). De tweede verdieping is waar de trein doorheen komt. Feitelijk is pas op 12 cm hoogte (ter hoogte van de houten bekisting) het zeeniveau bereikt. Om dit te compenseren zal ik aan de rechterzijde van het hout een dijk bouwen, esthetisch klopt dit omdat Zeeland ingepolderd is - en onder zeeniveau ligt. Daarbij valt op dat ook het spoor links uitkomt onder zeeniveau, dit zal ik compenseren door het eiland vanaf spoorniveau op te bouwen tot boven zeeniveau, ook dit klopt redelijk met het bestaande eiland (Peberholm) waar de brug van boven zeeniveau tot een tunnel onder zeeniveau gaat. Binnen het frame zal de weg stijgen tot boven de trein, ik moet nog even bekijken of het haalbaar is om de weg als 1 geheel door trekken (later daarover meer). Rechtsonder het stuk schuimrubber wordt straks de spoordijk, de rails die rechts in de lucht zweeft daar komt straks het mallard viaduct.

Ik ben nieuwsgierig wat jullie vinden van de huidige opstelling, ik kan helaas nu niet verder omdat ik een spoorkruis mis en wat kleine rechte stukjes en bochtjes waardoor ik niet exact weet waar de rails gaan uitkomen.

Daarnaast had ik nog een leuk idee, maar ik weet niet of dit haalbaar is. Mijn idee was om in de snelweg (die in het huidige design ook min of meer rondloopt) te voorzien van een verzonken N-spoor (tram achtig spoor) Dan wil ik enkele H0 vrachtwagens of bestelbusjes voorzien van een verborgen motor en aandrijving op schaal N. Hiermee komt dan ook de snelweg tot leven waarbij enkele voertuigen rond blijven rijden. Is dit een goed idee? Uiteraard wil ik mij om praktische redenen beperken tot 1 rijbaan in 1 rijrichting.

[Ronald Halma]

Ik zou de latten niet zo neer leggen, dat buigt door. Rechtop zijn ze vele malen sterker.

[Pieter88]

Bedankt voor de reactie, de latten zijn 7 mm dik en het grootste deel van het eiland zal van piepschuim, schuimrubber en holle 3d prints worden, ik verwacht niet dat dit door zal zakken. Ik ga uiteraard nog wel verstevigingen onder het spoor aanbrengen zodat het spoor niet doorbuigt.

[Klaas Zondervan]

...het mallardviaduct ga ik in zijn geheel printen (is maar een klein viaduct),

O? Als je dat viaduct op schaal gaat namaken met de autosnelweg en de Postweg er onderdoor, dan wordt het nog een behoorlijk groot ding.

Laten van 7 mm dik en dan plat neergelegd? Dat gaat zeker doorbuigen, zelfs al onder het eigen gewicht. Je kan ze beter hoogkant zetten, zoals Ronald ook al adviseert.

[Marc tramt]

Volgens wikipedia is het viaduct 140 meter lang, in schaal h0 circa 160cm dus.

En voor de vrachtauto's. Google eens op het Faller Car System.

[Pieter88]

Beste Mark, ik streef met het ontwerp niet naar 100% realisme, dus ik heb wat aanpassingen gedaan om het viaduct iets compacter te maken (zo zullen een ventweg en vluchtstroken van de snelweg ontbreken, hierdoor is het viaduct een bescheiden 60 cm breed geworden.

[Ronald Halma]

Pieter, weet je; de meesten die nu reageren praten uit ervaring en gemaakte fouten.... Het is dan vaak jammer dat de vragenstellers daar niets of niet veel mee willen doen. Kijk, als je die latten er zo onder wilt maken zal ons verder niet uitmaken maar je zult ervaren dat het niet de juiste manier is. Waarom dan het advies niet ter harte nemen?

[nighttrain1]

Ben benieuwd waar dit project heen gaat?
In ieder geval veel succes.