Tortoise wisselmotoren, AC aansluitproblemen.

[jeroen234]

Hallo allemaal

Reeds heb ik een paar wisselmotoren van tortoise. Ik heb geprobeerd de
schakeling voor de aansturing te maken met optie 3( volgens schema )   de wisselstroombron.
De optie met 2 diodes.  maar op het moment van schakelen gaat het soms
normaal en soms langzaam,  ik heb een standaard trix stroombron.

Zijn het mischien de diodes  ( welke waarde moeten deze hebben ,  ik kan het nergens vinden.   verder bevallen de tortoise prima  werkt goed met peco wissels
en de relais voor hartstuk polarisatie.   Heeft iemand een idee     of een beter idee voor de schakeling .  digitaal geniet niet echt de voorkeur   wel om te rijden maar niet voor wissels en seinen.  tenzij het echt niet anders kan maar ja  als ik dan bv een ldt decoder zie hier heb je ook weer diodes bij nodig.    alvast bedankt voor de ideeen.   mvg  Jeroen

[Timo]

Je spreekt over "optie 3" en "optie met 2 diodes", maar waar staan deze opties? We kunnen (helaas) niet over je schouder meekijken dus is het wel zo handig hiernaar te linken of een foto te plaatsen.


Timo

[Bert Mengerink]

Hoi Jeroen,

De Tortoise-motoren verwachten een gelijkspanning met de ene keer positief en voor de andere stand negatief. Met een wisselspanningsbron is dat eenvoudig door 1 poot aan de motor te hangen en de andere poot via een schakelaar en een diode aan de andere kant van de motor. De diodes in de verschillende standen moeten wel verschillend om vast gemaakt worden. Hierdoor creer jeeen positieve of negatieve pulsspanning.

Een andere mogelijkheid is om een gelijkspanning te gebruiken en deze om te polen met behulp van een twee-polige schakelaar ofrelais.

Groet,
Bert

[Ronald Halma]

Het schema. De AC optie is de 3e tekening:

20160812_232135 by Ronald-45, on Flickr

Gewoon standaard diodes zullen prima werken. De 1N4001 is  een goede:

Conrad diode

Polarisatie; die kun je gewoon via een van de Tortoise contacten doen dus via 2, 3 en 4 of via 5,6 en 7. In de tekening staat dat mooi en duidelijk, puntstuk aan 4 of 5 (ligt aan welk contact je gebruikt) en + en - via de andere contacten.

Oke?

PS de Tortoise vind gelijkstroom eigenlijk veel fijner

[Timo]

Kijk, dat maakt het al wat duidelijker.

Optie 3 werkt dus alleen als de stroombron voeding een wisselspanning trafo is. Is het een gelijkspanning dan zal het maar in één richting werken.

Overigens pakken de Tortoise zo weinig stroom dat de nog goedkopere/kleinere 1N4148 ook prima voldoet.

Heb je een gelijkspanningsvoeding dan zit je vast aan optie 1 (of je moet extra hardware gaan gebruiken) of als je twee voedingen hebt kan je optie 3 gebruiken.


Timo

[Ronald Halma]

Overigens pakken de Tortoise zo weinig stroom dat de nog goedkopere/kleinere 1N4148 ook prima voldoet.


Timo

Dank je Timo, mijn kennis van dat soort dingen is niet zo groot

EDIT Ik zou inderdaad proberen om voor optie 1 te gaan, dat is qua aansluiten lekker gemakkelijk en werkt prima.

[henk]

Volgens mij staan de Tortoises met deze methode in de einstand ook behoorlijk te brommen. Ik gebruikte een gestabiliseerde gelijkspanning en dan methode 1. Dan zijn de Tortoises in de eindstand geluidloos.

Reeds heb ik een paar wisselmotoren van tortoise. Ik heb geprobeerd de
schakeling voor de aansturing te maken met optie 3( volgens schema )   de wisselstroombron.
De optie met 2 diodes.  maar op het moment van schakelen gaat het soms
normaal en soms langzaam,  ik heb een standaard trix stroombron.

Wat bedoel je Jeroen? Gaat het willekeurig snel of langzaam of is het telkens dezelfde aandrijving die in dezelfde richting snel of langzaam gaat? In dat laatste geval zal het wel een aansluitkwestie zijn.

[Ronald Halma]

Bij een normale gelijkstroomvoeding (ik gebruik een Fleischmann MSF trafo) hoor je ze heel iets. Niets om je zorgen om te maken

[henk]

Ik bedoelde ook met de methode enkelfasig gelijkrichten, zoals op plaatje 3. Dat bromt nog wat meer. Geluid is subjectief, maar ik vond een baan vol aldus brommende Tortoises best irritant.

[Ronald Halma]

Helemaal mee eens, Henk   

Benieuwd wat de TS ervan vindt.

[Timo]

Bij een normale gelijkstroomvoeding (ik gebruik een Fleischmann MSF trafo) hoor je ze heel iets. Niets om je zorgen om te maken

Een Fleischmann MSF trafo is dan ook geen normale gelijkspanning voeding. Zolang hij niet vol open staat zal hij deels een half gelijkgerichte spanning produceren (Zie MSF in de encyclopedie, ff scrollen.). Als je hem dus niet vol open hebt zou dat het gebrom kunnen verklaren


Timo

[Ronald Halma]

Excuses, u heeft gelijk. Iig werkt het op die trafo prima

[Timo]

Doelde er dus vooral op dat het feit dat het dus een Fleischmann MSF is, en niet een willekeurige andere voeding, dat daar het extra gebrom van kan komen.


Timo

[Ronald Halma]

Helemaal duidelijk Timo, had er niet bij stilgestaan Ik heb die MSF trafo's al jaren in gebruik en ben er nog steeds tevreden mee. Tis ook op tentoonstellingen niet te horen hoe hard of zacht ze brommen en voor mij daarmee niet zo belangrijk. Kan me wel voorstellen dat het op een vaste baan hinderlijk kan zijn.

[henk]

Dat verhaal van die msf-trafo's gaat alleen op bij lage spanningen, tot 6 volt of zo. Het is bedoeld om motorkleef te overwinnen en voor wat soepelder rijgedrag op lage snelheden. Ik neem aan dat Ronald de knop verder heeft opengedraaid en dat levert de trafo een gewone gelijkspanning. Dat bromt meer dan een strakke gestabiliseerde gelijkspanning, maar veel minder dan bij enkelfasige gelijkrichting waarbij de helft van de fasen ontbreekt. Dat is aan de orde in plaatje 3 (en in het msf-bereik van zo'n Fleischmann-trafo).

Ben wel benieuwd of de vragensteller al wat verder is.