Potmeter voor aansturing / Overgang 2e spoor

[Arieuitalkmaar]

Die rocker switch met off is geniaal!
Los van het regelen van de rijrichting fungeert deze dan ook meteen als spooronderbreker op de stations!

De rocker switch zonder off kan ik dan gebruiken voor groen/rood seinen 

Zou je die rocker switch met off ook kunnen gebruiken voor groen/geel/rood seinen?

Superlief dat je helemaal een schema wilt tekenen maar rijrichting ledjes lijken mij niet nodig 

Pulsbreedtemodulatie? Ik heb geen idee wat dat is maar ik zal eens even kijken waar ik dat verhaal kan vinden!

Nogmaals enorm bedankt voor het meedenken 
Ik hoop dat ik op een dag iets voor jullie kan betekenen

[Timo]

Hoi Arie,

Let even op dat je voor de losse sporen geen schakelaar nodig hebt die de richting om draait maar alleen na de regelaar.

De on-off-on rocker die ik plaatste kan daar prima voor gebruikt worden maar zou ik niet aansluiten dat deze de richting van een enkel spoor kan aanpassen. Over het algemeen is het niet zo handig dat je met één regelaar twee treinen via twee stukken spoor in tegengestelde richting kan bewegen. Kans dat je dat een overgang verkeerd gepoold hebt staan neemt dan ook toe. Voor het uit zetten van een spoor zou ik het dus aansluiten dat je het on-off kunt doen. Een enkelpolig on-off schakelaar voldoet dan al.

Wat betreft seinen, wat verwacht je er van bij groen/geel/rood seinen?

Pulsebreedtemodulatie (3 keer woordwaarde) of in het Engels, Pulse Width Modulation ofwel PWM is wat die regelaars van jou nu ook doen. De Weistra regelaar is daar een type van waar veel mensen erg tevreden over zijn.


Timo

[Silvolde]

Hallo Arie,

Er bestaan tuimelschakelaars waarbij een dubbelpolige omschakelaar als enkelpolige 3-standen schakelaar kan worden bedraad. Door nu een vierpolige (DP3T) uitvoering te nemen kun je de spanning van de regelaar met nul-middenstand ompolen en heb je een 3-standen schakelaar voor eventuele seinsturing beschikbaar. De schakelaars zijn overigens prijzig.

Groet, Rob

[Timo]

Door nu een vierpolige (DP3T)

Vierpolig en DP3T gaan niet samen  DP3T is een Double Pole Triple Throw, of in het Nederlands, een dubbelpolige 3-standen schakelaar.

Maar goed, het is allemaal dus een beetje afhankelijk van wat je nu werkelijk probeert te bereiken.

Voor een rood/groen sein is het wel duidelijk, twee standen waarmee je de rails spanningsloos of niet wilt maken. Een DPDT (dubbelpolige aan-aan schakelaar) is wat je dan nodig hebt. Eén pool voor het sein rood/groen, andere pool voor spanning rails aan uit.

Maar wat wil je laten gebeuren bij een 3-standen sein?


Timo

[Silvolde]

Timo, het is een speciale 4-polige omschakelaar welke met jumpers in een dubbelpolige 3-standen schakelaar wordt veranderd.

http://spec_sheets.e-switch.com/specs/T146003.pdf

Door nu 2 polen niet te jumperen kun je zowel deze schakelaar als ompoolschakelaar met 0-stelling als een daaraan gekoppelde, galvanisch gescheiden 3-standenchakelaar realiseren. War je daarmee kunt doen is aan de vraagsteller. Ik gaf als intentie alleen de mogelijkheden weer.

Gr, Rob

[Timo]

Nouwja, je kan het aansluiten als DP3T ja. Maar van zichzelf is dat het niet (en is er geen term om hem te beschrijven...) 4PCO komt nog het dichtst in de buurt.

Maar echte 3T switches zijn inderdaad wat lastig te krijgen. Alleen in rotary zijn multi throw gangbaar.


Timo

[Arieuitalkmaar]

Goed punt over die rijrichting Timo!
Ik zal het station 1 rijrichtingschakelaar geven en elk spoor een onderbrekingsschakelaar (met lampje )

Wat betreft die groen/geel/rood seinen wil ik het simpel houden.
Ik zat te denken aan een soortgelijke schakelaar als die rocker:
Stand 1 - Groen
Stand 2 - Geel
Stand 3 - Rood

Heb je een suggestie, want ik kom niet echt tegen wat ik zoek..
Als ik zo'n rocker on-off-on kan gebruiken zou dat tof zijn, want ik krijg er 30 binnen 
Maar ik denk niet dat dat lukt..

Als ik in de toekomst overstap op N-spoor wil ik wel zo'n aansturing die ook geel en groen kan laten knipperen enzo maar voor nu denk ik aan een sinpele schakelaar

[Timo]

Okay, dat geeft aan wat je het licht wil laten tonen. Moet dit ook nog enige samenhang hebben met het spoor?

Dan ga ik eens even nadenken of het mogelijk is het sein met een DPCO (twepolige on-off-on) aan te sturen. Met een eenpolige is het niet direct mogelijk. Wel redelijk makkelijk uit te breiden met een transistor. Maar twee on-on schakelaar zijn waarschijnlijk dan makkelijker.

Als je ook knipperen wilt dan zul je al meer schakeling moeten gaan maken. Analoog/discreet wel te doen maar het is dan al bijna de moeite waard om na te denken over een microcontroller oplossing. In mijn boek gaat de complexiteit van het benodigde circuit al de complexiteit van een microcontroller voorbij...


Timo

[Arieuitalkmaar]

Nee, wat mij betreft hoeft het niet samen te gaan met het spoor. Ook het knipperen is iets voor in een verre toekomst..
Een on-on-on schakelaar zou dus voldoende moeten zijn maar die kan ik nergens vinden..

Dank voor het meedenken 

[Silvolde]

Hierbij een link voor een on-on-on schakelaar. Ik heb gefilterd op enkel- en dubbelpolig.

LINK

Sterkte.
Rob

[Te 2/2]

Er is zonder twijfel een handige oplossing voor de vraag.

Als ik een vraagstelling (hier van ArieuitAlkmaar) niet helemaal begrijp, kijk ik nogal eens bij Felix Geering, b.v.

http://k.f.geering.info/modellbahn/technik/signalsteuerung1.htm
http://k.f.geering.info/modellbahn/technik/signalsteuerung2.htm

En dat doe ik dan omdat Felix niet alleen uitlegt welke seinbeelden van belang zijn, maar ook waarvoor die seinbeelden dienen (bij hem rijrichting afhankelijke blokbesturing).
En geheid heeft Felix ook te maken met 3 seinbeelden (of meer), want hij rijdt Zwitsers.

[Timo]

Voor alleen hetseinbeeld zou een enkelpolige on-on-on al voldoende zijn. Nu zijn deze wel te krijgen maar wel een stuk schaarser dan een on-off-on variant. Met een dubbelpolige on-off-on is het ook te doen (mits het  sein met ledjes is) en anders met behulp van een transistor (+ een weerstand en twee diodes). Laatste is niet heel complex dus prima in elkaar te solderen zonder veel kennis.

Als het je wat lijkt kan ik ze vanavond of morgen wel even uittekenen.


Timo

[Arieuitalkmaar]

Ik krijg dubbelpolige schakelaar binnen, dus ik ben wel benieuwd naar je oplossing 

[Timo]

Hier komen ze dan. Even gewoon met de hand getekend, wel zo snel.

Met de dubbelpolige schakelaar.

De getekende weerstanden R zijn de huidige weerstanden aan het sein. De schakelaar voor het gele sein zit dus na de weerstand (dus draad doorknippen) en die schakelaar gaat aan V+(/voedingsspanning). Niet aan GND zoals de schakelaar voor Groen en Rood.

Met enkelpolige met transistor

Hier zit alles na de weerstanden van het sein. Je hebt een extra 1k weerstand (ongeveer 1k) nodig, een transistor en 2 of 3 diodes. De goedkope 1N4148 is geschikt. De 3e diode is misschien nodig. Kan zijn dat zonder het Gele sein niet dooft. Even proberen dus. Bestel je de onderdelen ook online kost het je 10 cent ofzo 


Timo

[Arieuitalkmaar]

Wow, dit moet ik even op me laten inwerken
Dank voor de tekeningen! Zodra de schakelaars en de weerstanden binnen ga ik er mee aan de slag