Zoekplaatje Staatsspoorwegen

[MR]

Als dat een rondleiding bij de spoorwegen zou zijn geweest, dan hoeft dat natuurlijk niet in het kader van 50 jaar SS te zijn geweest. Dat kan een aanleiding zijn geweest, maar je kan in 1913 toch ook een rondleiding krijgen bij de HSM?

Maar waarom staat de rondleider niet op de foto. Of is dat de man middenvoor? Of heeft de rondleider de foto genomen met de Brownie van een van de deelnemers? Dan heeft de eigenaar de Brownie eerst goed ingesteld dan aan de rondleider gegeven en zich opgesteld bij de mannen. Dan kan hij de man rechtsachter kunnen zijn die een gebaar maakt om de rondleider duidelijk te maken dat hij NU moet drukken. En dat deed de rondleider.
Al met al komen we niet dichter bij de plaats van de plaat.

[Eelco Storm]

Als er achterop 1913 geschreven staat, kan dat alleen met 50 jaar SS samenhangen. Vandaar dat ik in die richting zoek.

[ingenium]

Nou nee, dat was ook, maar er kunnen nog meer (locale) feestelijkheden toevallig in dat jaar hebben plaatsgevonden.

[Eelco Storm]

Wellicht, maar in een spoorwegloods/werkplaats? Dat beperkt het toch wel.

[Ivo tB]

De NVBS is pas een jaar of twintig later opgericht.

Ja, dat bedoel ik met NVBS avant la lettre. Die bestond dus nog niet. Ik weet wel dat ontwerp van spoorwegmaterieel bij de HSM en SS en de TH Delft dicht bij elkaar stonden. Vandaar dat ik in de richting van het Kivi dacht. Het ziet er voor mij uit als excursie, niet als een foto van werkplaats- of ander SS personeel.

mvg,
Ivo

[Eelco Storm]

Dat het er uit ziet als een excursie ben ik zeker met je eens. Inderdaad iets TH Delft-achtigs. Gestudeerde heren op en top 

[MR]

De clou van mijn Kodak Brownie (waar ik ook aan twijfel omdat ik mij afvraag of in de donkere omstandigheden in werkplaats wel met een dergelijk toestel te fotograferen zou zijn) verhaaltje is dat  de foto uit een ander archief dan een spoorwegarchief zou kunnen komen. Als het uit het archief van een of andere herensociëteit komt, heeft de aanduiding 1913 dan de betekenis van SS 50 jaar? Kan het dan niet een verwijzing naar het sociëteitsuitje in 1913 zijn?. Op deze foto (komt Eelco wellicht bekend voor) is duidelijk sprake van enig feestgedruis omdat de locomotief versierd is en dergelijke. Op de foto van dit draadje ontbreekt dat.

[Eelco Storm]

Het ontbreken van een versierde loc of en versierd stationsgebouw geeft inderdaad al aan dat het hier geen spoorwegpersoneel betreft. En ja, misschien heb ik een tikje last van tunnelvisie maar de combi van het jaartal en de staatsspoorwerkplaats, plaatst het geheel voor mij nog steeds binnen het Staatsspoorjubileum.

Vooralsnog is het een prima verklaring dat het hier een groepje ingenieurs of leden van een technische sociëteit betreft. Die wellicht het SS jubileum hebben aangegrepen om eens een uitstapje te maken. Of we daar nog achter komen...

Dan het loctype. Het kan inderdaad geen SS300 zijn, daar is de rookkast te groot voor. Bij een SS300 was de voet van de schoorsteen bijna net zo breed als de rookkast. De loc op de foto heeft een aanzienlijk langere rookkast, waardoor alleen de optie SS800 overblijft, in combinatie met de gebogen handrail. (De rookkastdeur staat overigens open, zie ik bij nadere bestudering van de foto).

De voorste loc mist het machinistenhuis. Rechts van de pilaar is nog net een stuk van de ketel te zien en leunt een ladder tegen de plek waar het machinistenhuis zich bevonden moet hebben. De loc lijkt me dus in herstelling.



De achterste loc heeft een schoorsteen die wat verder naar achteren op de rookkast staat. Dus dan zou ik ook daar weer zeggen dat het vermoedelijk een SS800 is. Maar het ontbreken van meer herkenbare details maakt een sluitende identificatie helaas moeilijk. De schoorsteen zelf is interessant. Zowel Paul Henken als John vinden het lastig die te identificeren.



Als ik het me goed herinner had elke spoorwegmaatschappij zijn eigen werkplaatsen. Maar zou het kunnen dat sommige werkplaatsen soms gemeenschappelijk gebruikt werden? Dan kan de achterste loc misschien wel eentje van een andere maatschappij zijn...

Eelco

[Floris Dilz]

Hm, even een losse flodder, het zal wel gewoon staatsspoor zijn maar misschien interessant om eens wat ncs-locs naast die foto te leggen?

[Eelco Storm]

Reeds gedaan Leek mij namelijk ook de meest voor de hand liggende maatschappij om iets samen te doen met de SS. De enige locs die in de buurt kwamen qua gelijkende schoorsteen en locatie op de rookkast waren de NCS 41-50 of 61-65. Maar er staan helaas een paar nare mannen voor de loc... 

Deelden SS en HSM werkplaatsen?

[Floris Dilz]

Niet dak weet...

[MR]

Ik dacht dat we de verbouwing van NCS 16-20 tot tenderloc rechts in beeld hebben en dat daarom ook het machinistenhuis is verwijderd.

[jjg koopmans]

Die boven de rookkast doorgetrokken handrail kwam behalve bij de SS 300/800/NS2000 ook voor bij de HSM locs
771/421/801. Omdat links van de rookkast allerlei apparatuur aanwezig lijkt ga ik niet van een Staatsspoor loc uit maar van een HSM'er. Die hadden de pomp en windketel e.d. daar staan. Het zou dus ook zomaar Haarlem kunnen zijn.
Mvrgr
Koopmans

[Eelco Storm]

HSM 771 en 801 betwijfel ik, dat waren tenderlocs en ik zie niets aan mogelijke waterbakken langs de ketel. Of konden die ook helemaal verwijderd worden in geval van onderhoud?

Wat ik nu wel zie is dat de jongeman zonder hoed voor een as met drijfwielen staat. Maar dat voegt verder niks toe 

[Dpc Fo]

Ik ben het eens met Koopmans. Het zijn naar mijn idee geen SS-locs, maar HSM-ers: series 350 of 421. HSM en SS-locs in één Werkplaats zou in 1913 inderdaad een speciale excursie waard geweest zijn, want pas in 1917 begon men gemeenschappelijk, en dan ook nog noodgedwongen door WO I, samen te werken.

Helaas op mijn werk, anders ging ik nu op zoek naar interieurfoto's van Wpc Hlm.