Digikeijs servodecoder 4024 probleem

[Bert_Apd]

Sander,

Ik krijg mijn centrale (IB) niet in POM mode.

Ja, dan wordt het moeilijk.... 

Ik heb geen ervaring met de IB, maar in de handleiding daarvan moet staan hoe dat moet... De IB kent wel degelijk POM-programmering...

Dus eerst maar even uitzoeken hoe dat moet, POM-programmering heb je (later) ook nodig voor andere zaken als de DR4024...

Misschien kan een IB gebruiker je hiermee verder helpen...

Ik wacht even af...

Groetjes,

Bert

[Sander]

Ok, met wat stoeien toch gelukt. Ik interpreteerde een en ander verkeerd.

Inmiddels met de IB de 4024 gereset.

Het adres werd niet gewijzigd. De instellingen van de servo's wel.
Alle uitgangen deden het weer.

Na het instellen van de eerste servo geprobeerd de 2de servo in te stellen.
En hopla....hetzelfde probleem doet zich voor.

De servo gaat niet naar de ruststand/nulstand.

Uitgang 3 (adres 11)  is gewoon instelbaar.

mvg,
Sander

[Bert_Apd]

Hallo Sander,

Het resetten is dus gelukt, op de uitgangen 1 t/m 4 reageren de servo's daarna weer gewoon op het schakelen van het wisseladres.

Na het instellen van de eerste servo geprobeerd de 2de servo in te stellen.
En hopla....hetzelfde probleem doet zich voor.

De servo gaat niet naar de ruststand/nulstand.

Uitgang 3 (adres 11)  is gewoon instelbaar.

Welke servoposities heb jij voor de eerste servo ingesteld (dus veranderd)?
Alleen A (via F1 aan/uit) en B (via F2 aan/uit) of ook C (via F3 aan/uit) en D (via F4 aan/uit)?

Voor wisselaansturing hoef je alleen maar A en B in te stellen en kun je stoppen na stap 11 van de handleiding.

Vervolgens kun je meteen via het aan- en uitschakelen van F0 (dus de verlichting van loc 9999) door naar het instellen van de volgende (dus tweede) servo zonder de programmeer-modus van de DR4024 te verlaten door het indrukken van het knopje. Daarna begin je weer vanaf stap 7 voor instellen van de tweede servo.

Tenminste... volgens de handleiding zou het zo moeten werken... 

Groetjes,

Bert

PS: Ik zal morgen (maandag) de instelprocedure nog een keer naspelen op mijn test-DR4024 om te controleren of dit inderdaad probleemloos werkt.

[Sander]

Ik stel inderdaad alleen positie A en B in.

Ik zal morgen nogmaals de 4024 resetten en proberen te herprogrammeren. De functie van F0 was mij onbekend.

Mvg,
 Sander

[Bert_Apd]

Hallo Sander,

Ik heb met de instructies van de handleiding mijn servo's op de DR4024 zonder problemen kunnen instellen. Ook het direct doorgaan naar de volgende servo via F0 aan/uit werkt zoals het beschreven staat.

Let er wel op dat voordat je een servo gaat instellen F1, F2, F3 en F4 allemaal uit staan en dat je bij het vastleggen van een servo-positie de betreffende Fx na het aanzetten ook weer uit zet, zodat deze voor het instellen van het volgende servo allemaal weer uit staan.

Let er ook op dat de rijregelaar weer op 0 staat voordat je de volgende servo gaat instellen. Als deze niet op 0 staat loopt de betreffende servo na het indrukken van het knopje op de DR4024 niet naar de middenstand maar meteen naar de stand die bij de instelling van de rijregelaar hoort en dat hoeft dus niet de middenstand te zijn...


Ik kom toch nog even terug op een voorgaande melding van je:

Ok, met wat stoeien toch gelukt. Ik interpreteerde een en ander verkeerd.

Inmiddels met de IB de 4024 gereset.

Het adres werd niet gewijzigd. De instellingen van de servo's wel.
Alle uitgangen deden het weer.

Na het instellen van de eerste servo geprobeerd de 2de servo in te stellen.
En hopla....hetzelfde probleem doet zich voor.

De servo gaat niet naar de ruststand/nulstand.

Uitgang 3 (adres 11)  is gewoon instelbaar.

Ik heb toch mijn twijfels of de reset via POM met CV8 = 8 inderdaad geslaagd is.
Je schrijft namelijk:

Het adres werd niet gewijzigd.

Uitgang 3 (adres 11)  is gewoon instelbaar.

Na een reset van de DR4024 via CV8 = 8 moet de adresreeks op de IB weer beginnen vanaf 1, dus is de reeks 1 t/m 8.  ¹)
Uitgang 3 heeft dan adres 3, terwijl jij aangeeft dat uitgang 3 bij jou adres 11 heeft... 

Dat geeft aan dat de reset niet is uitgevoerd...

Je doet toch wel een algehele reset via CV8 = 8 en niet een preset via CV47 = 0?

Goed, hoe nu verder?

Probeer eerst nog eens de DR4024 via POM met CV8 = 8 helemaal te resetten, het eerste adres van de DR4024 moet dan weer 1 zijn. Controleer of de aangesloten servo's op de adressen 1 t/m 4 reageren.

Als dat gelukt is kun je het door jou gewenste beginadres weer instellen, in jouw geval blijkbaar 9. Controleer of de servo's ook daadwerkelijk reageren op de door jou gewenste adresreeks.

Stel daarna de gewenste servoposities via de IB als volgt in:  ²)

  1. Zorg dat de POWER en de SIGNAL van de DR4024 aangesloten zijn.
  2. Selecteer op de IB locadres 9999 (128 stappen DCC)
  3. Zet F1, F2, F3 en F4 voor deze loc allemaal uit.
  4. Zet de rijregelaar op 0
  5. Bedien de eerste servo via het bijbehorende wisseladres.
      Controleer of de gewenste servo ook beweegt.

  6. Druk op het knopje van de DR4024, de LED gaat branden.
      De geselecteerde servo loopt naar de middenstand.

  7. Draai de rijregelaar (7) vooruit (rechtsom) om de servo in de gewenste A positie in te stellen.
  8. Schakel F1 aan en weer uit om positie A op te slaan in de DR4024.
  9. Keer de rijrichting op de IB om door de rijregelaar (7) éénmalig in te drukken.
10. Draai de rijregelaar (7) vooruit (rechtsom) om de servo in de gewenste B positie in te stellen.
11. Schakel F2 aan en weer uit om positie B op te slaan in de DR4024.

12. Zet de rijregelaar (7) weer op positie 0.
      Schakel F0 aan en weer uit, de volgende servo loopt nu naar de middenstand.

13. Stel de gewenste posities voor dit servo in volgens de stappen 7 t/m 12.

14. Als alle servo's zijn ingesteld druk dan weer op het knopje van de DR4024 om de programmeermodus af te sluiten, het rode LED zal weer uit gaan.


Ik ben benieuwd naar je bevindingen.

Groetjes,

Bert

Opmerking:

¹) Voor de MultiMaus geldt na reset via CV8 = 8 de adresreeks 5 t/m 12

²) Voor de MultiMaus is de bediening onder 7 t/m 11 ietwat anders voor wat betreft het instellen van de "rijrichting":

  7. Draai de rijregelaar vooruit (rechtsom) om de servo in de gewenste A positie in te stellen.
  8. Schakel F1 aan en weer uit om positie A op te slaan in de DR4024.
  9. <niet van toepassing>
10. Draai de rijregelaar achteruit (linksom) om de servo in de gewenste B positie in te stellen.
11. Schakel F2 aan en weer uit om positie B op te slaan in de DR4024.

[Timo]

Ik haak een beetje laat in maaruhm.

Het feit dat:
- je de wissel wilt selecteren door het adres te schakelen (en niet de volgende koos met F0);
- je wissel 3 wel kunt instellen

Lijkt het er bijna op of je wissel 2 op de IB misschien in MM mode hebt staan... Het verdient dus even om te kijken of dat zo is. Of, om het uit te sluiten, probeer eens even een compleet andere adresrange. Stel hem bijvoorbeeld eens in op adres 200 ofzo.


Timo

[Bert_Apd]

@Timo:

Aan die mogelijkheid had ik nog niet gedacht, bedankt voor de tip! 

Groetjes,

Bert

[Sander]

Ik heb toch mijn twijfels of de reset via POM met CV8 = 8 inderdaad geslaagd is.
Je schrijft namelijk:

Het adres werd niet gewijzigd.

Uitgang 3 (adres 11)  is gewoon instelbaar.

Na een reset van de DR4024 via CV8 = 8 moet de adresreeks op de IB weer beginnen vanaf 1, dus is de reeks 1 t/m 8.  1)
Uitgang 3 heeft dan adres 3, terwijl jij aangeeft dat uitgang 3 bij jou adres 11 heeft... 

Dat geeft aan dat de reset niet is uitgevoerd...

Je doet toch wel een algehele reset via CV8 = 8 en niet een preset via CV47 = 0?

Ik reset volgens mij op de juiste manier, echter het ding is niet consequent.
Na de eerste reset zijn wederom alleen de instellingen van de servo's gewist. Het adres is nog steeds 9.
Na de 2de reset is ook het adres verdwenen, echter is het ook niet adres 1 tm 8.....

Lijkt het er bijna op of je wissel 2 op de IB misschien in MM mode hebt staan

Bewust mijn IB ingesteld op alleen voertaal DCC. M.i. zou dan alles met DCC aangesproken moeten worden, dus ook de wisseldecoders of servodecoders.

Na de laatste reset de 4024 weer geprogrammeerd op adres 9.
De servo's 1 en 2 ingesteld op de door Bert beschreven methode.
Dit werkte perfect en op dit moment is mijn decoder afgesteld zoals ik het hebben wil.

Echter verklaard dat geenszins waarom de decoder niet volledig reset en waarom die ene uitgang hiervoor niet in te stellen was.....

mvg,
Sander

[Ronaldk]

Dat komt vaker voor.  Dan is een paar resets geven de oplossing. Waarom hij eerst niet goed werkte zal vast een instelling geweest zijn.

Groeten Ronald.

[Bert_Apd]

Hallo Sander,

Goed om te horen dat de servo's uiteindelijk zijn ingesteld zoals je het wilde hebben.

Wat nu de oorzaak van de eerdere problemen was blijft ook voor mij onduidelijk.
Ik ga er, net zoals Ronald al aangeeft, van uit dat de DR4024 na je eerdere programmeer/reset-pogingen geen correcte CV-instellingen meer had. En die zijn pas te herstellen met een succesvol uitgevoerde reset via POM met CV8 = 8, inclusief de daarbij behorende handelingen: aan het eind eerst knopje drukken en daarna de voeding op de POWER uitschakelen.

Pas na het weer onder spanning zetten van de DR4024 vindt de reset plaats, waarbij ook de 8 initiële adressen weer ingesteld worden op 1 t/m 8: 1 t/m 4 voor de servo's en 5 t/m 8 voor de schakelaars (preset 0).

Kloppen deze adressen niet dan is de reset niet correct uitgevoerd en moet je deze herhalen. Wat de oorzaak is van de niet correct uitgevoerde reset is moeilijk vast te stellen, het is òf een bedieningsfout, òf een probleem van de DR4024... Dat laatste heb ik tot op heden niet bij mijn DR4024 kunnen constateren, bedieningsfouten van mijn kant wel... 

Als je de DR4024 wilt programmeren, controleer dan altijd of na het indrukken van het knopje op de DR4024 de rode LED inderdaad aan gaat en daarna ook blijft branden. Gaat de rode LED vanzelf weer uit dan heeft de DR4024 een willekeurig MM/DCC (wissel)commando herkend en verlaat vervolgens de programmeer-mode om zich in te stellen op het geconstateerde protocol en het ontvangen (dus onbekende) wisseladres. De DR4024 is dan niet meer "bereikbaar" onder de eerder ingestelde wisseladressen en lijkt dus niet meer te werken...

Ik reset volgens mij op de juiste manier, echter het ding is niet consequent.
Na de eerste reset zijn wederom alleen de instellingen van de servo's gewist. Het adres is nog steeds 9.
Na de 2de reset is ook het adres verdwenen, echter is het ook niet adres 1 tm 8.....

Voor verdere probleem-analyse zou het leuk zijn om te weten welke (wissel)adressen de DR4024 na de 2de reset had gekregen, maar dat zal wel niet meer bekend zijn.

In ieder geval werkt de DR4024 nu naar wens en dat is het belangrijkste.

Mochten er nog verdere vragen zijn dan zie ik die wel verschijnen in dit draadje.

Groeten,

Bert

[Sander]

Voor verdere probleem-analyse zou het leuk zijn om te weten welke (wissel)adressen de DR4024 na de 2de reset had gekregen, maar dat zal wel niet meer bekend zijn.

Dit is mij helaas onbekend gebleven.

Onder mijn laatste module moet nog een dergelijke module komen. Ik houd mijn hart vast 

Mocht ook hier weer wat gekke dingen mee gebeuren laat ik het zeker weten.
Bedankt voor alle hulp!!

mvg,
 Sander

[Bert_Apd]

Sander,

Graag gedaan, daar is het forum voor... 

Onder mijn laatste module moet nog een dergelijke module komen.

Als je de volgende (nieuwe/nog maagdelijke?) DR4024 gaat aansluiten, controleer dan voor mij eerst even of hij via de IB "luistert" naar de adressen 1 t/m 8, 1 t/m 4 voor de servo's en 5 t/m 8 voor de schakelaars.

Ik had de volgende vraag al eerder gesteld (reactie #13) maar blijkbaar is die niet gezien:

Moet je de hartstukken van de via de DR4024 aangestuurde wissels ook nog polariseren en zoja, wil je dat gaan doen via de DR4024 of op een andere methode, bijvoorbeeld via een schakelaar aan de servo?

Groeten,

Bert

[Timo]

Sander, heb je werkelijk MM en SX uit gezet of de default op DCC gezet? ZIjn twee verschillende dingen.

Ook weet ik niet helemaal hoe een IB reageert als je een wissel op MM hebt staan voor je MM uit zet. Geen idee of de IB slim genoeg is dat door te hebben en de wissel daar DCC te zetten.


Timo

[Sander]

@Bert
Vraag inderdaad over het hoofd gezien.
Puntstukpolarisatie hoeft niet bij de door mij gebruikte wissels van Piko, A-gleiss.

@Timo,
Ik zal mij even verder in de IB moeten verdiepen wil ik jou vragen kunnen beantwoorden.

Mvg,
 Sander

[Bert_Apd]

Hallo allemaal,

Naar aanleiding van de aanloopproblemen die Sander heeft gehad bij zijn eerste kennismaking met de DR4024 servodecoder wil ik nog even terugkomen op zijn opmerking die hij met een knipoog maakte:

Onder mijn laatste module moet nog een dergelijke module komen. Ik houd mijn hart vast 

Uit zijn opmerking blijkt toch wel enige gereserveerdheid ten opzichte van de DR4024, overigens goed te begrijpen na een avondje "frustrerend" iets proberen te doen wat niet leidt tot het gewenste resultaat... 

Toch vind ik het jammer dat een eerste kennismaking met een goed en veelzijdig toepasbaar product als de Digikeijs DR4024 Servodecoder niet direct een positieve indruk achterlaat, en dat alleen omdat men nog onbekend is met het programmeren van decoders in het algemeen en/of POM-programmering via de eigen centrale.

Als je eenmaal de mogelijkheden van de DR4024 hebt ontdekt (volledig vrije functionmapping, 4 standen per servo mogelijk via twee wisseladressen, via één wisseladres meerdere servo's tegelijk laten omlopen, AHOB-schakeling met nawippen etc.) blijkt pas wat voor krachtig product je in handen hebt voor een relatief lage prijs.

Ik ben me ervan bewust dat lang niet iedereen deze geavanceerde mogelijkheden (al) nodig heeft, maar voor de toekomstige toepassingen kunnen ze uiterst bruikbaar zijn. Een mooi voorbeeld daarvan is de segmentdraaischijf met meerdere standen via één servo die Ronald Koerts op zijn Bahnhof Poggendam heeft liggen, aangestuurd met een DR4020, de voorloper van de DR4024.

Zelf heb ik, om de mogelijkheden van de DR4024 te verkennen, mijn eerste DR4024 onderworpen aan een uitgebreid onderzoek voordat ik hem zou gaan inzetten onder de baan. Daartoe heb ik vier servo's en een viertal leds op de schakelaars aangesloten. Uiterst leerzaam om te zien wat er bij de verschillende presets en CV-veranderingen gebeurt. Uiteindelijk is deze DR4024 nooit echt in gebruik genomen, tot op heden gebruik ik deze nog steeds als "proefkonijn" om nieuwe ideeën te programmeren en uit te testen. Ooit zal deze DR4024 nog wel zijn definitieve plaats krijgen.

Ook ik kan mij best voorstellen dat een eerste kennismaking met een servodecoder als bijvoorbeeld een DR4024 heel frustrerend kan zijn, zeker als de decoder niet reageert zoals je volgens de gebruiksaanwijzing zou verwachten. Je doet toch immers letterlijk wat er in de gebruiksaanwijzing staat? En na een aantal keren steeds weer hetzelfde te hebben gedaan zonder resultaat is je avond al snel verpest. Schuld van het product? Mogelijk. Handleiding onduidelijk? Mogelijk. Gebrek aan ervaring/kennis? Ook mogelijk.

Het belangrijkste is dat je de basismogelijkheden van de centrale voor wat betreft POM-programmering kent. De DR4024 hangt, net zoals alle andere decoders, na ingebruikname immers niet meer aan het programmeerspoor. Via het hoofdspoor is hij, net zoals alle andere (wissel/servo)decoders, alleen nog maar via het hoofdspoor te programmeren: dus via POM.

Een nieuwe DR4024 is, net zoals zijn broertje de DR4018, in principe uiterst eenvoudig te installeren:

  1. Power en Signal aansluiten
  2. De DR4024 het gewenste wisseladres geven
  3. Zonodig de gewenste servostanden A en B per servo vastleggen

En dit gaat allemaal nog zonder POM-programmering en/of resets via CV8 = 8.
Pas wanneer je een andere toepassing wilt dan de basisinstelling via preset=0, zul je gebruik moeten maken van POM-programmering via het loc-adres waarnaar de DR4024 "luistert": het adres 9999.

Toch kan je bij een net gekochte DR4024 best voor verrassingen komen te staan omdat de DR4024 niet doet wat er in de gebruiksaanwijzing staat. Dus toch een slecht product? Nee hoor, een onverwachte complicatie met een andere, voor de gebruiker onbekende oorzaak...

Bijvoorbeeld een als "nieuw" gekochte DR4024 op een beurs, die toch niet zo nieuw bleek te zijn als gedacht en nog de instellingen van de vorige eigenaar bleek te bevatten. En dus leverde de ingebruikname daarvan niet de te verwachten resultaten op, ondanks dat precies werd gedaan wat in de handleiding stond.

De enige oplossing die dan resultaat heeft is de DR4024 te resetten via CV8 = 8, dus via POM.

Conclusie: doet de DR4024 niet (meer) wat je verwacht, reset hem dan gewoon en controleer of de DR4024 na reset weer zijn basisinstellingen heeft:

  - beginadres 1 en adresreeks 1 t/m 8
       (Multimaus beginadres 5 en adresreeks 5 t/m 12)
  - de eerste vier adressen bedienen de servo's
  - de volgende vier adressen bedienen de schakelaars

Werkt de DR4024 weer volgens bovenstaande gegevens, dan pas weet je zeker dat de reset correct is uitgevoerd en kun je vervolgens een eigen wisseladres toekennen. Daarna kun je eventuele andere wijzigingen zoals specifieke presets en afwijkende CV-waardes aanbrengen.

Ik hoop dat ik met dit verhaal de bij de beginnende gebruikers eventueel aanwezige angst voor het in gebruik nemen van de DR4024 wat weg heb kunnen nemen. Deze angst heeft niets te maken met de DR4024 zelf maar eerder met het (nog) onbekend zijn met het gebruik van (wissel/servo)decoders in het algemeen en de manier waarop via een centrale de POM-programmering dient te worden gedaan.

Groeten,

Bert