Welkom,
Gast
. Alsjeblieft
inloggen
of
registreren
.
1 uur
1 dag
1 week
1 maand
blijvend
Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Forum
Encyclopedie
Help
Zoek
Kalender
Inloggen
Registreren
Doel:
€250.00
Donaties:
€130.00
Per saldo:
€-120.00
Steun ons nu!
Laatst bijgewerkt
op 24-04-2024
Vacature:
secretaris bestuur
Algemeen
Plaatje uploaden
Vraag en aanbod
Fotowedstrijd
Modelspoorwinkels
Youtube kanaal
Modelspoorkaart
De stichting
De stichting en team
Contact
Financieel
Algemene voorwaarden
Commerciële accounts
Forumregels
Disclaimer
F.A.Q.
Recente berichten
BeneluxSpoor.net forum - Recente berichten
Abonneer op Webslice
Ijzeren Rijn: militair transport
door
Hans van de Burgt
Vandaag
om 19:20:47
Gewoon wat busfoto's
door
Keska
Vandaag
om 19:20:28
Aachenau West
door
wob
Vandaag
om 19:10:24
Modelbaan schaal H0 niet geheel sluiten in pc prog
door
MartinRT
Vandaag
om 19:04:37
19 Toen
door
defender
Vandaag
om 19:01:10
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)...
door
Cegielski
Vandaag
om 18:16:38
20 en 21 april MobExpo
door
class 37
Vandaag
om 18:16:26
Baan 'begroenen', hoe, wat en waarmee?
door
Frank 123
Vandaag
om 17:50:26
Piko lok digitaal rijdt direct weg
door
bellejt
Vandaag
om 17:48:47
Bouw van postrijtuig P 7911-7920 (plan C) van FRIE
door
Rob Bennis
Vandaag
om 17:45:39
Al mijn goede ideeën...
door
maartenvdb
Vandaag
om 17:22:59
Raadplaatje
door
Benelux795
Vandaag
om 17:18:39
diorama, voor lange treinen.
door
Wim Vink
Vandaag
om 16:12:37
18 t/m 21 april Intermodellbau '24 Dortmund
door
Ronald Halma
Vandaag
om 15:58:27
Ervaringen met veilingsites enzo (Marktplaats, Ebay, Catawiki, etc).
door
bask185
Vandaag
om 15:50:37
Station Roodeschool
door
Ronald Halma
Vandaag
om 14:40:57
Toon hier je pas gereed gekomen (model-)spoorbouwsels ...
door
Hans Reints
Vandaag
om 14:34:08
NS 6000 (in schaal 0)
door
FritsT
Vandaag
om 14:24:44
BMB-Module: “Corfe Castle Station”
door
Hans van de Burgt
Vandaag
om 14:14:55
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's
door
mass am see
Vandaag
om 14:07:41
Frans/Belgisch H0e baantje
door
NS264
Vandaag
om 12:57:17
hoe diep is de kuil van een 23 meter draaischijf
door
AlbertG
Vandaag
om 12:10:11
US diorama in H0
door
Wim Vink
Vandaag
om 11:20:49
2nd Dutch US Convention, DRU Ulft NL 6/7 april 2024
door
RBlok
Vandaag
om 10:23:55
Cranicher Altbahn
door
Eric v C
Vandaag
om 10:09:34
Pfarrerwinkel bahn
door
Eric v C
Vandaag
om 09:59:38
Bruikbare etsplaten voor NS4000 en NS4700 tenders, en NS slijptrein?
door
3dbuildr
Vandaag
om 09:55:45
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²)
door
spoorijzer
Vandaag
om 09:35:37
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N
door
spoorijzer
Vandaag
om 09:33:32
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw
door
Frank 123
24 april 2024, 22:51:27
Je bent hier:
BeneluxSpoor.net forum
|
Vraag en antwoord
|
Digitaal
|
Mag een loc-decoder op een analoge baan met PWM rijspanning gebruikt worden?
« vorige
volgende »
Print
Pagina's:
1
2
Vorige
-
1
[
2
]
Omlaag
Auteur
Topic: Mag een loc-decoder op een analoge baan met PWM rijspanning gebruikt worden? (gelezen 5818 keer)
Klaas Zondervan
Offline
Berichten: 25302
Re: Mag een loc-decoder op een analoge baan met PWM rijspanning gebruikt worden?
«
Reactie #15 Gepost op:
22 augustus 2015, 20:51:25 »
De bevindingen van mijn onderzoek:
Eerst de decoder aangsloten aan gestabiliseerde gelijkspanning 12V. Geluid start op als vanouds. Geen motor aangesloten.
Daarna aan mijn Permaloog spanning, eerst alleen de 20kHz hoogfrequent. Er gebeurt niets, en dat is ook wel logisch. De decoder denkt waaschijnlijk dat het digitaal is, en wacht op het adres wat nooit komt.
Rijpulsen erbij, nog steeds niets. Decoder denkt waaschijnlijk nog steeds dat er een digitaal signaal staat.
Direct op 14V, 50Hz wisselspanning. Geluid start op als vanouds. Decoder herkent dit blijkbaar als analoog signaal.
Dan op diezelfde 14V, maar dan enkelzijdig gelijkgericht. Pulsen van 50Hz dus. Geluid start gewoon op.
Op echte PWM lukte me niet. Ik heb een Weista regelaar, maar die zit geïntegreerd in het permaloog systeem. En om dat er uit te krijgen zonder de 20kHz blok moet ik mijn schakelkast verbouwen, en daar heb ik niet zoveel zin in.
Kortom, diverse spanningsoorten geprobeerd, en de decoder leeft nog. Dus ik vraag me af waar de waaschuwing van Wim op is gebaseerd.
Gelogd
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Wim Ros
BHV
Offline
Berichten: 7820
Alleen de waarheid ligt in het midden.
Re: Mag een loc-decoder op een analoge baan met PWM rijspanning gebruikt worden?
«
Reactie #16 Gepost op:
22 augustus 2015, 21:27:47 »
Op waarschuwingen van de fabrikant van het merk Marklin. Ten tijde van de overstap van de pwm regelaar 6600 naar digital.
Maar doet verder niet ter zake, de motor beweegt niet en een PWM regelaar is verder niet toepasbaar.
Mvg
Wim.
Gelogd
Intellibox via LocoNet-Interface met s88 via een s88 naar LocoNet adapter.Of L.NET-S88SD16-N Marklin 6021 via een 63820, LocoNet-Interface en een s88 naar LocoNet adapter. Lenz Digital Plus via LI101F of s88XPressNetLi s88SD16-n.
http://rosoft.boards.net
Klaas Zondervan
Offline
Berichten: 25302
Re: Mag een loc-decoder op een analoge baan met PWM rijspanning gebruikt worden?
«
Reactie #17 Gepost op:
22 augustus 2015, 21:36:05 »
Ik had nog nooit van de 6600 gehoord. Daarom even de handleiding opgezocht. Het probleem zal daar vermoedelijk in de omschakelpuls zitten, die fataal kan zijn voor sommige decoders. Net als van de oude trafo's van Märklin.
Maar zolang je met de spanning binnen de specificaties van de decoder blijft kan ik me niet voorstellen waarom hij kapot kan gaan.
Gelogd
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Wim Ros
BHV
Offline
Berichten: 7820
Alleen de waarheid ligt in het midden.
Re: Mag een loc-decoder op een analoge baan met PWM rijspanning gebruikt worden?
«
Reactie #18 Gepost op:
22 augustus 2015, 22:04:03 »
Nee, Klaas dat was het probleem niet, en je kent me al langer dan vandaag, dus het is gewoon getest toendertijd, werkt niet.
Mvg
Wim.
Gelogd
Intellibox via LocoNet-Interface met s88 via een s88 naar LocoNet adapter.Of L.NET-S88SD16-N Marklin 6021 via een 63820, LocoNet-Interface en een s88 naar LocoNet adapter. Lenz Digital Plus via LI101F of s88XPressNetLi s88SD16-n.
http://rosoft.boards.net
Klaas Zondervan
Offline
Berichten: 25302
Re: Mag een loc-decoder op een analoge baan met PWM rijspanning gebruikt worden?
«
Reactie #19 Gepost op:
22 augustus 2015, 23:21:53 »
Ja Wim, maar in je eerste reactie in dit topic suggereer je dat de decoder stuk gaat (je weet wel, dat verhaal van die geldboom).
Maar nu zeg je: het werkt niet. Dat is natuurlijk wat anders.
Gelogd
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Wim Ros
BHV
Offline
Berichten: 7820
Alleen de waarheid ligt in het midden.
Re: Mag een loc-decoder op een analoge baan met PWM rijspanning gebruikt worden?
«
Reactie #20 Gepost op:
23 augustus 2015, 00:55:13 »
Wat toen ook het geval was met een bepaald type decoder, maar dat is nu helemaal niet meer relevant. Het belangrijkste is het werkt niet.
Mvg
Wim.
Gelogd
Intellibox via LocoNet-Interface met s88 via een s88 naar LocoNet adapter.Of L.NET-S88SD16-N Marklin 6021 via een 63820, LocoNet-Interface en een s88 naar LocoNet adapter. Lenz Digital Plus via LI101F of s88XPressNetLi s88SD16-n.
http://rosoft.boards.net
Bart Sanders
Offline
Berichten: 109
Re: Mag een loc-decoder op een analoge baan met PWM rijspanning gebruikt worden?
«
Reactie #21 Gepost op:
23 augustus 2015, 01:00:40 »
Citaat
De bevindingen van mijn onderzoek:
Beste Klaas, hartelijk dank voor je test. Ik denk dat deze uitkomst hoogstwaarschijnlijk het antwoord op mijn vraag is. De decoder zal het wel overleven, maar erg veel heb ik er dan toch niet aan.
Enfin, de twee DCC locs die ik heb gepland zullen dan strikt op het voor deze treinen gereserveerde deel van de baan rijden, onder controle van de PC-XT besturing m.b.v. MRDirect dat voor de DCC vertaling zorgt.
Ik heb het al geschreven: het langzaam rijgedrag is werkelijk klasse en stukken beter dan wat mijn "analoge" PWM sturing uit de locs haalt. Ook best logisch, daarbij wordt niets geregeld, zoals bij deze decoders....
Bedankt voor jullie input!
Bart
Gelogd
Klaas Zondervan
Offline
Berichten: 25302
Re: Mag een loc-decoder op een analoge baan met PWM rijspanning gebruikt worden?
«
Reactie #22 Gepost op:
23 augustus 2015, 15:07:20 »
Toch nog even verder getest.
Ik moest even mijn eigen schema's bestuderen, maar het is me toch gelukt om een Weistra signaal zonder hoogfrequent te produceren. En dat zonder mijn regelkast helemaal overhoop te gooien. Langzaam opgeregeld, en wat schetst mijn verbazing, de decoder gaat het opstartgeluid geven. Toen ook maar even geprobeerd of de motoruitgang het ook doet. Dus de motoruitgang van de decoder aan mijn spoorbaan aangesloten, met een analoge loc er op. Weer opgeregeld, geluid start, en na 30 seconden begint zowaar de loc te rijden.
Het werkt dus gewoon, tenminste met deze decoder. Dat is dus geen garantie dat het met elke decoder gaat lukken.
Je verliest wel wat regelruimte, onder de 4 volt (33% duty cycle) gebeurt er niks.
De decoder is nog heel, en nu ga ik hem verkopen, want er heeft iemand belangstelling getoond.
Gelogd
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
lucroco
Nieuwe gebruiker
Offline
Berichten: 1
Re: Mag een loc-decoder op een analoge baan met PWM rijspanning gebruikt worden?
«
Reactie #23 Gepost op:
24 augustus 2015, 00:56:56 »
Hallo Bart,
Heb niet zoveel tijd, vandaar mijn late reactie.
In onze club AMSAC ( zie amsac.be) hebben we voor het 2 rail systeem een PWM systeem dat werkt met een frequentie van rond de 40KHz en een uitgangspanning van 17V. We rijden al hele tijd met digitale locs op onze baan zonder probleem. Bij de locs die uitgerust zijn met een ESU decoder kan je zelfs de decoder volledig aanpassen met de locprogrammer en 2 identieke locs een verschillende snelheid geven bij eenzelfde pulsbreedte. Je kan best geen digitale en analoge locs door elkaar laten rijden daar er een groot snelheidsverschil is bij eenzelfde pulsbreedte.
Groeten
Luc
Gelogd
Print
Pagina's:
1
2
Vorige
-
1
[
2
]
Omhoog
« vorige
volgende »
Je bent hier:
BeneluxSpoor.net forum
|
Vraag en antwoord
|
Digitaal
|
Mag een loc-decoder op een analoge baan met PWM rijspanning gebruikt worden?