Peco wissel en kruising ompolen – hoe?

[Bjor]

Martin,

Ik heb gedaan wat je hebt gevraagd en tov. de vorige (2e) versie jouw wijzigingen aangebracht, behalve dat ik van g) heb gemaakt: 4 naar 9. In jouw lijstje gingen een rode en blauwe draad allebei naar 2 (kortsluiting).
Ik heb de draden ook maar letters gegeven voor de duidelijkheid.


Volgens mij zit hier ook een fout in: a en e zijn hier op 2 en 3 met elkaar verbonden, maar dat zijn ze in de baan ook al. Idem b en f op 8 en 9. Noch in deze stand, noch in de andere stand wordt de onderste stockrail met blauw  gevoed als het wissel gebogen staat (zie de foto's). En de bovenste stockrail wordt in geen van beide standen van het relais met rood gevoed bij een gebogen wissel.

Volgens mij was de vorige versie beter. Of zie ik iets over het hoofd?

Met vriendelijke groet,

Ben

[Martin Hornis]

Ben,
Je hebt gelijk: de laatste 4 naar 2 moet 4 naar 9 zijn.

De tekening is zo klein en voor mij nogal priegelig dat het bijna niet te lezen is. Met dat euvel heb ik ook te maken bij het uploaden van mijn eigen plaatjes. Ik vind het gehanteerde systeem veeeel te omslachtig. Als ik het in Word maak, dan MOET ik het eerst via een print-screen omzetten naar Paint, dan opslaan en daarna een selectie maken en ook weer opslaan. Pas dan kan ik het gaan uploaden, maar dan krijg ik een groot wit vlak met een relatief kleine tekening.

[Martin Hornis]

Ben,
Bij de laatste wijziging heb je 2 naar 3 en toen dezelfde 3 naar 4 verplaatst. Het was de bedoeling dat je de oorspronkelijke 3 naar 4 moest verplaatsen. Nu je de draden een letter hebt gegeven, is het gemakkelijker om aanwijzingen te geven. Tevens heb ik nog een fout van mij weggewerkt, misschien was dat de kortsluiting waar jij over schreef.
a naar 7 (open contact)
b naar 4 (open contact)
c naar 3 (middencontact)
d naar 8 (middencontact)
e naar 2 (gesloten contact) (is al goed aangesloten)
f naar 9 (gesloten contact) (is al goed aangesloten)

[Bjor]

Martin,

Het is nog een latertje geworden, zie ik . Maar fijn dat je er toch nog een keer naar hebt willen kijken.
Het is inderdaad een priegelig plaatje. Ik had het meteen in Paint gemaakt en als jpeg bestand opgeslagen, maar dat komt de kwaliteit niet ten goede, ook al beperk je de compressie tot een minimum. En eigenlijk kan het veel beter. Ik gebruik geen MS Word, maar de freeware suite "Open Office". Daarin zit naast een wordprocessor, spreadsheet, en presentatieprogramma ook een vectortekenprogramma (Draw).
Daarin heb ik vanuit het PDFje van de fabrikant het relaisplaatje geplakt, uit paint het schemaatje van de wisselaandrijving en de plaatjes van de rails en de lijnen opnieuw getrokken. Het plaatje heb ik vervolgens via de exportfunctie als jpg file opgeslagen. Het is nu een stuk duidelijker.



Als ik de draden en de stand van de relaiscontacten volg, ziet het er nu logisch uit. Volgens mij zijn we er zo. Wat denk jij?

Groeten,

Ben

[Cees Baarda]

@Bjor
In je laatste post is geen afbeelding zichtbaar. Ik heb de discussie tot nu toe gevolgd en geprobeerd e.e.a. in onderstaand plaatje te vangen:



Er van uitgaande dat je primair analoog (=DC) rijdt, hoef je alleen de delen aan de zijkant van de kruising om te polen als wissel 1 gebogen staat. In de vorige afbeeldingen is het relais niet juist aangesloten. Aansluitingen 8 en 3 zijn de middenkontakten. Aansluitingen 9 en 2 worden verbonden met resp. 8 en 2 als je wissel 1 recht activeert en zal het groene stukje in de kruising met blauw verbonden zijn. Het oranje stukje met rood. E.e.a. wordt omgepoold door wissel 1 gebogen te activeren, dan worden 7 en 4 met resp. 8 en 3 verbonden.
Ik neem aan dat je inmiddels duidelijk hebt hoe je de wisselmotor gebruikt bij het ompolen van het hartstuk van het wissel.

Om DCC te rijden hoef je niets te veranderen behoudens de baanvoeding(en).

P.S. Het relais dat je bij Conrad aangeeft heeft 2 spoeltjes voor 3V gelijkspanning. Ga je daar geen problemen mee krijgen?

m.vr.gr. Cees

[maartenvanderburgt]

Precies zoals ik gezegd heb. Hierboven het plaatje.

Maarten.

[Bjor]

@ Martin, Cees en Maarten,

Oeps, ik deed iets niet goed met het linken naar het plaatje. Ik heb het alsnog ingevoegd. Volgens mij zijn beide plaatjes (van Cees en van Martin) hetzelfde, zij het dat de aansluitingen 2 en 4 enerzijds en 7 en 9 anderzijds zijn omgedraaid. Dan zijn in beide plaatjes ook de functies van de twee drukschakelaars omgedraaid?

@ Cees: Het relais dat ik ga inzetten heeft nummer  AZ850P2–12 Dat is de 12V versie die schakelt tussen 9 en 24V. Het relais dat jij bedoelt is de  AZ850P2–3 en die neem ik dus niet.

Ben

[Cees Baarda]

Nou...

niet helemaal hetzelfde.
Het relais in je eigen afbeelding is een andere dan je gaat bestellen. In mijn tekening staat die ook niet goed getekend kwa aansluiting, maar wel het juiste relais. De diodes bij je wisselmotor staan tegengesteld. Daarom zal op het ompoolrelais je als volgt moeten aansluiten:
pen 1 en 6 samen aan de gezamenlijke bij de wisselmotor.
pen 5 blijft zoals in jouw tekening = bovenste aansluiting wisselmotor.
pen 10 wordt onderste aansluiting wisselmotor.
Dan wordt het nog wel controleren of wissel en ompoolrelais gelijk geschakeld zijn.

m.vr.gr. Cees

[Bjor]

Cees,

Je hebt gelijk, mijn fout. In het pdf bestand bij het relais staan twee afbeeldingen. In de eerste versies van mijn schema heb ik de juiste afbeelding gebruikt (relais met twee spoelen) , maar in de laatste per abuis die met één spoel. Ik heb nu de afbeelding in mijn posting van 11:15 vervangen door die van het juiste relais.

Ik hoop dat ik het nu goed heb gedaan. 

Ben

[Cees Baarda]

Ziet goed uit,
nu nog mijn voorstel de bedrading aan te passen uitvoeren, dan zou je er moeten zijn.

Cees

[Bjor]

Cees,

Zo?

Dan wordt het nog wel controleren of wissel en ompoolrelais gelijk geschakeld zijn.

Als dat niet zo is, neem ik aan dat ik de motoraansluitingen aan de druktoetsen onderling moet verwisselen. Toch? (Je ziet, ik ben een volslagen leek; geef mij maar scenerybouw  )

@ Martin: Is dit ook wat jou betreft OK?

Ben

[Martin Hornis]

T/m dinsdag heb ik geen tijd voor dit soort zaken. Andere bezigheden hebben mijn volle aandacht nodig.

[Bjor]

Martin,

Geen haast  . Ik heb de relais net besteld, maar de temperatuur op zolder is al weer in de buurt van de 25 graden. Als het mooi weer blijft, stijgt de temperatuur door tot 28 á 29 graden. Dan zit er niks anders op dan scenery elementen maken en schilderen in de tuin onder de parasol met een koel drankje bij de hand. De aanleg van de kruising moet dan even wachten. Vreselijk! 
Ik ben jou en de anderen sowieso heel dankbaar voor alle hulp en adviezen.

Ik hoor wel weer van je.

Groet,

Ben

[Cees Baarda]

Dag Ben,

je tekening is wat mij betreft goed.
Mocht het ompolen verkeerd om gaan, dan kun je het beste de oranje en groene draad naar de kruising omwisselen.

groet, Cees

[Bjor]

Cees,

Mooi. Dankjewel.

Ben