Locomotieven met Z21 en WiFi in de loc?

[ivanzon]

Op het volgende filmpje is een demonstratie te zien van een van de nieuwe speel startsets van Roco.
http://m.youtube.com/watch?v=WEm4bXZGVXI

Helaas staan de teksten dwars door de meest interessante foto, maar ik meen daar midden op het chassis een antenne te zien, en de print is wel erg vol voor een loc zonder verlichting

[Ronaldk]

Hallo Ivo,

Lijkt er op dat in de loks inderdaad Wi-Fi zit en ook RFID. Je tablet maakt verbinding met de lok en zo kan je dan spelen en rijden.

Groet Ronald.

[santerdam]

Vraag is een beetje wat de Wi-Fi in de loc doet. Geeft die alleen de positie-melding van de RFID-tag door ? Of geef je ook de rij-opdrachten door aan de decoder ?

Als je ook rij-opdrachten zou doorgeven, dan heb je in feite geen DCC meer nodig op de baan. Je zou dan kunnen volstaan met een wisselspanning of een gelijkspanning op de rails. Je hebt dan niet eens meer een DCC-centrale nodig voor de voeding - de rails rechtstreeks aan een trafo of gelijkrichter. (Overigens zul je dan nog wel iets moeten gaan bedenken voor de wisseldecoders .... )

Omdat bezetmelders geen rol meer spelen, wordt de bedrading ineens heel eenvoudig. Geen gedoe meer met rails-isolatie's en bundels draadjes naar S88-melders.

Sander

[freekvo]

Dit lijkt me op zich een erg interessante ontwikkeling. De startset is niet extreem duur ( rond de € 100) maar dan heb je alleen een ovaal. Uitbreiding met wissel + rangeerspoor kost ca. € 40.
Ik heb voor de grap de Roco Next app gedownload op mn ipad. Na installatie moet die dan eerst 380 MB dat downloaden. Dat duurt wel even. Als dat is gebeurd, moet de wifiverbinding met de loc worden gemaakt.
Wat me opvalt is dat de tekst in het Duits is. Als ik het goed begrijp, moeten er aan de hand van verhalen opdrachten worden uitgevoerd. Ik vraag me dan af in welke taal dat gaat? Roco Next is bedoeld vanaf 6 jaar. Een vreemde taal om buttons te bedienen lukt dan nog wel (ik zie dat bij mijn klein kinderen). Maar een verhaal volgen in een andere taal? Dan haken die kinderen al snel af, vrees ik.
Een leuk idee dat heel veel mogelijkheden biedt in de toekomst 
Als speelgoed voor onze (klein)kinderen toch wel wat prijzig en we zullen moeten wachten op een NL-vertaling.

[Ronaldk]

Vraag is een beetje wat de Wi-Fi in de loc doet. Geeft die alleen de positie-melding van de RFID-tag door ? Of geef je ook de rij-opdrachten door aan de decoder ?

Ook rij opdrachten worden doorgegeven.....

Als je ook rij-opdrachten zou doorgeven, dan heb je in feite geen DCC meer nodig op de baan. Je zou dan kunnen volstaan met een wisselspanning of een gelijkspanning op de rails. Je hebt dan niet eens meer een DCC-centrale nodig voor de voeding - de rails rechtstreeks aan een trafo of gelijkrichter.

Er zit inderdaad een trafotje bij die alleen maar spanning op de baan zet....

Dit lijkt me op zich een erg interessante ontwikkeling. De startset is niet extreem duur ( rond de € 100) maar dan heb je alleen een ovaal. Uitbreiding met wissel + rangeerspoor kost ca. € 40.

Tja.... Dat is met veel startsets, goedkoop de basis. De uitbreiding wat duurder. Bij de uitbreiding zit ook weer een uitbreiding van de App met nieuwe "verhalen" en weer twee extra sporen met RFID-tags als ik het zo zie.

Wat me opvalt is dat de tekst in het Duits is. Als ik het goed begrijp, moeten er aan de hand van verhalen opdrachten worden uitgevoerd. Ik vraag me dan af in welke taal dat gaat? Roco Next is bedoeld vanaf 6 jaar. Een vreemde taal om buttons te bedienen lukt dan nog wel (ik zie dat bij mijn klein kinderen). Maar een verhaal volgen in een andere taal? Dan haken die kinderen al snel af, vrees ik.

Denk dat je de keuze hebt tussen duits en engels. Dat kan voor kinderen van 6 nog wel een probleem geven ja.

Groet Ronald.

[jowi]

Omdat bezetmelders geen rol meer spelen, wordt de bedrading ineens heel eenvoudig. Geen gedoe meer met rails-isolatie's en bundels draadjes naar S88-melders.

Je hebt nog steeds iets van bezetmelders nodig, je zult toch moeten weten waar de lok zich fysiek bevind. Ook met rfid tags. Dus krijg je ipv bezetmelders op spoorstaven, bezetmelders langs het spoor, en als die niet met wifi werken, moeten ook daar weer draadjes aan...

[santerdam]

Die bezetmelders langs het spoor hoeven niet met Wi-Fi te werken. Het zijn eigenlijk ook geen bezetmelders. De RFID-tag geeft een positie door aan de loc en de loc kan via Wi-Fi die positie melden aan de centrale. De RFID-tag is passief en heeft geen draadjes nodig.

Sander

[jowi]

Ah dat is inderdaad wel slim ik snap het

Voor de rest ziet het er nu niet bepaald 'modelspoorderig' uit; eerder als speelgoed... treinen zien er ook een beetje 'tonka' uit
Ook zijn wifi transeivers te groot voor bijv. n spoor... ik denk dus echt dat dit bedoeld is als speelgoed voor 6+ ...
Misschien in de toekomst als wifi+decoder net zo groot zijn als bijv ene kuehn n45 nu, dan wordt het wel wat. Tot die tijd...

[zuylen]

Dat het er speelgoedachtig uitziet, vind ik geen probleem. Mijn eerste Fleischmann stoomloc, de 1309 zag er ook niet als in het echt uit. Maar ik was er als kind blij mee. En daar gaat het om.

[Railroadtycoon]

RFID-chip in de loc en een RFID reader in de baan (of er onder) is veel slimmer, eenvoudiger en universeler.
Dan is de plaats in de loc nooit een probleem (kan zelfs in Z, mogelijk zelfs T)

Allie

[jowi]

RFID-chip in de loc en een RFID reader in de baan (of er onder) is veel slimmer, eenvoudiger en universeler.
Dan is de plaats in de loc nooit een probleem (kan zelfs in Z, mogelijk zelfs T)

En dan? Om de cm onder de baan een rfid receiver plaatsen?
Nee dus. De rfid plaats je dus onder de baan op bepaalde plekken (1 per sectie?) en de lok rijd daar over heen, vangt het rfid op, wifi'd dat door naar de centrale.

Je loks moeten dus allemaal een wifi transceiver krijgen... dat zijn nu nog best grote dingen. Groter dan de gemiddelde decoder... een decoder + een wifi transceiver gaat op dit moment alleen in H0 passen en niet in N, zeker niet in Z. Pas als de decoder + wifi samen zo groot zijn als de kleinste decoders nu, wordt het interessant.

Het gaat wel die kant op natuurlijk:
http://www.antratek.nl/wifi-serial-transceiver-module-esp8266

[SBBcargo]

Het gaat op ECTS lijken  Ik zie zeker toekomst voor zo'n ontwikkeling. Over de grootte maak ik mij geen zorgen. Alles wordt steeds kleiner, dit evalueerd ook wel mee. Nu maar hopen dat er 1 standaard komt. Dankzij heer Lenz hebben we nu een open digitaal systeem. Wie wordt de nieuwe Lenz? Leuk om weer nieuwe ontwikkelingen te zien  Ik zal het op de voet blijven volgen .
Marius.

[Railroadtycoon]

..... Om de cm onder de baan een rfid receiver plaatsen?.....

Yep, net zoveel als je secties/blokken zou hebben.  Je kunt tientallen (miljoenen) RFID receivers hebben die elkaar niet in de (zendstraling-weg) zitten, daar waar dit aantoonbaar niet met de Wifi techniek kan. Daar zijn veel te weinig kanalen beschikbaar en zul je heel snel last ondervinden van alle Wifi Routers  en in de toekomst Inthernet of Things items.

Jouw getoonde wifi speeltje werkt volgens  802.11 b/g/n met alle daarbij behorende beperkingen. Het is niet onmogelijk om in een kleine modelbaan daarvan gebruik te maken maar bij een grotere gaat dat zeker niet eenvoudig.  RFID chip in de loc en een (bekabelde) lezer onder de baan is technisch heel veel eenvoudiger. Duurder is het in elk geval niet VOORBEELD RFID Reader. RFID chips zijn centenwerk.....

Allie

[jowi]

Probleem met bekabelde lezers onder de baan is... dat ze bekabeld zijn
Dus wil je de rfid niet in de lok maar in de baan...

[Railroadtycoon]

waarbij de hoeveelheid loc's met zenders voor problemen gaat geven. Voor een paar loc's hoef je dit niet te doen, voor een groter hoeveelheid is de onderlinge verstoring realistisch....

Overigens vreten de zenders relatief veel stroom.

We zullen het in de toekomst wel merken...