Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Ronald doet de Fork Challenge! door Ronald Halma
Vandaag om 22:57:24
Bezetmelder brug in rolbrug blijft actief als rolbrug gestopt is door Karst Drenth
Vandaag om 22:55:21
Brawa goederenwagen Kassel ( Cassel ) h0 door grossraumwagen
Vandaag om 22:53:04
Raadplaatje door Klaas Zondervan
Vandaag om 22:26:35
LTM 51 Garratt op basis van Harry Kaffa† ets door orientexpress
Vandaag om 21:51:08
Mooi weer om buiten te spelen door sncf231e
Vandaag om 21:43:07
digitaal veranderd in 15 jaar door Ronaldk
Vandaag om 21:34:32
Fleischmann Profi-koppeling voor Märklin 1139 door Bahn-AG
Vandaag om 21:21:53
Sikje 225 door Huup
Vandaag om 21:21:34
Locverlichting dmv micro-LEDS door Mark D.
Vandaag om 21:06:08
Toon hier je (model)TRAM foto's. door R1954
Vandaag om 20:38:43
Big Scale Trains - NS SLT in H0 door arnaud-ns/htm
Vandaag om 20:00:46
Rocky Rail 6400 door gtw6016
Vandaag om 19:57:35
Station Roodeschool door Eric B
Vandaag om 19:28:50
Locatie van foto gezocht door odaoda
Vandaag om 19:13:38
Aachenau West door Silvolde
Vandaag om 18:49:20
Spoorwegmuseum krimpt collectie in door Bob11
Vandaag om 17:54:17
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door Mispoes
Vandaag om 16:29:07
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Railpassie
Vandaag om 16:19:54
Vijfhuis (v.h. Frotterdam) door Ben
Vandaag om 16:14:37
Piko 2025 door spoorijzer
Vandaag om 16:04:09
De Projecten van RetroJack door RetroJack
Vandaag om 15:24:22
Fleischmania Nostalgia door hervé
Vandaag om 15:16:54
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Vroeger
Vandaag om 14:48:54
ongeremde Sikken/wagens in goederentreinen door Blausee-Mitholz
Vandaag om 13:51:12
Lima plan E bankjes door grossraumwagen
Vandaag om 13:46:28
Modules van Kees Gorter (vervolg) door ca.gorter
Vandaag om 12:51:41
Railpro 607 door henk
Vandaag om 12:47:11
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door puntenglijder
Vandaag om 12:34:49
Ombouw Hornby LMS Class 2P 4-4-0 naar NS 2100 door Erwin 054
Vandaag om 12:17:39
  

Auteur Topic: Fabrikanten: prijs- en kwaliteitsdiscussie  (gelezen 34556 keer)

dh3201

  • Offline Offline
  • Berichten: 2514
Re: Fabrikanten: prijs- en kwaliteitsdiscussie
« Reactie #75 Gepost op: 31 December 2014, 10:08:25 »
Geldt ook voor andere producten, of vind je dat je b.v. Een Ferrari MOET kunnen kopen voor de prijs van een middenklasser, want kom nou, ontwerpen kost niet zoveel extra en aan materiaalkosten kan het ook niet zo veel meer zijn......
En in die klasses geldt vaak ook: hoe duurder het model, hoe minder je krijgt.
Geen vloermatten, geen radio, geen deurhandels (maar een simpel lusje)
 ;D ;D
Kind 1: Kijk een goederentrein!
Kind 2: Nee joh, dat noem je een betere trein

Bad-Aura

  • Offline Offline
  • Berichten: 119
Re: Fabrikanten: prijs- en kwaliteitsdiscussie
« Reactie #76 Gepost op: 31 December 2014, 10:42:25 »
Ik weet niet hoeveel mensen dit stuk inmiddels gelezen hebben, maar het geeft wel een heel goed beeld in, waarom "VOLGENS MIJ" de discussie gevoerd word.

De heer van Van Biervliet stelt in het stuk:

Er bestaat zeker een markt voor een locomotief die in zijn meest eenvoudige analoge uitvoering al snel 250 euro gaat kosten, maar daardoor beperk je de mogelijkheden van de modelspoorder. Het is mijns inziens beter om een basismodel van 150 euro uit te brengen, waar dan allerlei snufjes aan kunnen toegevoegd worden: eerst en vooral de decoder voor digitaalrijders (al dan niet met geluid), misschien bijkomende elektronica met meer functies of een beter gedetailleerde dakpartij en accessoires voor zij die daarvoor willen bijbetalen.

Oftewel, een basisloc, zonder decoder of andere snufjes zou rond de 150 euro mogen/moeten kosten.

Let wel, dit zeg IK niet, maar een bekende LEVERANCIER/FABRIKANT van een KLEINSERIE PRODUCT........

Hoeveel kost de basis versie zonder decoder enzo van de Roco 1200 ok al weer  ???


 (y) (y) (y)
bedankt voor het lezen Floris...
mvg Jan

Martijn193

  • Bestuur
  • Offline Offline
  • Berichten: 4250
Re: Fabrikanten: prijs- en kwaliteitsdiscussie
« Reactie #77 Gepost op: 31 December 2014, 10:58:11 »
Maar dat wilden we toch niet ?

We wilden toch een ECHT model met alle bijbehorende details ? Iets wat eindelijk alle voorgaande modellen in de schaduw zou stellen ? Nou dan. (let wel, ik heb het niet over al dan niet goed uitgevoerd)

Deze kleinserie doet het bizar goed. Hij geeft aan dat hij voor budget gaat, communiceert dat duidelijk, kiest voor modellen waarvan theoretisch vele verschillende varianten te maken zijn en nog wat dies meer zij.

De discussie die gevoerd wordt komt niet door bovenstaand, maar doordat vele geen idee hebben hoe een productieproces in elkaar zit, hoe bedrijfseconomische keuzes worden gemaakt, welke gevolgen keuzes uit het verleden hebben voor de toekomst, hoe gekeken wordt tegen een business case en welke doelstellingen een bedrijf heeft.
Martijn, Voorzitter Beneluxspoor

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22502
Re: Fabrikanten: prijs- en kwaliteitsdiscussie
« Reactie #78 Gepost op: 31 December 2014, 11:25:21 »

 (y) (y) (y)
bedankt voor het lezen Floris...

En heb jij wel begrepen wat Van Biervliet zegt? Hij doet slechts een propositie die hij zelf meestal ook niet toepast. Nu wel met zijn bolle neuzen. Eens kijken hoe dat bevalt. Niet toevallig een model dat ook brede belangstelling buiten België kan trekken. Maar voor andere modellen voert hij weer  heel ander prijsbeleid met heel andere marges.
Daniel Piron zit er duidelijk al helemaal geheel anders in.

Het is ook grappig om te lezen dat de een beweert dat extra detaillering van het interieur van een rijtuig de prijs zeker 10 of 15 euro hoger maakt, terwijl Piron - die dat ook echt doet - zegt dat die detaillering voor de winkelprijs niks uitmaakt.

Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Railroadtycoon

  • ICT Prof., detailneuzelaar ;-) en liefhebber van DUVEL!
  • Offline Offline
  • Berichten: 1976
  • Treinen rijden niet op tijd maar op rails!!
    • Treinen; kijk ook eens hier......
Re: Fabrikanten: prijs- en kwaliteitsdiscussie
« Reactie #79 Gepost op: 31 December 2014, 11:41:19 »
Ach, de heren zijn het onderling ook niet eens. Bij de opmerking over aankondigen en niet leveren houden de heren van LSM zich zelfs wijselijk stil  ::)

Geen van de geïnterviewde heren laat het achterste van zijn tong zien.

Maar wel verhelderend om te lezen....
Als een probleem kan worden opgelost, zal dit ook gebeuren. Als het toch niet opgelost kan worden, heeft het ook geen zin om je er druk om te maken....

hubertus

  • Offline Offline
  • Berichten: 3271
Re: Fabrikanten: prijs- en kwaliteitsdiscussie
« Reactie #80 Gepost op: 31 December 2014, 11:50:56 »
Van Biervliet zei sowieso iets heel anders.
De 150 euro uitspraak is van Mattias Vermeulen van classix en hij voegt daar direkt iets aan toe dat je als een heel vette disclaimer kunt beschouwen.  ;)
En de uitspraak is inmiddels ruim drie jaar geleden gedaan, het nummer is uit december 2011. Sinds die tijd is de wereld toch wel weer enigszins veranderd.

Huub

Bad-Aura

  • Offline Offline
  • Berichten: 119
Re: Fabrikanten: prijs- en kwaliteitsdiscussie
« Reactie #81 Gepost op: 31 December 2014, 13:17:00 »
Huub,
klopt wat je zegt, het artikel geeft volgens mij als enige aan welke kosten een fabrikant (in dit geval kleinserie fabrikant) heeft aan voorbereiding/tekeningen en mallen.
Ik kan mij niet herinneren dat ik dat ooit eerder ergens heb gelezen.
Tevens vind ik dat je als modelspoorder best wel mag weten wat voor kosten een fabrikant maakt om een model te realiseren, losstaand van de uiteindelijke winkelprijs.

Iedereen alvast de beste wensen en veel spoorplezier in 2015
mvg Jan

Hemmo

  • Offline Offline
  • Berichten: 390
Re: Fabrikanten: prijs- en kwaliteitsdiscussie
« Reactie #82 Gepost op: 31 December 2014, 13:41:29 »
En maar blijven discussiëren...............

Komt er een antwoord, volgen er weer 3-tal vragen dan wel gaten om de discussie op gang te houden.

Bepaal eerst (gezamenlijk) de minimale eisen waar een lok aan moet voldoen en hou het simpel.
Daarbovenop de individuele wensen.
Tenslotte afhankelijk hoe rijk je bent, de eisen & wensen aangaande toeters en bellers.

That's it! Ieder z'n meug.
Ben een ongelooflijk leek, maar weet alles te overleven door keihard te bluffen

Simplex

  • Offline Offline
  • Berichten: 7283
Re: Fabrikanten: prijs- en kwaliteitsdiscussie
« Reactie #83 Gepost op: 31 December 2014, 14:18:25 »
Jep Hemmo.... Het is en blijft diep triest...
Mvh Steef

Peter Korsten

  • Offline Offline
  • Berichten: 8571
Re: Fabrikanten: prijs- en kwaliteitsdiscussie
« Reactie #84 Gepost op: 31 December 2014, 15:27:59 »
Uiteindelijk gooit Roco na een jaar zijn modellen in de ramsj, zie bijvoorbeeld het DE plan V stel wat blijkbaar ook voor 229 euro weg mag ipv 359 of zo iets. Mijn conclusie is dat er dus in eerste instantie op het bewuste model een marge zit van ca. 130 euro, of ben ik nou gek??

Misschien niet gek, maar wel enigszins vermoeiend omdat je steeds weer, in zo'n beetje ieder tweede bericht over Roco, over de dump/ramsj begint. ::)

Die berekening die een pagina's was voor LS Models. Ik stel me zo voor dat Roco met heel andere "economies of scale" werkt. Het productie- en distributieproces is ook geheel anders. Dus het zou best kunnen dat het verlies (of break-even) van de dump gecompenseerd wordt door de initiële verkopen.

- Peter
***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** 40

Martin Welberg

  • FYA !!!
  • Offline Offline
  • Berichten: 9401
  • OO. Organisatie OntraXS!
    • Martin Welberg Scenic Studios
Re: Fabrikanten: prijs- en kwaliteitsdiscussie
« Reactie #85 Gepost op: 31 December 2014, 15:30:19 »
Blijf het grappig vinden dit soort geneuzel. Vooral omdat niemand er verder wat mee doet...pay the price or don't buy..

Plan V

  • Offline Offline
  • Berichten: 14
Re: Fabrikanten: prijs- en kwaliteitsdiscussie
« Reactie #86 Gepost op: 31 December 2014, 16:04:13 »

Jij mag het geneuzel vinden....
Maar als ik 2x 354 euro betaal voor een Roco 1200 verwacht ik iets goeds.
En niet twee modellen waarbij het spuitwerk werkelijk ruk is!
« Laatst bewerkt op: 31 December 2014, 16:57:42 door Bert van Gelder. Reden: Om te antwoorden de REAGEER-knop gebruiken, niet de CITAAT-knop a.u.b! »

Railroadtycoon

  • ICT Prof., detailneuzelaar ;-) en liefhebber van DUVEL!
  • Offline Offline
  • Berichten: 1976
  • Treinen rijden niet op tijd maar op rails!!
    • Treinen; kijk ook eens hier......
Re: Fabrikanten: prijs- en kwaliteitsdiscussie
« Reactie #87 Gepost op: 31 December 2014, 16:11:50 »
...pay the price or don't buy..
(y)

Dan terug met die locomotieven. Als "men" ze toch behoud is de prijs / prestatie dus blijkbaar acceptabel genoeg. :P

« Laatst bewerkt op: 31 December 2014, 16:13:32 door Railroadtycoon »
Als een probleem kan worden opgelost, zal dit ook gebeuren. Als het toch niet opgelost kan worden, heeft het ook geen zin om je er druk om te maken....

Ascona

  • Offline Offline
  • Berichten: 484
Re: Fabrikanten: prijs- en kwaliteitsdiscussie
« Reactie #88 Gepost op: 31 December 2014, 17:17:53 »
354 euro,reken eens om naar guldens. (ik weet het,dat moet je eigenlijk niet doen)
dat is 780 gulden!!!!!!!!!!
Groetjes Patrick

Ronald Halma

  • Organisator US Convention Nederland
  • Offline Offline
  • Berichten: 17821
  • Modelrailroading is fun!
    • Team USA Metusa Junction
Re: Fabrikanten: prijs- en kwaliteitsdiscussie
« Reactie #89 Gepost op: 31 December 2014, 17:23:02 »
Dat moet je zeker niet doen en is echt grote onzin....... de gulden zijn we al 13 jaar kwijt. Euro's moet je betalen en niks anders.

Jij mag het geneuzel vinden....
Maar als ik 2x 354 euro betaal voor een Roco 1200 verwacht ik iets goeds.
En niet twee modellen waarbij het spuitwerk werkelijk ruk is!

Als je koopt kijk je toch eerst of je het wat vindt? Als jij dat bedrag uitgeeft en nu klaagt dat ze er niet uitzien had je dat geld misschien beter kunnen spenderen bij Pearl? ;D ;)